Názory k článku Instant messaging pro začátečníky aneb IM sítě
-
Ano, nesmí se používat ke komerčním účelům (pracovní komunikace s kolegy, nebo podpora zákazníkům atd.). Rovněž je zakázáno používání jiných než oficiálních klientů. O postizích nevím, ale je celkem dost lidí, kterým ICQ prostě přestalo fungovat, už se nepřihlásili - měli alternativní klienty. V takovém případě se nemůžeš nikde odvolat, prostě o svůj účet a kontakty přijdeš. Taky mi jeden zrušili, to už je celkem dávno. -
anonymníBludy o licenci a nelegalnich klientech byly jiz rozebirany jinde, ale evidentne je to marne, protoze se jedna o hlavni "hit" a "argument" mezi tzv. Jabber "osvetiteli", kteri pojali za zivotni ukol presvedcovat lidi o tom, jak je ICQ hrozne a chovaji se pri tom jako Svedci Jehovovi. :=X
-
Milý anonyme,
restrikce týkající se ICQ klientů nejsou žádné bludy - firma AOL provozuje určitou službu (ICQ) a za určitých podmínek ji nabízí lidem používání. Služba je používána na základě smluvního vztahu, za používání uživatelé sice neplatí, ale AOL vydělává na reklamách, které uživatelům promítá (a pravděpodobně i na jiných věcech). Nechci tu rozebírát, co všechno by mohlo nastat v případě porušení licence, ale za jedno můžu dát ruku do ohně: AOL má právo ti službu vypnout nebo zrušit tvůj účet, pokud nesplňuješ její podmínky. Což se děje i v případě používání tzv. nelegálního klienta. Není to nějaká zlovůle ze strany této společnosti, jak si někteří myslí, je to normální dobrovolný dvoustranný smluvní vztah.
Franta -
anonymníKdybys sis laskave racil precist tu odkazovou diskusi misto omilani stejnych hovadin porad dokola. Takze jeste jednou: kdyz nastoupim do taxika (pro extra natvrdle == neoficialni ICQ klient) a necham se s nim odvezt, tak by je vazne prepravni rad vyveseny v tramvaji (pro extra natvrdle == oficialni ICQ klient) zcela u analu a az me das k soudu, ze jsem v tramvaji nezaplatil jizdne, tak se ti tam vysmejou do ksichtu. Jestli to stale nechapes, tak mas holt smulu, uz to nepochopis nikdy.
-
To s tím taxíkem jsem četl, ale bohužel to vůbec nedává smysl (resp. není to analogie k ICQ a neoficiálním klientům).
Možná ti chybí znalosti technických detailů, proto píšeš takové hlouposti. Takže pro osvětlení: při používání neoficiálního klienta se připojuješ k serverům AOL a používáš jejich služby, jejich síť (porušuješ jejich podmínky - nezobrazují se ti reklamy, a tak jim vzniká újma - je to jako kdybys neplatil za službu, za kterou platit máš).
Ale když jedeš taxíkem, tak nevyužíváš žádné služby dopravního podniku a nevztahují se na tebe jejich podmínky (nejsi v jejich dopravním prostředku, nezatěžuješ jejich zdroje). Je to jako kdybys používal Jabber nebo MSN - v tom případě je ICQ úplně mimo hru a nic na tebe nemá.
-
anonymníAno, jak jiz jsem milionkrat napsal - necht si firma AOL zaridi ten svuj nesmysl tak, aby se kazdemu pri registraci/pripojeni (bez ohledu na pouziteho klienta) zobrazila licencni smlouva, kterou budu muset odsouhlasit. Pokud se jim to nelibi, necht znemozni pripojeni kazdemu, kdo nepouziva jejich klienta. Do te doby, nez to tak bude, je mi jejich pravnicky canc na poveseny kdesi webu uplne ukradeny, protoze mi o jeho obsahu neni nic znamo.
A az me firma AOL bude jakozto vyvojare chtit zalovat za to, ze porusuji jejich "smlouvu" vyvojem alternativniho klienta, prestoze jsem tu smlouvu nikdy nevidel a neodsouhlasil, tak jim tak maximalne ukazu - slovy t.c. premiera Topolanka - ze jsou "jednicky". :-P Svoji smlouvu muzou pouzit maximalne tak jako toaletni papir.
Tim tuhle debatu koncim, nehodlam opakovat porad dokola to same jenom proto, ze nekdo je holt extra natvrdly. -
Jiri Y. (neregistrovaný)Hehe, tak jsem se uz hezky dlouho nepobavil :D, uplne mi to rozjasnilo den, zjistil jsem ze "IT spiecialisti" se najdou i tam kde by je nikdo nehledal. Mmusim uprimne rict ze zabednenost uzivatele "anonym" je nezmerna, analogie k taxiku a MHD me malem sestrelila ze zidle :D. A anonyme jen tak mimochodem rika ti neco neznalost zakona neomlouva? To jste prvadepodobne na zakladce jeste nebrali ze? :D
-
Tomcat (neregistrovaný)Ano graduji Váš evangelizmus a hlásání toho správného písma opět dokonale zdiskreditoval technologicky a licenčně lepší IM protokol Vaší argumentací.
Bohužel byste ve své zaslepenosti, měl koukat trochu na svět otevřeněji tedy, pokud to není záměrné mlžení pro podporu toho Vašeho.
Váš výklad padá takříkajíc na hubu ve třech základních bodech
-Ony striktní licenční podmínky jsou nastaveny pro ochranu zřizovatele před zákazníkem, chtějí se bránit zbytečným soudním přím. Ale sami proti porušování ze strany normálních uživatelů nedělají nic, nebudou rušit účty ani nijak zásadně je penalizovat. Protože nebudou snižovat to, čemu se říká uživatelská základna. Sami počítají s nelegálními klienty. Naopak konkurence na výkladu licenčních podmínek parazituje pro získávání nových duší.
-samotný SW a protokol, který byť by byl dokonalý, nemusí být vůbec úspěšný. Bohužel stále pro někoho je těžké pochopit, že výrobek a služba se musí dobře prodat.
-komunikace lidí byť je elektronická je také téma, která zasahuje psychologii i sociologii, při regionálních odlišnostech můžeme mluvit o politologii uživatele \ zákazníka.
Tedy gratuluji Váš výklad, svobodném IM opravdu to pomůže :-\ Kdy byste Vaše úsilí vynaložil spíš na shánění sponzorů na provoz nějakého IM serveru nebo podobné aktivity udělal byste lépe. -
razor (neregistrovaný)Já jsem se možná nevyjádřil přesně. Měl jsem na mysli možnost se připojit k ICQ přes gmail rozhraní. Což s GoogleTalk asi nesouvisí.
-
na http://im.qq.com/index2.shtml je seznam softwaru QQ. Jsou tam i odkazy na verze pro Mac (http://im.qq.com/qq/mac/) a Linux (http://im.qq.com/qq/linux/). -
dejfson (neregistrovaný)Mam nekolik polskych kamaradu, kteri komunikuji vyhradne pres gadugadu.
S timto protokolem je problem v tom, ze pokud se zaregistrujete a UIN
po urcitou dobu nepouzivate, tak je vam toto UIN odebrano a prideleno
nekomu jinemu pri dalsi registraci. Problem je v tom ze to 'nepouzivate' je neco jako 3 mesice, takze po 3 mesicich bez zalogovani je konec. Takhle jsem
dostal pridelene cislo nekoho jineho a porad me otravovali jeho kamaradi.
Nechapu proc je gg v polsku tak popularni. Tedy krom toho ze jej vymysleli a implementovali sami polaci.
d. -
Jezynka (neregistrovaný)Článek je jeden dlouhý text s pár odstavci, možná by bylo lepší ho členit spíš nadpisy, ale to by pak muselo být věnováno více prostoru třeba MSN, který je podle wikipedie nejpoužívanější IM na světě, tři řádky rozhodně nestačí.
Také by bylo dobré tolik nelákat úvodem článku, který moc nevypovídá o zbytku...
>> Řeč totiž bude o postupech, jak zpřístupnit komunikaci mezi dvěma a více lidmi v "reálném" čase.
Pokud vím, tak ICQ i Skype jsou zaměřené hlavně na tu komunikaci právě dvou a ne více lidí. Že kanály je jedna z předností jabberu není vůbec zmíněno, natož transporty a další služby. Že IRC přežívá právě díky kanálům, že umožňuje moderované konference 500+ uživatelů, dají se nastavovat práva uživatelů (aby vůbec do kanálu mohli přijít, psát v něm), má plno předprogramovaných botů (ankety, file servery, vyhledávání souborů, slovníky a podobně), také není ani zmínka.
U XMPP by také stálo za to zmínit jeho specifikaci, že je postaven na XML a umožňuje lehké rozšíření třeba pro přenášení zvuku a obrazu, ne jenom textu.
Určitě by bylo i vhodné zmínit bezpečnost a zabezpečení jednotlivých protokolů. Jestli dále budou rozebíráni už klienti, tak tato část bude úplně vynechaná... -
> Ve chvíli, kdy je zapotřebí komunikovat s jiným Jabber serverem,
> připojí se váš klient na onen "jiný" server a po ověření je schopen
> s uživateli přihlášenými k tomuto serveru komunikovat.
Takhle to prece nefunguje. Klient se pripojuje pouze ke svemu serveru (pokud nepocitame nektere rozsirujici sluzby) a ten vyhodnoti jestli se jedna o lokalni doruceni. Pokud ne, tak navaze meziserverove spojeni a zpravu preda. Stejne jako se chovaji SMTP servery. Takze zadne overovani klientu na cizich serverech se nekona.
> Výhodou je například i to, že k jednomu účtu může být přihlášeno několik počítačů naráz.
A tohle by melo byt v tom odstavci uplne jinde, protoze to taky s vice servery nema nic spolecneho. -
init_daemon (neregistrovaný)Ohladom QQ. Skusili ste dat prelozit stranku google translate?
http://209.85.135.104/translate_c?hl=sk&sl=zh-CN&tl=sk&u=http://im.qq.com/index2.shtml&usg=ALkJrhg4f-PJElSBvVPX6vq6f45m0GAHjA -
init_daemon (neregistrovaný)QQ klient je dostupny aj pre Mac a Linux.
http://209.85.135.104/translate_c?hl=sk&sl=zh-CN&tl=sk&u=http://im.qq.com/qq/linux/download.shtml&usg=ALkJrhiuTH9Zmud1qT2YwGgcHxaza52RbA
Za zmienku by stal aj korejsky messenger Nateon. Verzie klientov su pre Windows, Mac a Linux a tiez sa pouziva vacsinou len v Juznej Korey. Otravna reklama je len v klientovi pre windows, ta sa da ale schovat prepnutim do mini modu. Pocet uzivatelov bol v maji 2005 cca 7,54 miliona. -
Jirka (neregistrovaný)Staci se podivat na http://en.wikipedia.org/wiki/Tencent_QQ a hned vidime nespocet ruznych alternativnich klientu. Dalsi zavadejici clanek, jehoz autor nechtel ztracet cas. Jen tak dale...
