Vlákno názorů k článku Jak jsem vracel licenci k Windows – Acer 2014 od Mi. Chal. - Uživatelem Linuxu. Ti lidé musí mít obrovské množství...

Prostě notebooky jsou zařízení, která kupuje spousta běžných uživatelů, kteří to chtějí akorát zapnout a používat aniž by tam byla nějaká velká přizpůsobitelnost (maximálně paměť a disk), podle toho vypadá ta nabídka.

Nevypada. Zarizeni, ktere zapnu a pouzivam, muze byt i s Linuxem. BFU, ktery jeste nebyl dotcen tim jedinym posvatnym OS, je to jedno, protoze jeste neziskal navyky pro tento OS specificke. Naopak, z hlediska BFU, ktery na tom chce jen klikat a datlovat, ma Linux sve vyhody. Treba updaty software, ktere na Widlich jsou tragedie a tak jsou obvykle zanedbavany, nasledne jsou stroje zavirovany a me pak chodi spam, pulce zemekoule jde blbe DNS nebo neco jineho. Samozrejme, na Linuxu holt BFU nebude orezavat fotky ve Fotokramu, bude si muset zvyknout na Pintu nebo neco jineho.

Jinak opakuji: nejde o prachy, jde o princip. Kdyz vyrobci nikdo nerekne, ze s temi Widlemi pekne s...., tak se nic nezmeni. Za to si autora cenim.

Spousta lidí prostě nějak dotčena je a jsou zvyklí na Windows, tu obrovskou customizovatelnost Linuxu ve skutečnosti nikdo nechce, lidi chtějí jedno prostředí, v kterém se naučí dělat a ne desítky grafických rozhraní, které každé vypadá jinak a jinak se ovládá. To je důvod, proč se Linux ani za dvacet let nedokázal mezi normální lidi tak významně rozšířit. Pokud chce sto lidí notebook s Windows a jeden linux, tak ta nabídka prostě nebude nikdy srovnatelná.

To jo, hlavne kdyz uvazim, ze na Widlich kazdou chvili je jine prostredi a ted dokonce maji vykachlikovano, na coz uzivatele prejdou bez nejmensich problemu, protoze je to jaksi logickym pokracovanim GUI W7.

Je to tak, ty dlaždice jsou věc, kterou na desktop vůbec neměli dávat.

Tak v historii Windows těch výrazných změn UI bylo pár, třeba z Windows 3.x na 95 (co to bylo za verze v NT řadě teď nevím) a pak z Windows 7 na Windows 8, jinak mě nenapadá nic mezi, co by ten koncept zásadně měnilo. Možná jednotlivé aplikace, třeba v ribbonu v Office taky nevidím tak velký přínos, jak se snaží prezentovat.

S tím, že je Windows 8 paskvil souhlasím, to nemělo na desktopu co dělat a myslím, že to došlo i manažerům v MS, Windows 10 se budou zase vracet zpátky.

Vetsina prostredi na Linuxu se ovlada podle stejneho kopyta, jako GUI Widli. Pokud nebudete lidem nutit dlazdicovy manager, nevidim, kde by mohl vzniknout problem.

Tak to je to "nove mysleni" v Majkrosoftu. Budete mit vsechno stejne na telefonu, na desktopu, na serveru i na hajzlu a v koupelne.

Ale tyhle zařízení fakt nejsou nic extra. GPS v mobilu má slabší signál s menším displejem a přehrávače nejsou tak komfortní. Kdysi jsem měl PDA, které mělo asi 10 hw tlačítek, část se dala namapovat na vlastní akce. Na tom se dal pustit sw pro přehrávání mp3 a namapovat akce na tlačítka, takže se dalo poslepu ovládat přehrávání, změna hlasitosti atd, občas jsem takhle něco pouštěl než jsem usnul. Dneska je móda dělat všechno softwarově a hw to má maximálně tak vypnutí. Něco takového se nedá ovládat, pokud se člověk na displej nedívá, protože neví, co mačká.

V poslední době byl hit něco, co se vrazilo do jacku, dalo se to mačkat a podle toho to dělalo nějaké definované akce. Vtipné je, že před deseti lety měl člověk takových tlačítek standardně několik a neblokoval si tím konektor na sluchátka.

Tak v lete muzete behat i se solarnim panelem na batohu. Tak 40x50 cm by melo stacit, pokud budete chodit prevazne na sever. Pokud chcete chodit i jinym smerem, doporucuji rozkladaci, dvojkridly panel, kterym byste mohl byt schopen nabit i externi akumulator.

"Nikdy to nemůže být dobrý MP3 přehrávač nebo GPS navigace, s telefonem se má telefonovat..."

Vždyť je to pravda. Smartphone není dobrý přehrávač, ani dobrá navigace a už vůbec ne dobrý fotoaparát.

Problém je v tom, že to kupují lidé, kteří v životě žádnou skutečnou navigaci, natožpak foták nikdy neviděli a budou o tom básnit, jak nic takového není potřeba.

A k těm přehrávačům ... (raději nic) ... proto vznikají projekty jako je tento:

https://ponomusic.force.com/

Protože smartphone opravdu není dobrý přehrávač.

Přesně tak. Před 2 měsíci mi začala vadit kvalita přehravání, tak sem si pořídil Fiio X3. Kvalitní 192kHz/24bit převodník, HW tlačítka, dá se připojit jako externí zvukovka - co víc si přát :)

http://www.fiio.net/en/products/1

Wau.

Kde se to dá u nás koupit?

Hmm, koukám že všude možně. Ty jo, proč se tyto produkty tak špatně hledají? Když jsem hledal obstojnej DAC, tak jsem našel špičkový AudioQuest DragonFly, ale tj tak vše. Tyhle HiFi / Playery / DAC vůbec. Takže moc díky za info, možná k Dráčkovi (což je HiFi USB DAC) přibude i bratříček v podobě přehrávače. (A pro hnidopichy, ano vím, že Dragon Fly je vážka ;-))

BTW, jestli chcete pekny prehravac, vystrachejte nekde stary iPod Video. Mozna vam ho da nekdo i zadara, s lehlym HD. Kupte na ebay novou baterku, kupte adapter na CF kartu a nejakou z podporovanych CF karet. Je to vyzkouseno az s 32 GB, mozna by slo i vic, ale chce to mit po ruce CF karty na testovani. Slozte to, nainstalujte RockBox. Mate z toho prehravac, ktery chodi jako obycejny USB mass storage (jiz nikdy vice iTunes) a ovladani ohryzkovym koleckem je docela prakticke.

Podobne lze predelat iPod Mini prvni a druhe generace, ale ty maji slabsi CPU, takze nektere formaty s drsnejsi kompresi s RockBoxem nestihaji prehravat.

Jako bonus si tam muzete jeste treba nainstalovat Wikipedii a par jinych aplikaci.

Tak já jsem zatím spokojen s touto kombinací (na cestách):

http://www.heronovo.cz/beyerdynamic-dtx-101-kvalitni-poslech-na-cesty/

U toho nabízeného Fiio X3 mě spíše zaujala možnost to používat jako 192kHz/24b USB DAC, což je přesně to, co jsem před časem hledal. Nakonec jsem skončil u AQ, čehož nelituji (z hlediska analogové cesty je možná ještě kvalitnější), umí ale jen 96kHz.

http://www.sluchatka.net/fiio-x3-darek-zdarma/
Audiotechniku nakupuju jedine tam.

Docela podivny design. Autori maji asi dost neobvykle kapsy.

Garmin do rovnice vubec nedavejte, Garmin je nepredstavitelna sracka. Apeluji timto na potencialni zajemce, at si radsi koupi neco jineho.

"tu obrovskou customizovatelnost Linuxu ve skutečnosti nikdo nechce"

Je to vidět u Windows 8. Najednou minimálně polovina uživatelů chce Start8 apod. vychytávky třetích stran, který jim ty možnosti si něco přizpůsobit přidají, když MS to nedokázal.

"lidi chtějí jedno prostředí, v kterém se naučí dělat a ne desítky grafických rozhraní, které každé vypadá jinak a jinak se ovládá"

Vždyť si můžou vybrat jedno prostředí ve kterým se naučí dělat a nemusí používat desítky jiných. Nebo jsou snad uživatelé Windows nesvéprávní, nedokážou si vybrat podle vlastních preferencí a potřebujou aby jim někdo něco vnutil?
Když se uživateli líbí třeba KDE, naučí se s KDE, zvykne si na KDE, používá KDE.

"Vždyť si můžou vybrat jedno prostředí ve kterým se naučí dělat a nemusí používat desítky jiných. Nebo jsou snad uživatelé Windows nesvéprávní, nedokážou si vybrat podle vlastních preferencí a potřebujou aby jim někdo něco vnutil?
Když se uživateli líbí třeba KDE, naučí se s KDE, zvykne si na KDE, používá KDE."

Což funguje do té doby, než přijde někam jinam, kde se někomu bude líbit jiné rozhraní a pak se v tom nevyzná.

"Což funguje do té doby, než přijde někam jinam, kde se někomu bude líbit jiné rozhraní a pak se v tom nevyzná."

Nechci vám vstupovat do dobře rozjetého flame, ale vadí vám tato situace i v jiných oblastech? Vadí vám, že má každý jinou značku TV? Jinou značku nebo model auta? Jiného výrobce telefonů? Jinou sedačku? A dokonce jinak uspořádaný byt nebo dům, takže pokud jste tam přes noc, tak netrefíte automaticky na záchod, jak jste zvyklý ze svého domu? Opravdu vám to vadí?

Upřímně řečeno tohle obhajování jediného správného OS / GUI (ať je to kterýkoliv) nechápu. A argument, lidé to nechtějí proto, že je to jiné také ne. Já patřím ke generaci, která si ještě pamatuje dobu, kdy pokud někdo měl počítač, tak měl každý nějaký jiný. Někdo Spectrum, někdo Amigu, někdo první XTčka, někdo Atari, někdo PMD. A ano, lidé se špičkovali stejně jako dneska o tom, který je nejlepší. Ale současně chápali rozdíly a respektovali se.

Dnes, generace, která zná jen jediný správný (TM) OS se diví a dokonce požaduje, aby byl všude jeden jediný OS. Dokonce si k tomu najdou i "hromadu argumentů", jako že multiplatformní programování je náročné apod. To, co ve skutečnosti chtějí není jeden OS, ale jednotné standardy. Dodržování protokolů.

Zvláštní je, že titíž lidé nepožadují totéž u elektroniky. Jsou zvyklí například kombinovat sluchátka jednoho výrobce s přehrávačem jiného výrobce. Jak to, že to funguje? Jak to, že je 3.5mm u každého výrobce stejný? ;-)

Požadovat všude stejný OS nebo stejné prostředí je totéž, jako požadovat, aby všichni lidé chodili ve stejném oblečení. Vlastně uniformně. Chceme být všichni jen figurkami na poli?

Třeba auta jsou celkem standarizovaná, každé má volant a pedály, u TV ty ovladače vypadají celkem podobně a základní věci se ovládají stejně.

Jinak v elektronice je pochopitelně bordel taky - skoro každý mobil používal jiné menu s různou strukturou, čím novější mobily, tím bylo složitější třeba zavolat kontaktu v adresáři (někdy to znamenalo třeba pět úrovní vnoření). Nabíječky byly taky různé (mám třeba jednu "univerzální" do USB, z které vede asi 10 konektorů a to určitě nepokrývá všechny mobily). USB je standard, ale kvůli mobilním zařízením existují minimálně 3 různé nekompatibilní koncovky. Vůbec nejlepší jsou asi mikrovlnky, které mají tak 10 tlačítek a z popisu není skoro poznat co dělají, takže bez návodu si u některých člověk ani neohřeje jídlo, natož aby tam nastavil hodiny.

S tou multiplatformitou - je jednodušší něco udělat a otestovat na jedné platformě než to muset udržovat na různých a na každé to testovat znovu (pokud ten kód nemusí být rovnou různý).

U sluchátek je celkem jasné, k čemu slouží, ale libovolně to kombinovat nejde - nejčastější je 3.5mm, ale některá zařízení používala 2.5mm a věže zase něco kolem 5mm, takže by se musely použít redukce.

Jinak já nikomu nechci vnucovat co má používat, každý ať si používá co chce. Ale normální lidi nebude bavit hrát si se spoustou nastavení a ocení spíš když se naučí jeden systém a to bude fungovat i jinde. A podle mě to je jeden z důvodů, proč se linux doteď neprosadil.

A druhá věc je kompatibilita s okolím - třeba v kanclu je většina sw pro Windows, někdo chce linux a používá to. Ale pak musí používat různé obskurní softwary pro linux, které částečně fungují, ale plno věcí podporují blbě nebo vůbec.

Kdo tady mluví o rebootu? Ke změně prostředí se stačí odhlásit ze sezení do loginu (v Ubuntu je to lightdm), a tam si můžete vybrat jaké prostředí chcete. Teoreticky můžete mít i víc Xkek (na jiných VT, nemyslím multiseat) vedle sebe! :D

No tak jsem to i osobně vyzkoušel, a na tty7 jsem měl xfce4 a na tty8 gnome-panel.
http://askubuntu.com/questions/443418/start-another-gui-on-different-tty

Tedy, vy si ale vyskakujete! Nevite, ze je ideologicky nevhodne delat veci, ktere Widle neumi?

To je možný. Ale asi nebudou existovat auta, které budou mít spojkový pedál vpravo a plyn uprostřed.

Proc ne? Je dost mozne, ze takova auta existovala. Vzdyt pry byla i auta, kde se otocenim volantu doleva zatocilo doprava. To asi vyprojektovali predci Billa Gatese.

To s tím Titanicem mi přijde spíš jako legenda, oni zatáčet začali, ale nestihli to. Ještě jsem kdysi někde četl, že obsluha dostala příkaz provést dvě věci, jejich účinek se navzájem rušil (asi zatáčení na jednu stranu a zároveň zpětný chod).

Ve svetle toho, ze Widle se ujaly, to opravdu nechapu. Asi meli nedostatecny marketing.

Přesně tak, dnešní mládež je zkažená a nezná bohů :-D

"Ad multiplatformní programování je náročné - koukněte se na rozdíly mezi distry Linuxu, nebo nedej bože mezi dalšími Unixy."

Když mám program dle posix, celkem bez problému jej mohu provozovat na linuxu, bsd a dalších unixech. Nevidím problém. Když jsem ještě psal v C, výhradně v ANSI C, začínal jsem kdysi dávno na W2000, potom jsem přešel na Linux, tak ty programy se bez problémů zkompilovaly v gcc. Kdybych je někde vyhrabal, tak by asi nebyl větší problém je zkompilovat i dnes. Jsou programy, které se překládají pro DOS, Windows, Linux, *BSD. Evidentně to není problém. A to se jedná o Céčko. Programy v nějakým JIT jazycích běží všude tam, kde běží příslušná VM. (Java, Python apod.)

Ta multiplatformita Céčka znamená, že jeden zdroják obsahuje fragmenty kódu pro různé platoformy a z nich se vezme malá část a slepí dohromady, takže to na jedné platformě funguje. Standard má asi takový význam jako standard SQL - jde s tím napsat hello world, ale nic většího ne, protože ty standardy neřeší skoro nic, co člověk reálně potřebuje. Takže musí pořád volat něco, co je specifické pro konkrétní platformu nebo databázi. Dají se použít různé frameworky, ale to znamená jenom to, že někdo tu dřinu udělal za nás a pořád existuje riziko, že se objeví další platforma a pro ni se to bude muset napsat taky.

Takže C bych určitě nedával jako dobrý příklad toho, jak řešit nějaký problém :-).

To je fakt. Asi nikdy nezapomenu na demo zdroják v C pro Windows, který akorát otevřel okno s nápisem Hello World. Mělo to snad 150 řádek.

#include <stdio.h>

int main()
{
printf("Hello world\n");
return 0;
}

Na těch dalších 152 řádcích byla EULA k tomu programu nebo co přesně?

To byla okenní aplikace, ne konzolová. Prostě takový ty kraviny jako CreateWindow, obsluha fronty zpráv atd.

Zase musíš rozlišovat technologii a to, jak to někdo použije. Pokud je to napsané blbě, tak to nemusí zachránit lepší hw ani jiná technologie.Pokud by to napsali v C, tak by to třeba spadlo hned na začátku a výplatu byste nedostali nikdy :-).

Hele a v cem ze to psali ten uzasny registr vozidel nebo co to bylo, jak jim to tak pekne fungovalo, ze si urednici vsechno psali na papirky a pak to o vikendech prepisovali?

Když se vezme posix a nějaká verze zvládající platformy, které tě zajímají, lze psát v C bez problémů multiplatformě, jak dokazuje hromada softu.

C jsem si vybral záměrně na ukázku toho, jak lze i v nízkoúrovňovém jazyce psát bez ohledu na konkrétní platformu. Všude, kde je překladač a standardní knihovna, ti to pojede.

Pro vyšší jazyky jsem uvedl Javu a Python.

Tak se podívej do zdrojáků QT, tam ty hromady podmínek podle platformy akorát někdo napsal za tebe.

A stejně mi to přijde jako nesmysl. Pokud vím, tak C řešilo třeba vytvoření/načtení souboru přes fopen, ale už tam chybí funkce, kterými existující soubor najde nebo ho pak smaže, takže se to řešilo funkcemi specifickými pro platformu.

"Navíc POSIX neřeší velikou spoustu věcí. Správa daemonů...."

Proč by měl? Nic z toho aplikaci nezajímá. Pokud tedy nepíšete yet another aplikaci na konfiguraci systému, kterou nikdo nebude používat, protože admini svůj systém umí nastavit.

No já bych se moc nesmál. Už teď Lennartboys prosazují tu jejich sračku plnou xml a json, nemusí to trvat zase tak dlouho a nějaký rektální alpinista tomu doplní podporu pro JS a jsme přesně tam. Už tady byl Icazův pokus zavléct sem .NET.

Základní věci na tom určitě zvládne bez problémů. Každý prostředí se ovládá skoro stejně. Stačí jenom za prvních 15 vteřin zjistit, kde je nabídka aplikací a task manager, popř. ještě centrum nastavení. Holt by si musel zvyknout a přizpůsobit se na tu chvíli, když je na cizím PC. Neni to pro takovýho člověka ideální, ale když přijde W7 uživatel k PC s W8 tak nastává hodně podobná situace.
Teďko mam na mysli běžnýho domácího uživatele, u admina/správce sítě bych automaticky předpokládal že se bude orientovat všude.

Což funguje do té doby, než přijde někam jinam, kde se někomu bude líbit jiné rozhraní a pak se v tom nevyzná.

Tak ono to v Linuxu jde udelat i tak, ze uzivatel Fifinka bude pouzivat KDE, uzivatel Franta bude mit Gnome a uzivatel Drsnak bude mit Xmonad.

Tak uz jste davno mohl zakutit, akumulator prisroubovat na jednu stranu kejsu, display na druhou a na cele udelat slusivy kufrik na koleckach s prepravnim drzakem na mys a klavesnici. Nedivte se, ze na vas pak koukaji, kdyz jste stale ve stadiu stehovaka komponent.

Pokud někdo tráví většinu času na jednání, tak fakt nepotřebuje nějak moc vybírat komponenty a stačí mu cokoliv, kde pustí něco, v čem napíše poznámky z jednání. Pokud tam má něco prezentovat, tak dneska to přece pustí z cloudu ;-).