Vlákno názorů k článku Ivan Bíbr: Mandriva Linux 2007 CZ od 1 - Mandriva je podle mych zkusenosti jeste horsi, nez...

Dopravni letadlo nechci pilotovat. Chci jim letat; dostat se rychle tam, kam potrebuji. Akceptuji pritom, ze nemuzu pristat v kazde Horni Dolni, a ze existuje letovy rad.

Mam za to, ze analogicky pozadavek ma vetsina uzivatelu vuci operacnimu systemu. Uvedte mi prosim duvod, proc by bezny uzivatel mel umet rozdelovat disk nebo konfigurovat jadro.

Nez zacnete oznacovat za neschopneho kazdeho, kdo odmita travit hodiny nad tim, aby mu pocitac jako pracovni nastroj vubec fungoval, a odmita travit dalsi hodiny ucenim se neceho, co jim nevydelava, hledanim a ctenim neceho, co pro svoji skutecnou praci vubec nepotrebuji, zkuste se prosim zamyslet nad tim, kolik podobnych zkratek pouzivate ve svem kazdodennim zivote.

Lide jako Vy delaji linuxove komunite mezi laiky velmi spatne jmeno. Zkuste se prosim sam ridit zasadou, ktere jste vyhradil osmnact vykricniku.

Souhlas!
IT se živím, Unixové a Linuxové systémy používám každý den X hodin, proto jim snad už i trochu rozumím, ale to co napsal ak47 je výplod hodný pubertálního jedince, který má pocit, že je nejchytřejší na celém světě.
Tito lidé opravdu dělají linuxu velmi špatné jméno, protože jejich arogance a nabubřelost je, bohužel, nejvíce slyšet a mnohdy tak vyváří umělou bariéru pro domácí uživatele (i firmy) zvažující přechod k Linuxu.

Ad gentoo, nastaveni jadra, fdisk a spol: Myslim ze jsem uvadel ze slo o _SPRAVCE_. Tedy o cloveka, ktery by mel chapat napr. tu organizaci partition na disku natolik, aby to byl schopen udelat z jakehokoli rozhrani. Teprve po prochazce instalacnim rajem gentoo (s moji botou vznasejici se za jeho pozadim ;-))) pochopil takovou primitivni vec jako to, jak pocitac vlastne bootuje (tj bios->mbr->2nd level zavadec->jadro). Jak proboha muze nekdo tohle prijmout jako spravce ? Jak muze nekdo prijmout kokota, co vylezl ze skoly, keca o tom jak je specialista na windows a *NIX a nezvladne si ani ty blby winy nainstalovat ? K cemu je clovek, co zvladne mackat dalsi, aniz si precte obsah dialogu ? Ze ty winy nainstaluje ? Ze je schopen se NABIFLOVAT postup, jak naklikat novyho uzivatele do Active Directory ? Co s nim, kdyz si ani nedokaze na googlu vyhledat co znamena ktera chyba ? Kdyz ve chvili kdy mu neco nejde jako prvni vec zacne nekoho (ok, me) otravovat, aniz by si projel dialog s nastavenim ?

Ve chvili prvniho problemu proste pujde reinstalovat. Kdyz obcas zajdu k lidem o ktere se normalne stara, jsou prekvapeni ze pri vyskytu trivialnich problemu jim s pocitacem na den neodejdu, ale ze to resim na pockani na miste.

Nechtel bych ho jako sekretarku, natoz jako spravce. Tihle lide horko tezko zvladnou to co je pracne naucite, ale vzhledem k tomu, ze se neuci principy ale postupy, nedokazou delat ani podobnou cinnost, nejsou schopni abstrakce. Nezvladaji hledat informace, jsou lini cist dokumentaci.

Vynecham domaci uzivatele, ti at si na svou tupost treba zajdou, kamose klidne servu ze udelal po milionty tu samou picovinu a helfnu mu s tim, ostatni bud maji sve zname kteri trpi za jejich blbost a milionkrat marne vysvetluji to, co ti lide ani nechteji pochopit, oni to proste chteji "jen pouzivat". Nebo at za to kurva plati. Nechteji se ucit, at si zaplati support.

Mluvim predevsim o firemni sfere. Jediny, kdo nepotrebuje alespon trochu chapat fungovani pocitace jsou lide, ktery budou pouzivat jednu jednoucelovou aplikaci, jako pokladni urednice na prepazce atd. Zde je fungovani na mechanicky-nabiflovane urovni dokonce zadouci, protoze ten kdo nad procesem neuvazuje ale dela ho mechanicky bude vykonnejsi. Nastesti do tohohle bodu dojde po chvili snad kazdy. Pouze pitomci maji naskok, neb to jinak neumi. Ovsem jakmile vyleze nova verze, ktera ma nedejboze o jedno policko formulare navic, nebo z nejakeho (podstatneho, jako "aby se to tam vubec veslo") duvodu zmeneny layout, musite blbce preskolit, zatimco clovek s mozkem proste akceptuje veci jako ze to jinak vypada a ze je tam neco navic naprosto automaticky.

K tomuhle se uzce vaze "spor" Linus vs. GNOME. Uz na nekolika mistech jsem se pod nej podepsal a klidne to udelam znova. Pokud jsem Linuse spravne pochopil (neboli pod co se podepisuji), tak jeho point byl v tom, ze GNOME proto, aby "nematl" uzivatele casto odstranuje DULEZITOU FUNKCNOST. Mozna nekomu nevadi, ze si nemuze vybrat, na jaky format papiru tisknout (nebo to byl pocet kopii ? uz nevim, kazdopidne kazdy kdo GNOME pouzival vi urcite o vic oblastech kde byl "zjednodusen" o nejaky ten dulezity organ), ale pokud mate tiskarnu, ktera zvlada tisknout na prakticky libovolny format papiru do velikosti A3 a jeste obalky z rucniho podavace, OPRAVDU POTREBUJETE obcas rict, na jaky format tisknout. A tohohle je vic. Je to jako kdyz v XP Home uzivatel NEMA MOZNOST videt/zrusit vsechny ucty. Proste chybi policko "plna funkcnost". Ano, asi se to da i pouzivat, ano, mozna je to prehlednejsi, ale je to jako zkusit z 3D Maxe nebo Photoshopu odstranovat funkce ktere matou teenagery, kteri "uz sou ty drsny grafici", funkce bez kterych profesional nemuze zit. Linus nerikal ze jednoduchost je spatna, rikal ze otupovani programu proto, aby vypadaly jednoduche je spatne.

A jeste k poucenym uzivatelum. Pokud chcete vykonavat jakoukoli cinnost (a jeste ke vsemu poradne), musite mit v hlave urcitou sumu znalosti. I obycejny nuz zvladnete pouzivat lepe a bezpecneji, pokud vite jak mate rezat (napr. si jednoho dne neuriznete ruku, protoze jste ho zrovna nabrousili a jak na potvoru jste rezali smerem k sobe). A uz vubec nemluvim o pouziti v kuchyni, kde ruzne noze a styly krajeni nejen zjednodusuji praci, ale dokonce meni chut vyslednych pokrmu. Jasne, to auto na papiry nejezdi, ale vsimli jste si nekdy ze dnesni hovadka snad uz ani nevi co je to blinkr ? Ze ohrozuji sebe a predevsim ostatni ?

Chcete mi tvrdit, ze dalsim logickym krokem je odstraneni textu z uzivatelskeho rozhrani, aby ho zvladli pouzivat i analfabeti, kteri prece chteji ten pocitac taky jen pouzivat ?

I domaci uzivatel nebo sekretarka by meli byt schopni :
1) Uvazovat nad tim co delaji
2) Cist popisky, polozky v menu, klidne i napovedu, uz i v Microsoftim helpu se da obcas neco najit
3) Vyhledavat informace na internetu.
4) zakladni abstrakce, odvozovani, analogickych postupu
5) Meli by alespon trochu chapat mechanismy na kterych jejich PC stoji. (bohuzel, jen tak jim dojde proc tu flashku/disketu nemaji z toho pocitace rvat prilis brzo, nezkusi si zformatovat disk aby zjistili co to dela. Nebudou si vytvaret adresare se jmeny 60 i vic znaku, s paznaky, ktere je pak problem i jen prejmenovat. A i kdyby to problem nebyl neda se v tom orientovat. Oni vsak nemaji ani sajn o tom se se soubory daji organizovat i efektivneji. atd atd.)
6) Musi byt schopni a ochotni se ucit, chapat.

Lidi by meli pochopit, ze se holt musi naucit alespon zaklady cehokoli co chteji delat, a ze uceni zabira cas. Naucte se programovat za xx dni, tak to opravdu. Nedouci, kteri tezko zvladaji syntaxi, a vi neco malo o zakladnich knihovnach nemaji pravo se nazyvat programatory. Stat se dobrym programatorem chce spoustu casu. Kazdopidne se snazim u aplikaci ktere delam pokud mozno o privetive rozhrani, ktere ma svoji logiku a uzivatele pak ucim orientovat se v te aplikaci podle teto logiky (samozrejme zadne samoucelne zavadeni konfliktnich konvenci, pokud se neco obvykle dela jinak a nestoji to presprilis v ceste, udelam to taky tak, lide jiz zvykli na urcite chovani opet toto automaticky prijmou). Neni potom casto nutne ty inteligentnejsi zaskolovat v pripade mensich a casto i vetsich zmen/pridavku.

A jeste posledni morova rana: "Na tom nic neni" jedinci. Mam napr. 2 zname, vyborne webdesignery, kteri maji bohuzel jeden nesvar. Nestydi se nechutnym zpusobem bastlit ke svym designum i kod. Tuhle okopirujou jednu vec, tamhle druhou, pak to na sebe nalepit bez ladu a skladu. A ono to kupodivu i funguje. Zdanlive. Tady je neosetreny chybovy stav. Tamhle bezpecnostni dira jako vrata. A tenhle kod za urcitych okolnosti spadne a za jinych skonci v nekonecne smycce. Nadhera. Nemaji predstavu o tom co se snazi delat, jen dost drzosti, prebytek sebevedomi, nedostatek soudnosti. Snazi se delat kvalifikovanou praci, vysledkem je podprumerny balast ktery po nich pak bohuzel musi obcas nekdo opravovat, nebo nedej boze rozsirovat nebo s nim integrovat jine aplikace. A vzhledem k tomu ze to nedelaji poradne, naznaji cenu peclive prace a podhodnocuji praci programatoru (tedy tech kteri maji pravo si tak rikat). Pozor, nerikam ze prace se musi protahovat a zakaznici zdimat. Ale premyslet predem nad strukturou aplikace vede pozdeji k mnohem cistsimu, rozsiritelnemu kodu.

To co jsem chtel rici minulym prispevkem je kritika tuposti, odporu k uvazovani a pouzivani mozku.

Je to takhle jasnejsi (po lopate, rozpatlany na x stranek), nebo nemate sanci to pochopit a stale vas to urazi ?

ve zkratce:
zkuste prijit do knihovny, nechtit se ucit cist, ale proste jen "pouzivat knihy".

snad vam po tomhle dojde jak humpolacky a kratkozraky se mi vas pristup zda ;-)

Tak kdyz ve zkratce...utekl jste dost daleko. Vas pristup odpovida tomu pozadovat po uzivateli knihovny nikoli znalost cteni, ale znalost typografie a technologie knihtisku.

Jeste jednou: bezny uzivatel pouziva pocitac pocinaje zelezem a konce treba textovym editorem jako nastroj. Pokud pozaduje, aby tento nastroj fungoval jednoduse a bez nutnosti travit dlouhe hodiny ucenim (tedy intuitivne), neni to Vami deklarovana neschopnost, ale cista ekonomie - nechut venovat cas a energii na nevynosnou cinnost, s plnym vedomim toho, ze tento pristup je vykoupen omezenymi moznostmi. Takovy pozadavek zde proste je a je plne logicky, tak se s tim prosim smirte. Mate plnou pravdu v tom, ze tato uroven znalosti je neakceptovatelna u "admina", ale to je uplne jiny problem.

Jeste jedno podobenstvi: Asi si tu a tam zajdete koupit treba rohlik. Dovedete si predstavit, jak by tento ukon vypadal, pokud byste pri nem "slepe" nevyuzival "prednastavenych" konstrukci a postupu? A umel byste si tento kazdodenni proces pripad od pripadu "zkonfigurovat" od nuly?
(Pro napovedu: Zacnete konfiguraci vlastnickeho prava...)

Treba Vam pak dojde, jaky je rozdil mezi uzivatelem-konzumentem, pokrocilym uzivatelem a administratorem.

Mne by jen zajímalo, jaký máte psychologický problém, protože z vašich reakcí na mne sálá neuchopený vztek a agresivita. A taky na mne působíte trochu zmateným dojmem.
Zdá se, že máte nějaký problém s "Plnou funkčností". To je ale celkem filozofická otázka, protože definovat to by bylo asi celkem těžké.
A také mi připadá, že jste tak trochu z jiné planety, takový ten "už drsný programátor a (nejen) linuxový specialista". Ten kdo se není schopen naučit řídit auto zcela jistě nedostane řidičák, ale ne všichni, kdo ten řidičák dostanou ví dopodrobna, jak co na jejich autě funguje, dokonce ho ani neumí konfigurovat (nastavovat tlumiče, seřizovat motor, dělat většinu oprav...) a nepotřebují plnou funkčnost (4x4, přeplňování motoru, automatickou převodovku, různé stupně výbavy a kdoví co ještě) i kdyby se jim třeba jednou hodila, protože pro jejich potřeby je to zbytečné vyhazování peněz, kila navíc a ovládací prvky, které ruší a komplikují život. A mohou být dost dobře jedněmi z nejlepších řidičů a z používání vozu získávají ty nejlepší výsledky - zásobují nás rohlíky, dovezou bezpečně děti do školy, odvezou nás na dovolenou a kdoví co ještě.

Doufám, že chápete to přirovnání. Ale stejně jako vy, rád vám pomohu to pochopit, pokud uvidím snahu...


Poznámka převážně jen pro ak47

Dodám, že se dosud "plácám" v XP, zatím nemám při svých potřebách žádné problémy. O linuxu uvažuji, protože o něm slyším spoustu dobrého, ale musím se přidat k názoru, že přesně takoví lidé jako vy mne od toho odrazují. Sice mne láká mnoho jeho předností a je fajn, že si mohu vše konfigurovat a programovat, jak se mi zlíbí, ale musel bych věnovat čas a energii konfigurování, shánění aleternativních programů a to mne brzdí. Takže tak postupně sbírám zkušenosti především u známých a kamarádů, kteří postupně zkouší linux alespoň paralelně k windows, nebo už na něj kompletně přešli (a o kterých si rozhodně nemyslím, že jsou to totální ňoumové a já jim tedy z boží milosti pomůžu a poradím) a na podobných fórech, ale když se tu musím prokousávat přes desítky řádků afektovaných žvástů, kdy se někdo ohání tím, jak on je king a ostatní jsou hovada, tak to mi celkem zdržuje a komplikuje život.

Krasny priklad s temi auty: Presne proto, ze cim dal tim min lidi chce rozumet tomu, jak auto funguje, tak si cim dal tim mene lidi umi to auto dat do hromady. Automobilky toho vyuziji, protoze nebude takovy tlak, a proste vetsinu veci na tom aute udelaji tak, aby to zvladl jen autorizovany servis. Takze si pak nemuzete vymenit ani olej, protoze nevyresetujete cidlo (pokud si nekoupite drahy konektor a nesezenete dokumentaci nebo servisni software k vasi ridici jednotce). Ve chvili kdy vam auto vyplivne, tak jste v ..., prestoze byste si ho pokud by vam to nebylo znemozneno opravil. Takhle musite cekat na servis a platit nekrestanske castky.

Pekna ukazka toho jak blbci v okoli ovlivnuji kvalitu vaseho zivota (Zaroven se zmrdy v managemetu vyrobniho podniku, ale s temi se musi pocitat. Tem zase nejde o kvalitni vyrobek ale o co nejvyssi zisk). Dalsi ukazky pak uz jen zkracene, at zase nemusite cist dlouhe afektovane blaboly (mimochodem kdo vas nutil ???). Skini mlatici jine jen proto ze nemaji holou a dutou hlavu. Paka v metru, cpouci se pred dvere aniz nechaji ostatni vystoupit (nejak jim nedochazi, ze kdyz ostatni vylezou, bude tam pro ne teprv misto). Atd., kamkoli se jen podivate.

Pokud vam brani v pouziti produktu to, ze nekteri jeho uzivatele Vam nesedi, pak nemam slov. Brani vam v pouzivani windows uzivatele winu ? Tohle je obvykly brekot lidi, kteri svoji neschopnost/neochotu radsi hazi na okoli. Je to jako rict tuhle knizku nebudu cist, protoze jsem videl jak ji cte ak47 (boze muj to je takovej kokot ... ;-)))). Prehodnotte svuj zebricek hodnot, a pokud se na vrchnich castech stupnice nachazeji polozky byt cool, za vsech okolnosti zapadat a vychazet, brecte sam nad sebou.

Jako king si nepripadam (admin jsem asi schopnej, lepe receno jeste se neobjevila vec kterou bych nepobral, do dobryho programatora mi asi dost chybi, lec narozdil od rady nedouku si tak alespon nepripadam, vim co se musim naucit a kde se musim zlepsit. Nevim jestli si o sobe kdy bydu myslet ze jsem dobry programator, ale postupny rust si uvedomuju).

A pokud si nepripadam jako king, jen jsem schopny se veci ucit, proc by nemeli byt ostatni ? Protoze nechteji, zato radi obetuji svuj cas breceni nad tim, jak jsou veci slozite a ze je chteji jednoduche ? Nechteji poslouchat, vnimat, cist, ucit se, chteji umet. A to bez uceni se nejde. Nebo jeste jinak, chteji nutnost neco umet degradovat na stisk magickeho tlacitka.

Schopnost zjistit co umite a neumite nepovazuji za arogantnost. Pokud umite neco s cim maji druzi problemy, na ochote jim pomoci nevidim nic bozskeho. A pokud nekdo presel na linux o kterem podle svych slov mnoho nevite, Vy ho sotva muzete povazovat za noumu. A ja zase lidi nesoudim podle toho co umi, ale podle schopnosti logicky uvazovat. Clovek ktery povazuje "prave kliknuti", cili vyvolani kontextove zavisle akce za ruzny ukon na ikone na desktopu vs. na policku v excelu je na tom dost spatne. Nevyzkousi totiz ten pravy klik v jine situaci, a jen diky tomu nevi co ma delat. Tyhle lidi bych nazval daleko hur nez noumy, proste znaji jen postupy a nedokazou v nich vyhledat podobnosti a nezkusi je aplikovat i jinde. Jina ikona nebo rozlozeni menu je totalne rozhodi. A nezalezi na tom, jestli si zvladl v instalotoru 100x zmacknout dalsi a nainstalovat si winy nebo linux.

Preji prijemny navrat do lala-landu, kde veci jdou samy, vse je bezchybne a vse muzete ovladat jednim tlacitkem. Ja se pridrzim trpke reality.

Chápu věci, které vás štvou.
Taky nejsem nadšený z mnohých věcí na světě, ale pokud nemohu, nebo z jakéhokoli důvodu (hloupost, lenost, neznalost, strach, cokoli) nehodlám, měnit, tak že to budu na fóru o operačním systému (případně jeho konkrétní distribuci) rozpatlávat ničemu nepomůže a já se tu tím pak při hledání informací musím prokousávat.
A vida, teď dělám tu samou chybu, ne? No, ale alespoň, snad je to rozumné řešení, napíšu titulek - o čem to je. Mandriva ne - to mi evokuje nějaký názor proč ne, či reakci proč naopak ano, nikoli "kritiku světa" (nezlobte se prosím za zveličování, seznamů dovedností a podobně, to by zasloužilo jiný titulek. Alespoň jsem si vždycky myslel, že od toho to políčko je, i když to málokdo opravdu využívá. Opravdu se na vás nezlobím a nevyskakuju!

A už jen takové dodání, abyste pochopil mou pravděpodobně podivně zašmodrchanou mysl, neodrazuje mne, že si "ten kokot" ak47 :-) (od kolika let používá ten nick, smím-li se ptát) čte tu knížku, ale že o ní rozhlašuje, jak je úplně na houby ten český překlad, že když se nenaučíte cizímu jazyku a nepořídíte si jí v originále, tak nemá cenu ji používat a nejste toho hodni. To pak raději zůstanu u českých autorů o kterých slýchám také hrozné věci, ale které při jejich četbě nepociťuju.

Když už jsem v tom, tak si taky trochu vyliju srdce :-), berte to jako varování, abyste nečetl, co nechcete...

Tím jsem chtěl říct, že stále používám soft od gatese a na to co ho potřebuju, mi stačí. Všechno, co používám, nebo chci mi na něm funguje, nepadá, nezamrzá (možná mám jenom štěstí, nebo ho využívám hříšně málo), čas od času trochu pročistím disk od sem tam nějakého vira a snad taky někdy udělám formátování disku a reinstalaci i na svém počítači. Žádné komplikace. (btw. fungovaly by iTunes na linuxu?, protože chtějí buď Mac OS, nebo XP SP2 a vyšší...)
Mám dva dle mého názoru velmi vzdělané bratrance, sice už jsou po výšce, ale stále jsou líní dojít si udělat státnice, protože dělají v Praze nějaké bezdrátové sítě s optickými spoji, nějaké admin služby... A už hodně přes pět let (nevím přesně jak dlouho) jsou jedině pro linux. Věřím, že je to dobré, ale u nich jsem se s tím setkal jen v podobě textového interfacu, od pár kamarádů, kteří studují nějaké IT záležitosti jsem taky slýchal jen chválu, s tím, že ale stále mají XP, protože linux je fajn, když na to má člověk čas, ale když potřebuje na počítači něco rychle udělat, tak jenom zapne, udělá a vypne. Nevěřím, že by to v linuxu nešlo stejně, ale ze všech stran slýchám, že to není jen tak, což mne znejistí a pak mne dorazí někdo jako vy, kdo se ohání spoustami termínů, počeštěných anglických výrazů (vůbec nejlépe zkratek) a přesvědčením, že by si to měl každý pomalu sám celé naprogramovat, aby to k něčemu stálo...
Jak tu v diskuzi zmínil nějaký grafik, pro mne je cíl na tom počítači něco vytvořit, případně si užít nějakou zábavu (film, fotky, muziku, hry..) a ne ten počítač nakonfigurovat.

Vezměte tyhle moje reakce, jako můj způsob, jak dělám něco pro změnu toho, co se mi nelíbí. Což je ve vašem případě komplikování mého přístupu k informacím. Když se takovými řečmi plní diskuze u nějakých bulvárních článků, nebo článků o ničem, tak je mi to wurst, ale když je to na takovéhle stránce jako je root.cz, tak bych čekal, že tu bude více či méně konkrétní názor na daný problém.
Tak snad jsem vám příliš nezkomlikoval váš život. Je to takový feedback. A feedback je důležitá věc.

ad jazyky: Zase krasna prihravka. Nejsem zadny king ani co se anglictiny tyce. Sice prectu/rozumim prakticky cemukoli, ale clovek si vzdycky domysli, a pokud se naucite tak, ze v mladi louskate anglicke manualy nedostupne v cestine, v dobe kdy do vas tu anglictinu ve skole teprv zacinaji lejt, casem si vypestujete slusnou schopnost domyslet si co to melo bejt, cit pro dany jazyk. S konverzaci je to o neco horsi, ale domluvim se bez problemu. Jen to (nepredpokladam ze bych prosel statnicemi, cili podle vseho anglicky neumim) mi staci abych trpel i pri OFICIALNICH prekladech na DVD nebo v TV (casto bohuzel uplne zcestne, chapu ze napr. slovni hricky nejdou prelozit, ale preklady menici smysl vety - casto i v nesmysl - to je silny kafe). O fan-made prekladech se uz vubec nema cenu bavit. Jak muzou lidi, kteri neumi v danem jazyce kvaknout ani slovo delat titulky ? Nebo krasne preklady Anglictina -> Zmrvena nemecka verze -> zmrvena polska verze -> uplne domrdana ceska verze s kousky polstiny a nemciny, WTF ? Ano, spousta lidi holt nezaplati vstupni poplatek ve forme studia jazyka (ani ja neplanuju zatim dalsi jazyk, alespon ne lidsky ;-), pak si svym zpusobem kvalitu skutecne nezaslouzi, a jsou odkazani na to co jim nekdo predzvykal. Snad mi nebudete tvrdit, ze clovek ma pravo na to se domluvit v cizine bez znalosti jazyka ?

A to uz nemluvim o tom, ze anglictina je pomalu jednim ze zakladnich pozadavku na schopneho uzivatele cehokoli. Spousta kvalitni dokumentace je dostupna jen v anglictine (popr. i jinych jazycich, ale prakticky vzdy v anglictine), anglicke UI je konzistentnejsi neb terminy jsou sjednocene, kdesto do cestiny si to snad kazda firma/prekladatel prelozi podle svyho. Je to jasna vyhoda. Ano, linuxove distribuce jsou casto slusne pocestene, a dostupnost pocesteneho prostredi je samozrejme vyhoda, takze kdyz nejsem nucen ho pouzivat, nijak mi nevadi a preju vsem at si ho uziji. Me brzdi a obtezuje, nic pro me.

ad nick: Nick pouzivam asi od 22, ale nema s vekem co delat, zakladem je stary dobry Automat Kalasnikov, vzor 47.

ad funkcni windows: Jste jeden z mala. Mam jeste kolegu, kteremu pry winy nepadaji, a nezpomaluji se mu, nevim jak to dela. Mozna jen pri restartech upada do komatu a probere se az po nabehnuti ;-). A znamy ma bratra, kteremu sice windows padaji, delaji nedefinovatelne veci (je to spravce, takze jde i o nedefinovatelne chovani active directory, politiky ktere funguji jen nekdy a pod.), ale on to prijal za standard a povazuje Winy za skvely OS. Moje cesta vede jinudy, a vubec nechci prevest na linux vsechny lidi, kdo chce kam ...

ad itunes: Vase provokace pada mimo (alespon mi prislo ze to ma byt provokace, minimalne rejpnuti). Je mozne, ze by itunes fungovaly na linuxu pod wine, nestoji mi za to to ani hledat. A nezajima me to. Nepatrim k lidem, kteri budou brecet nebo se nastvou jen proto, ze linux nepodporuje binarni proprietarni balast, psany pro jine systemy. A apple a jeho vyrobky jsou mi rovnez ukradene, sice prodavaji po technicke strance celkem kvalitni system, a DOST dobre integrovany, windows prekonali davno a co se tyce integrovanosti desktopu frameworku atd. maji nad linuxem slusne navrch. Nicmene porad pokud se jim clovek upise, je zavisly na jednom dodavateli, ktery se postupem casu podle toho jak se mi jevi zakonitosti sveta muze a asi i bude chovat jako microsoft. Dokonce ani nepodporuji pouziti svych produktu na alternativnich systemech, nezverejnuji specifikace, pouzivaji HW DRM moduly ve svych strojich ===> jejich vyrobky kupovat nebudu. I kdyz vim, ze bych byl mozna diky jejich nastrojum produktivnejsi pri psani aplikaci, byly by vazane pouze na jejich system a je to cesta, kterou se nevydam. Navic to vypada, ze jsem nasel neco jeste lepsiho.

ad textovy rezim: Pokud nekomu staci textovy rezim, zjevne mu staci. Na routerech, switchich a firewallech vetsinou X server nenajdete. To nic nemeni na faktu, ze je dost (skoro vsechny) distribuci od zakladu vybavenych grafickym rezimem, casto i instalatorem. Pouzivejte je, dle libosti. Jini lide si radsi nainstaluji svuj pocitac od zakladu, protoze pak vi co od nej muzou cekat. A maji ho pod kontrolou. Narozdil od cloveka, ktery zna pouze klikaci rozhrani a mysli si ze neco pod kontrolou ma (ano, zda se to tak, ale kazde zdani casem padne). Cim vice nekdo udela za vas, tim pravdepodobnejsi je, ze se to samo dostane do stavu, ve kterem nebudete vedet co s tim (Ooooo, slavne Mandrakovske Nastroje, kolik konfiguracnich fajlu jiz vyjebaly jste ?).

A prave lide, kteri nevi o cem mluvi, vylezou a rikaji "podivejte se na me, mam v hlave slamu a prece delam s pocitacem, klante se mi" me stvou. Ano, take proto ze i na me je obcas resit problemy, ktere si zpusobili sami, predevsim proto ze nevedeli co delaji.

Kazdy clovek ma pravo pouzivat (svuj, proboha, hlavne ne muj ;-)) pocitac. Ale jen clovek ktery se nesnazi delat veci nad ramec svych schopnosti ma pravo ocekavat, ze pocitac bude delat to, co on chce.

A to, ze se takovihle lide pohybuji na root.cz bych take mohl videt jako osobni krivdu, kdysi to byval "slusny" server. Bohuzel penize (ktere musi server dolovat), reklama (ktera zacala vynaset a tedy byla prostrednikym promeny) a mnozstvi "takyodborniku" snizily uroven serveru na takovou hladinu, ze uz tu necekam nic zajimaveho. Obcas sem zajdu jako do zoo, shlednout zda neco neni k noveho a prohlednout si exoticke tvory. Proste root.cz plne pokryva mou "potrebu bulvaru".

Uroven diskuzi bohuzel nezmenite. V drivejsich dobach by me tu nic nedohralo takovym zpusobem, takze si asi budu muset uplne prestat sem chodit, a prijmout fakt, ze pokud mam prezit se "zdravym rozumem", budu muset udelat to, co jsem v mladi nechtel, tedy stranit se spolecnosti "normalnich" (bral jsem cleny menzy jako elitisticke povysence, mozna ze to u nich je jen pud sebezachovy). Ze ostatni nechapou co a proc me sere je mi jedno, proste to prijali za normal a ted tim zijou. Podobne vykriky do tmy asi pomuzou jen tomu, kdo chce slyset, nebo tomu, jehoz pamet to udrzi na tak dlouho nez to dokaze podeprit necim dalsim a zjistit ze v tech kecech je mozna nejaky smysl. Kdyby me jiz dlouho nezraly veci proti kterym jsem tu nadaval, mozna bych se zvladl udrzet a napsat to klidneji. Dopadlo to jak to dopadlo, a za svym nazorem dal stojim. Jsem mozna dost kriticky k ostatnim, a kdo me nezna, asi by neveril, ze stejne kriticky dokazu byt i k sobe. Bohuzel to vsak chce klid, neruseny blbcem.

Tak, tady to mate. Sice nevim zda to k necemu bude, ale budiz feedback.

PS: a pokud me stale chcete vinit z bozskosti, doplnte si do mych slov IMHO, ktere je implikovano (mozna ne tak uplne humble, ale plne chapu ze VSECHNO, co clovek rika, prezentuje pouze jeho osobni nazor, dokud explicitne neuvede ze prezentuje nazor urcite skupiny).

Voni vašnosto mají pravdu v tom,že toho hodně umějí,znají a tak.Jsou hrozně zapálený pro tajdlencty počítačový věci a záludnosti různejch systémů.Voni ale vašnosto tady nebudou věčně,to si píšou!Vydaj se vobčas do přírody,pomilujou se a vůbec se vodreagujou vod tudlenctěch pitomostí elektronickejch.Uviděj,že dokonalá znalost čehokoliv,je k ničemu bez nadhledu.Já to dělal jako voni,málem jsem z toho taky zpitoměl a psal takovýdle odbornosti kam se dalo.Věřej mně,mlátit do kláves celý dni je nanic.A psaní takovejchdlenc příspěvků a odpovědí na dotazy těch,co se v tom moc nevyznaj,jim nepomůže.

Měl by si bejt rad, že ty ''začátečníci'' přecházej na Linux at už jsou jaký jsou. Každý se učil i ty na Linuxu. Mandriva je multimediální sám jí používám. Je pravda, že má docela hodně chyb, ale jsme spokoje. Přešel jsem před rokem z Woken a reknu ti Linux je mnohem stabilnější v počáteční verzi jak Wokna po 5 letech aktualizaci. A ze znalosti jsou potreba je pravda ja se chci ucit, ale moje mama napřiklad si zapne internet na Linuxu a to ji stači a to jen proto, že jsem ji k tomu dotah ja. Jinak by pořád seděla u Woken. A ted je spokojena. Každej kdo rozšiřuje Linux je dobrej at je to profik či začatečník. . A tak si myslim, že každý Linuxový uživatel by se měl bránit svým kolegou ''Linuxákem'' a ne napadat na to je tu nekdo uplne jinej!!

Dal bych ti takový denní režim. Vstávej ve 4:50 ráno několik let po sobě, abys byl včas v práci, a pracuj od rána do večera. Pak se věnuj rodině a nezapomeň na všechny domácí práce, rodičovské a manželské povinnosti. Zajisti pro rodinu bydlení, obživu a spoustu času aby tvé děti neznali otce jen z obrázku, jako hlas v telefonu, nebo jako člověka, který sedí po návratu z prace jen u PC a je k nim otočený zády. Normalní režim je asi takový, že když odcházím do práce děti ještě spí, a když přicházím z práce děti už spí. Řekni mi, kdy chceš ještě kompilovat jádro a učit se všem těm života důležitým věcem, které jsi popisoval??? Chci ať PC funguje, proto mám Mandrivalinux. Neznáš realitu, jsi mimo život pracujících. Názor, který jsi napsal sedí na studenta, který má spoustu času a žádné opravdové povinnosti, živí jej rodiče a myslí si o sobě, že sežral vědomosti celého světa. Mandrivu používám pro její jednoduchost a ušetřený čas, který bych jinak musel investovat do přeinstalovávání Widlí a aktualizací jak systému, tak virové databáze. Mandriva mi slouží již několik let a jsem s ní spokojen. V současné obě píšu na Mandrivalinuxu 2008 a nemám důvod na ní nadávat. Jsem spokojený uživatel tohoto OS.