to ze jsou dneska nektere .doc necitelne je blbost - prave naopak M$ je firma ktera zachovava zpetnou kompatibilitu sveho formatu az k prehistorickym verzim - doporucuju postupne nastudovat zmeny v RTF specifikaci (coz pro neznale, je interni format pouzivany M$ pro reprezentaci dokumentu)
naorzdil od M$ prave spousta open-source proste rekne ze prejel vlak a hotovo.
a jak uz se tu zminilo drive, ISO standard nezarucuje ze za 10 let tu bude jeste k dispozici spustitelna aplikace ktera ho precte. jenom zarucuje existenci specifikace.
"a jak uz se tu zminilo drive, ISO standard nezarucuje ze za 10 let tu bude jeste k dispozici spustitelna aplikace ktera ho precte. jenom zarucuje existenci specifikace."
Pokud v ISO standardu budou miliony dokumentů, nebojím se, že by tu aplikaci nikdo nenapsal ;-))
Volný a zdokumentovaný ISO standard zaručuje, že kdokoliv může napsat aplikaci nebo převodník třeba i za sto let. Bez ohledu na hardware, operační systém nebo programovací jazyk. A to snad stačí, ne ?
openXML má tu nevýhodu, že "zatím" specifikuje některé značky stylem "formátujte odstavec stejně jako to dělá Word95". Což se za 100 let bude dost blbě implementovat. A nemusí to být 100 let. Jak byste to dělal dnes, když by někde bylo napsáno "implementujte stejně jako T602"? Proto taky (zaplať bůh) openXML ještě neprošel jako standard.
Co to placas za blbosti??? neni RTF jako M$ RTF - zase vlastni M$ zprasena verze!!! se probud, kdybys o tom neco vedel, nebudes kecat blaboly - tak supem si zjistit dalsi info!
P.
Teda nevim, ale RTF a "MS RTF" je jedno a totez. Puvodnim pachatelem RTF byl Microsoft (at se Vam to libi nebo ne).
Spis mam ale nekdy pocit ze MS pouziva v RTF jeste nejake znacky, ktere jaksi ve specifikaci nespecifikoval.
"M$ je firma ktera zachovava zpetnou kompatibilitu sveho formatu az k prehistorickym verzim"
Tak k tomuhle dovolte abych řekl LOL ! Je vidět že jste s tím nikdy nepotřeboval tímto zůsobem pracovat. V MS Office je odjakživa problém s kompatibilitou i mezi jednotlivýma verzema. Ne teda že by se to vůbec nenačetlo, u jednoduchých dokumetnů i bez chyb. Ale pokud je tam složitější formátování tak je přechod ze starších na novější verze prů*** a nějaký zaškrtnutý filtr při instalaci je na nic. RTF v podání MS je nepoužitelný.
No ja zazil, ze byl problem s officem stejne verze, jenom jeden byl EN a druhy CZ .... a to nehovorim o nahderne vlastnosti EXELu, kdy se M$ rozhodl pocestit prikazy ;-))) .... no alespon nam nefungovaly makroviry ;-)
Vtipe vylez :)
Vzajemna kompatibilita nastroju Office je velmi ruznoroda, jsou tu i variace konkretni verze vytvarejici dokument, ktery jinou konkretni verzi bez kecu zbori v okamziku pokusu o otevreni - tomu rikam kompatibilita jak ma bejt. Jedna se tusim o template vytvoreny v Office97 otevreny OffXP, oprava neni. To, ze dojde k preformatovani dokumentu mezi jednotlivejma verzema nema smysl hodnotit, na to jsme zvykli, mezi Openofficema se to deje mnohem mene, coz me osobne prekvapuje.
ODF umi v tuto chvili pokud se nepletu ctverice pribuznych kancelarskych baliku - Openoffice.org, Koffice (bude brzy i pro widle), 602Text a Sun StarOffice. Filtry na praci s temito dokumenty vznikaji pro mnohe aplikace, zatim vesmes v beta verzich, ale za rok ci dva uz bude mozne exportovat do ODF prakticky z jakehokoliv ucetniho ci evidencniho softu a podobne.
Deset let po vytvoreni nejakeho dokumentu otevrenou aplikaci bude stale pravdepodobne celkem jednuduche takovou aplikaci znovu slozit na aktualnim systemu ze zdrojaku a dokumenty otevrit at je sebedivnejsi a sebeneznamejsi.
Proste a jednuduse jste zjevnme dalsim z TOM a sirite tu tradicni FUD, ja netvrdim, ze OpenOffice jsou nejak kvalitni kancelarskej balik, ale aspon fungujou i na normalnich pocitacich a nejen na tech intelich parodiich navic s jedinym moznym OS, ktery je schodou okolnosti tim nejmene uzivatelsky pritulnym ze vsech ktere jsme zatim videl a M$ opice proste neni kvalitnejsi, jen ma jinou partu chyb.
Stávající KOffice 1.6.2 podporuje ODF bohužel jen zčásti, mnohem lepší implementace ODF by měla být až v KOffice 2.0, který vyjde snad někdy jako KDE 4.0. Abiword také umí pracovat s ODF (.odt), ale nevím jak moc.
Trosku z jineho soudku, nebyl to doc, ale xls a prechod z 97 na 2000. Excel 2000 se tvaril, ze otevira, ale nic. Po ruznem elaborovani, to nastesti slo pres ulozeni do 95 formatu, pravda neco to vynechalo, ale slo. Dva dny však byly prd.... - co by se vsak delo pokud by to neslo netusim - asi rucni prepsani. Takze o kompatibilite formatu ala MS mne chvili povidej Hurvajs.
a ted se bavime o formatu xls nebo o programu excel? :) ono zrovna v tomhle pripade to je jedno, ale v pripade vice implementaci ODF by to mohlo byt podobne
ty si uplne mimo, implementacia ODF je podla teba software co to otvara/uklada? lebo ako jo tak ok. ale ak predpokladas ze obsah odf dokumentu (ako suboru, nie to co sa zobrazuje v ooo) ak je napisane podla iso spec. je vzdy rovnaky, nech to vyde z hocijakej aplikacie, ak nie, tak to nieje odf. bodka.
jiste ze ano
format je to, jak to vypada na disku, ale uzivatele to pouzivaji proto, jak to vypada a co to umi pro zobrazeni v aplikaci...
a ta iso specifikace nerika naprosto vsechno co ma ta aplikace delat
udajne nerika ani to, jak zapsat vzorce do spreadsheetu, coz je z hlediska implementace ale velmi podstatne, ne?
ja som necital co specifikacia odf upravuje a co nie... mozno ze nie vsetko je vhodne popisovat ...trebars koli duplicite, alebo koli tomu ze nejake ine iso upravuje prave toto...
Aaaa uzivatel je IT negramotny, nebot takovou hovadinu rekne jenom idiot !!
Mimochodem format StarOffice prectu dodnes ..... bez problemu, nemam problem se zmenou kodovani proste s nicim ;-))
po dlouhe dobe se zmenil format na ODF protoze to po tech 10 letech potreboval.
M$ produkuje same uzavrene nedodelky, format DOC je nejvetsi SHIT co jsem kdy videl, napr kdyz pracuji na souboru delam kupu zmen a pak to ulozim a to zame skopiruji a dam do noveho souboru .... novy soubor i 10x mensi ..... a to nehovorim o tom, ze ODF je skoro 10 mensi nez tento DOC .... nebot je to zipem zazipovany XML ze sablonou a obrazky ... jo a OO nemrsi obrazky, proste je necha vzdy v originalnim rozliseni a zaznamena si jen jak jej ma deformovat .... coz word hned ulozi jako zmenseninu a jeste neumi delat dobre interpolaci ... takze pri zvetseni jsou s toho pixelky, dale word vubec neumi delat s obrazky, protoze s nima pracuje jako se znaky, zato OO umi umistovat znaky na pixel, umi textove ramce, taktez umistit na pixel a snazi se nejak zalamovat ..... word je jen hracka co vubec nic neumi tak, jak bych si predstavoval .... ale ano uznavam od toho je tu LaTeX ;-)
Jinak mimochodem EXEL neumi scitat, nebot pri prostem scitani cisel v jistych ciselnych mezich si domysli desetina cisla, ktera tam nejsou, pritom kdyz se tato mez posune o 200 nehoru nedo dolu tak scita dobre ...... OO tohle nedela ;-)
Gnumeric ovsem dela stejnou chybu .... takze jsem jej taky zahodil jako SHIT ....
no vsak taky doc se po X letech meni na open XML, uz to potreboval :)
je to zazipovane XML se sablonou a obrazky :)
a OO je zase neskutecne pomala a neumi poradne cislovani a osnovu :) a je to vizualni kopie toho oskliveho a zleho wordu a to dokonce i takova, ze pri ruznem obtekani a presouvani obrazku a tabulek to taky proste nekam ustreli a a obrazek preskoci nekam uplne jinam :)
toto je taky projev hodny idiota. kazdy kdo v IT neco udelal samozrejme uz prisel na to ze word je shit, tak kdo ho kupuje a instaluje do PCcek?
pokud do souboru pisete tolik tecek co do prispevku na roota, tak se nedivim ze se po pruchodu deflate algoritmem zmensi ;-)
ad ulozim + zkopiruji.. word vede v souboru archiv zmen, ktery muze spoustu lidi ocenit, tim zkopirovanim se samozrejme zrusi.
word teda umi nebo neumi s obrazky? neni nad to v nasledujici vete poprit sam sebe.
neni nad to napsat komentar o tom jak je dany software/format SHIT, protoze jej neumim pouzivat, nevim k cemu slouzi, a protoze to tvrdi taky ostatni. beztak vsici co sou v threadu nade mnou word pouzili jednou, a jakmile uvideli logo m$ tak si uplivli, v nejake diskusi si precetli o nekompatibilite, a sli do hajzlu.
ten vas EXEL a jeho chyba.. v jakych ciselnych mezich? kdyz do ooo narvu cisla s presnosti na 30 desetinnych mist, jak dopadne napr. jejich odmocneni? ;) oh SHIT!
(nikdy sem s wordem nemel potize. prechod word95->word97->word2003->wordxp.. nikde jakykoliv problem s exportem nebo importem. ted pouzivam misto wordu notepad, na formatovani LaTeX, protoze si myslim, ze to je vic cool)
neni to ani tyden, co jsem ve Wordu z baliku MS Office XP oteviral dokument (skripta na VŠ) napsaný v MS Word 2.0 a muzu rict ze ten dokument je naprosto nepouzitelny. Vubec neni zachovan format pisma a to nemluvim o jednoduchych vektorovych obrazcich, ktery jsou rozdrobeny po celym dokumentu. Pral bych Vam to videt. Kdybych to mel opravovat, tak nad tim stravim mladi. TOMU RIKATE ZPETNA KOMPATIBILITA???
Pro priste je lepsi se trochu zamyslet nez neco placnout...