Vlákno názorů k článku Jak se žije s 11 let starým PC z AliExpresu od Sinuhet - S clankem se asi bez vyhrad ztotoznuji. O to...

S clankem se asi bez vyhrad ztotoznuji.

O to zasadnejsi mi prijde eticka stranka veci. Cina neni hodna zeme. Nakupem z Ciny clovek podpori jejich totalitu, vojenske obsazeni Tibetu ci stale probihajici ujgurskou genocidu.
Prinejmensim velky otaznik to pak vyvolava v pripade, ze ten samy clovek zavrhuje cokoli ruskeho kvuli ruskemu utoku na Ukrajinu. A to se malo pripomina, ze nez se Putin do te invaze pustil, sel se zeptat prezidenta Xi, jestli muze.

Pokud by slo v clanku misto cinskeho o rusky hardware, na autora by se snesla obri vlna kritiky. Ale nemuzu si pomoct, to nebezpeci z Ciny mi prijde daleko vetsi, pritom tolerovane.

A navic zatimco ruskemu zbozi se da relativne snadno vyhnout, cinskemu dost tezko. Prinasi tolik vyhod, ze valcuje konkurenci.

18. 7. 2025, 03:41 editováno autorem komentáře

"Nakupem z Ciny clovek podpori jejich totalitu"
To není úplně pointa článku. Vyrobeno v Číně to bude tak jako tak. Jde o prodejní kanály, navázané marže a konečné ceny. Chtěli jsme levné zboží, výroba se tak přesunula do levných zemí a to levné zboží máme. I se všemi externalitami globalizace. Ano můžeme nad tím moralizovat.
PS: Pracuji ve firmě, která má ve své strategii dostat vlastní výrobu pryč z Číny. Jde to, občas to dře. Otázka nakolik je výhra přesun do zemí typu Vietnam, Thajsko, Filipíny...

Čína a její síla sem nespadla z vesmíru, ale je to náš (západní) produkt. Od nějakých 70., 80. let se západní růst a komfort realizuje na bedrech čínského dělníka, který vyrobil za hrst rejže postupně cokoli od trenýrek po televizi, a na západě to i po průchodu dodavatelským řetězcem stálo tak málo, že si to mohl koupit každej. Jenže Čína není dědicem vazalské malosti, jako jedna malá nejmenovaná montovna, ale dědicem imperiální, tisícileté říše. Bylo přece už tehdy jasné, že poroste, přičuchne k moci a rozpomene se. A to se přesně stalo a děje. Je to vývoj nějakých 50 let, už dávno není možné šlápnout na brzdu a otočit to, leda byste se smířili s propadem své životní úrovně o desítky pater. Navíc to půjde tím hůř, čím víc se bude podvazovat výrobní potenciál tady v Evropě.

leda byste se smířili s propadem své životní úrovně o desítky pater
Celá úvaha je správná až na jeden naprosto zásadní nedostatek. A to je míra toho propadu při šlápnutí na brzdu a při nešlápnutí na brzdu.

Ono to totiž ve skutečnosti je tak, že celý západ se řítí maximální rychlostí proti velké čínské zdi. Pokud šlápneme na brzdu, tak nejspíš proletíme sklem a dopadneme značně pořezaní na hromadu kamení. Ta druhá alternativa je ale přímý a velmi tvrdý náraz do velmi pevné komunistické zdi.

Až převezme světovládu Čína, tak na tom budeme mnohem hůř, než kdybychom konečně pochopili, že jsme svůj údajně demokratický západní život už dávno zaprodali totalitnímu vrahovi a že náš "levný demokratický život" platí krví nejen političtí vězni, ale řadoví Číňani zotročení od malička systémem, který jim nedovolí ani pomyslet na to, že by mohli mít nějaká práva kromě povinností. Místo toho se celá Evropa opíjí pocitem práva na sebevětší nesmysly, včetně práva nemít povinnost ani vůči sobě samotnému. Stačí se kouknout na stav a věkový průměr v zemědělství. Až umřou současní důchodci, nebudeme tu mít do huby ani obyčejné brambory.

Nemluvě o tom, že pokud se člověk podívá například na kvalitu potravin, ale také kvalitu oblečení či obuvi (nebo samotný výběr - můžu si vybrat z milonu zmetků, ale najít kvalitní kus je velmi těžké), tak jsme se za poslední roky propadli dost hluboko. A to nemluvě o kvalitě mezilidských vztahů, což souvisí i se situací na trhu bydlení... Kvalita života se opravdu nepozná podle ceny importovaného auta, mobilu a netflixu.

Já bych ty Čínany zas tak nerobotizoval. Ono je to dáno dost i naturelem. Japonce taky explicitně nikdo nenutí se přepracovat k smrti, přesto se to prostě občas děje, stejně jako mají dalších N specifik, pro nás nepochopitelných (a skutečně zažitých). Jinej kraj, jinej mrav. Pro asijskou mentalitu je ta struktura císař + mravenci tak nějak přirozenější než pro nás... A co jsem tak sledoval různé evropské vlogery, tak Čína je na té úrovni každodennosti brutální kapitalismus, ze kterého by měl mít rozmazlený Evropan dost hrůzu.

Jinak zašlápnout brzdu, to chce velkou, převelikou politickou odvahu. Protože když to napálíte do zdi, tak všichni zjistí, že jsou prostě ve zdi, když to ale dobrzdíte a jen to odřete, tak vás vykopou, že jste si dovolil dělat nějaké manévry, když nebylo přece jistý, že zeď je fakt zeď.

Až převezme světovládu Čína

Podle mě nikdy naplno nepřevezme. Do 10 let narazí na zeď brutálního demografického propadu (propad populace u nás je čajíček proti tomu, co čeká Čínu) a ekonomika jim začne pomalu implodovat. V 80. letech taky měli všichni strach, že USA a Evropu ekonomicky převálcuje Japonsko. V 90. letech narazili na klesající demografickou křivku a že Japonsko nikoho nepřeválcovalo, dnes víme.
Nicméně to neznamená, že Čína nemůže být nebezpečná. Že dokáže upadající nedemokratická velmoc o to víc kopat kolem sebe, dokud to jde, vidíme na Rusku.

V EU to rozhodně žádný čajíček nebude.
Navíc kdyby to měl být vážný problém v Číně, mohou prostě větší porodnost nařídit a obstarat. V EU se to tak snadno řídit nedá.

"Až převezme světovládu Čína"
U Číny se předpokládá, že ji zbývá posledních 10 let, kdy ještě mírně poroste počet ekonomicky aktivních (v absolutních číslech celé populace už klesá). Následně bude velmi ostrý demografický pád. Proto teď se ještě snaží urvat, co se dá, např. tlak na Taiwan. Už nyní má Čína velké ekonomické problémy. Např. developeři postavili obrovská města, kde se ale neprodávají byty a dnes to jsou města duchů. Samozřejmě postavené za úvěry u bank a nyní nemají peníze na splácení dluhů, což přenáší problémy na bankoví sektor. A to je základ dnešní ekonomiky.

Na druhou stranu => z Číny prostě berou všichni. Kór železo z doby předcovidové bude tuplem z nemalé části z ČLR. A když už jsme na Rootu - třeba čínské Lenovo válcuje i dost západních výrobců, právě pokud jde o podporu HW v Linuxu.

Pokud vím, nejintenzivnějc řeší diverzifikaci a postupný přechod na výrobu mimo ČLR Apple (přesun do Indie, případně Vietnamu, co ač je formálně komunistický, reálně patří mezi partnery Západu v regionu). Ale i tohle trvá.

Jinak dá se argumentovat naprosto pragmaticky - Rusové představují regionální ohrožení Evropy, když explicitně hovoří o obnově sféry vlivu a podle toho konají. ČLR pro ČR bezprostřední hrozbu nepředstavuje a problémem je spíš pro "svůj" region + pro námořní dominanci US.

A navic zatimco ruskemu zbozi se da relativne snadno vyhnout, cinskemu dost tezko. Prinasi tolik vyhod, ze valcuje konkurenci.

To bych si tvrdit nedovolil. Vidím to spíš tak, že zatímco Čína vyváží hotové finální výrobky, což je ze strany spotřebitele viditelnější, v ruském vývozu dosud převažují energie, suroviny a polotovary.

Co mě víc vadí je externalizace negativ z průmyslové výroby. Idea redukovat ekologické dopady je rozhodně správná, dobře si pamatuju smog z 80. let a k čemu vedlo odsíření uhelných elektráren, jak vypadaly ulice plné trabantů a žigulíků..., ale problém je, že když se to udělá blbě, příliš přísně..., tak to vede jen k místní deindustrializaci a stejné ekologické dopady nastanou jinde, kde místní nemohou tolik protestovat, třeba v té Číně. A ve výsledku to lepšímu světu nepomůže. A když se toho chytnou kromě krátkozrakých politiků ještě nevzdělaní ekofanatici, tak je to megaprůser ve kterém právě žijeme.

A když myslím ekologické dopady, tak to není CO2, ale skutečné jedy, které mají prokazatelný vliv na zdraví nejenom lidí. Hype okolo CO2, bez kterého by se kytkám nedařilo, je jen jeden velký podvod. Tak a teď jsem oficiálně popírač :) a nestydím se za to.

"Hype okolo CO2, bez kterého by se kytkám nedařilo, je jen jeden velký podvod."

ty vole na taktomto serveri sa s tymto stretnut?
Fakty:
1. ludia este nikdy neboli vystaveni tak velkej co2 koncentracii ako dnes
2. kvetiny rastli pocas celej existencie ludstva. Vyssia koncentracia co2 sposobuje (mierne) rychlejsi rast, ale skor sacharidovej zlozky, proteiny stupaju s co2 pomalsie.
3. dychat a vetrat ak co2 stupne este o niekolko malo stoviek ppm bude tazke. Vetrat budy na menej ako 800ppm pri vonkajsej 440 ppm sa niekedy da tazko. Ak co2 v atmosfere stupne nad povedzme 600-700, budeme mat v budovach 1200-1500 minimum?

Sucasny stav je dlhodobo neudrzatelny, aj ked udrzatelny este nejaky cas je. Nemozeme pumpovat uhlik do atmosfery zo zeme vecne. Rastliny maju sancu ho zozrat ale bud tak, ze ho rozdelime na 4 planety alebo skoncime s civilizaciou a za par tisic rokov sa to ulozi zase do zeme.

18. 7. 2025, 11:33 editováno autorem komentáře

Vy se v tom třeba vyznáte, tak byste mi mohl poradit nějaký solidní zdroj. Kolik CO2 vyháže do atmosféry v ročním průměru aktivita sopek, lesních požárů atp.? Už dlouho hledám věrohodný zdroj na toto téma.

18. 7. 2025, 11:41 editováno autorem komentáře

Vědeckých prací je na to kvanta, stačí se rozhlédnout. Nápovědou může být, že uhlík v CO2 nese dle typu izotopu uhlíku v molekule CO2 "podpis původu" (12C, 13C, 14C). A poměr se mění s rostoucí koncentrací.

Vulkanicke mnozstva CO2 (v priemere) sme prekrocili skoro pred 200r

https://www.climate.gov/news-features/climate-qa/which-emits-more-carbon-dioxide-volcanoes-or-human-activities

Technická. Předkové lidí podobným koncentracím vystaveni byli, koukněte se na rekonstrukci koncentrace CO2 v minulosti, třeba tu https://earth.org/data_visualization/a-brief-history-of-co2/
Druhá věc je, souhlas, kolem 800ppm je hard limit (doložitelný i studiemi), ale IMHO nedosažitelný (to je nějakých 50-100 let současným tempem, do té doby, pokud se zbavíme ekoteroristů a necháme vše na pragmatické volbě, může jet většina ekonomik na mixu jádro+slunce čistě z ekonomických důvodů, pokud nedojde k technologickému průlomu který samozřejmě může vše změnit.)

Další věc, k těm budovám. To je tak, když si prosadíme zabalení budovy do igelitu (pardon, parozábrany nebo jak se to jmenuje), a pak se divíme...

> To je tak, když si prosadíme zabalení budovy do igelitu (pardon, parozábrany nebo jak se to jmenuje), a pak se divíme...

Tak si tu díru vyrobte ("mikroventilace" - ale samozřejmě to pak žere energii na topení). Ale není ten problém s větráním kvůli CO2 hlavně v budovách, kde není rekuperace?

19. 7. 2025, 23:44 editováno autorem komentáře

"Sucasny stav je dlhodobo neudrzatelny, aj ked udrzatelny este nejaky cas je."
Dlouhodobe tady nemame sanci prezit, nejen kvuli CO2. Vsechno kolem degradujeme na nizsi energetickou hodnotu.

Otazka je jestli se drsne omezovat a byt tady o par let dyl nebo tomu dat volny prubeh.

Zapomínáte na (pokud budeme počítat jen existující fungující (třeba jen v labu) technologii) zásoby štěpného materiálu na desetitisíce let dopředu, případně nedaleký termonukleární reaktor se zbývajícími 4 miliardami let životnosti.
Pokud můžeme počítat technologie mírně budoucí, tak jen v moři jsou zásoby deuteria, schopné civilizani našeho typu udržet miliardy let. Nebo jakmile někdo zprovozní levnou autonomní extrakci thoria z mořské vody, tak taky můžeme vesele štěpit další desítky milionů let.

Mně není s tím "CO2<1000ppm pro lidské dýchání v budovách" jasná jedna věc: já když se nadechnu, tak dostanu do plic směs již vydýchaného vzduchu (mrtvý objem hrtanu a spol.) a čerstvého vzduchu. A koncentrace CO2 v této směsi je řádově vyšší než 1000ppm (mícháme vydechnutý vzduch s třeba 3% a čerstvý vzduch s 0.1 v poměru zhruba 1:2, čili výsledek bude mít určitě přes 1% CO2 (10_000ppm)). Takže jestli ten "čerstvý" vzduch má 500, 1000 nebo 2000ppm nemá skoro vliv.

> 2. kvetiny rastli pocas celej existencie ludstva. Vyssia koncentracia co2 sposobuje (mierne) rychlejsi rast

No hlavně sice díky samotnému CO2 se jim daří o něco líp - pokud by všechny ostatní parametry byly ponechány stejné - ale ony stejné nejsou: CO2 způsobené klimatické změny růst kytek pak zhorší… (někde přechodně, než se adaptují na nové podmínky, resp. se vymění druhy obývající dané místo)

CO2

🟢 Normálne a bežné koncentrácie CO₂
400 – 600 ppm (častíc na milión)
Bežná koncentrácia vo vonkajšom ovzduší.
Žiadne negatívne účinky na zdravie.
V interiéroch je ideálne udržiavať pod 1000 ppm.

600 – 1000 ppm
Bežná koncentrácia v uzavretých priestoroch s dobrou ventiláciou.
Môže dôjsť k miernemu zníženiu kognitívnych funkcií a sústredenia, hlavne pri dlhej expozícii.
U citlivých osôb (napr. astmatici) môže dôjsť k diskomfortu.

🟡 Zvýšené koncentrácie s miernymi účinkami
1000 – 2000 ppm
Zle vetrané priestory (napr. zasadacie miestnosti, učebne).
Bolesti hlavy, únava, znížená koncentrácia, mierna ospalosť.
Klesá výkonnosť mozgu, môžu sa objaviť problémy s rozhodovaním a pozornosťou.

2000 – 5000 ppm
Vážne nedostatočné vetranie.
Výrazná únava, bolesti hlavy, nevoľnosť, mierne dýchacie ťažkosti.
Pokles mentálnych schopností, podráždenosť, zhoršené rozhodovanie.
Dlhodobý pobyt nie je bezpečný.

Vysoké a nebezpečné koncentrácie CO₂
5000 ppm (a viac)
Bezpečnostný limit podľa OSHA (USA) pre 8-hodinovú pracovnú expozíciu.
Vyššie hodnoty sú považované za zdraviu nebezpečné.

10 000 – 30 000 ppm
Hyperkapnia: zhoršené dýchanie, zrýchlený tep, závraty, ospalosť, úzkosť.
Krátkodobá expozícia môže spôsobiť diskomfort, najmä v uzavretých priestoroch.

30 000 – 100 000 ppm
Príznaky intoxikácie CO₂: silné bolesti hlavy, zmätenosť, strata vedomia.
Reálne riziko kolapsu alebo respiračného zlyhania.

>100 000 ppm (>10 % CO₂ vo vzduchu)
Extrémne nebezpečné!
Rýchla strata vedomia a možná smrť v priebehu minút kvôli zlyhaniu dýchania a okysličovania mozgu.

Můj názor je, že fixace na CO2 je řešení důsledku, ne příčiny. Za příčinu považuju přelidnění, plýtvání, fluktuaci a další mnohem komplexnější aspekty, které je ale velice obtížné řešit (přičemž k tomu není ani žádná vůle).

vetsina politiku (a vetsina chudych statu) pocita s porodnosti jako s penzijnim systemem

sobestacnost (nezatezovat dalsi generace) je neuveritelne tezka.

Zadna zeme neni hodna ani zla. Zadne lidstvo neni hodne lidstvo. Lide jako takovi jsou pak ruzni, nejvetsi zmetci a psychopati jsou obvykle politici.

Stary Xeon ma sice spoustu jader, ale i malou ucinnost a silene topi. Rozmerove taky zadna hitparada. Cinani delaj za par korun miniPC s TDP od 15W do 100W dle zateze, zvlada to hry, s OS Win11 Pro (radeony 780M + oculink, nove i primo s RX 6600LE), s 32GB RAM a 1TB ssd se vlezu od 11000Kc, z EU skladu a vcetne DPH.

Dava mi to mnohem vetsi smysl

Osobne prevazne nakupuji v Cine, protoze cim driv se zhrouti socialiasticky rizena ekonomika EU (tedy predevsim ta nemecka), tak jako se kdysi zhroutila ekonomika SSSR, tim drive se osvobodime z tohoto novodobeho skanzenu, kde jinak bud zmrznem zimou, nebo skoncime s danemi 80% maskovanymi za ruzne "ekologicke" odpustky, ktere se ve skutecnosti vybiraji jen proto, ze se odvadeji primo do "rukou" EK, ktera je po vzoru sovetskeho nejvyssiho sovetu prerozdeluje zpet formou dotaci - ovsem podminenych souhlasem a vykonavanim politickeho natlaku, ktery v dusledku jen podporuje dalsi a dalsi nesmyslne "eko" silenstvi a moc samotne EK, coz ve vysledku jen zvysuje objem financi vybranych do rukou EK ... dokonale zakruhovany pruser, z nehoz pri soucasnem slozeni EK neni uniku. Je tedy nutno naopak co nejvic urychlit tuto agonii a tim podporit i naslednou katarzi, aby nam tu netrpelo nekolik pristich generaci.

EK se sice bude branit prostrednictvim cel a blokaci, ale cinane uz maj shopy a fabriky v Evrope, ale hlavne nemaji prebujely byrokraticky aparat, takze davam EUsevikovi rok, maximalne dva :-)

inani delaj za par korun miniPC s TDP od 15W do 100W dle zateze, zvlada to hry... ...ano na Candy Crush saga stačí totiž mobil.

Ne ani ten RX6600 není herní onic víc než sežene v bazaru za méně peněz nedej bože výkonnější.

Rozporuplné tvrzení... Asi nejrozšířenější GPU na Steamu je GTX 1650. Takze na nem asi sem tam i nekdo hraje. GPU v Ryzen ai 9 hx 370, je zhruba na jeji urovni, takze logika napovida, ze na spouste aktualnich minipc nejak hrat pujde. A ja osobne docela dost hraju treba na docela vyznamne slabsim Steam decku. I kdyz asi nehraju, kdyz to teda nejde... Nikdo nerikal, ze je to idealni pc pro hrace, ale hrat na tom uplne normalne jde.

"Zadna zeme neni hodna ani zla. Zadne lidstvo neni hodne lidstvo. Lide jako takovi jsou pak ruzni, nejvetsi zmetci a psychopati jsou obvykle politici."

Tak tomuhle vtipu se budu smát ještě celou příští dobu ledovou. Nebo kamennou, podle toho co tu bude dřív.

A co vam brani se do te Ciny prestehovat, kdyz vam vadi EU/EK a zdejsi zivot ktery vas zcela nici? Jeste by jste usetril na postovnem, kdyz tam uz stejne nakupujete.

Takovych blbcu co nadavaji na "nase", ale nikdy neudelaji nic pro svoje stesti je plny internet. To je urcita diagnoza, tahle selektivita ve faktech, ktere si pak samo sebou protireci. Jste ten, co by nejradeji suchou vodu, vid? :D

"Je tedy nutno naopak co nejvic urychlit tuto agonii a tim podporit i naslednou katarzi, aby nam tu netrpelo nekolik pristich generaci."

Nevím, co vede k úvaze, že potom to bude lepší.
Nevěřím tomu, že jako majetek či vazal Čínské lidové republiky bychom si nějak pomohli, ani nevěřím, že tento model levného zboží z ČLR bude trvat dlouho. Po ovládnutí trhu totiž mizí motivace se dál podbízet a nastává období sklizně vložených prostředků i s úroky. ČLR nejsou pitomci a tuto finální fázi si nenechají vzít.

"nejvetsi zmetci a psychopati jsou obvykle politici."

to v demokraciích můžeme ovlivnit volbami

No, nevím, jak vybíráním ze zmetků, kteří se mají stát politiky, tu situaci zlepšit...

Ne vsichni v politice zmetkove jsou. Problem je, ze vetsina lidi tihne k populistum.... a volice si koupite za kus zvance. Takze navenek to muze pusobit, ze tam jsou jen ti zmetkove.

Další věc je, že Čína desítky let systematicky falšuje ekonomické ukazatele, aby se stále formálně udržela mezi rozvojovými zeměmi. Jedním z důsledků je 1) podhodnocení měny (důsledky jsou dost komplexní a hodně na dlouho, je lepší si to nastudovat), a 2) vysávání cílových zemí zásilek skrze mezinárodní dohody o poštovních službách. Ony totiž státní pošty rozvinutých zemí na základě dohod o celosvětové dostupnosti poštovních služeb MUSÍ DOTOVAT poštovní služby rozvojových zemí. A díky tomu z Číny může chodit pošta "zadax". Jenomže ona není zadax; je dotována ztrátou mimo jiné i České Pošty, kterou všichni platíme ve formě daní a dotací ze státního rozpočtu Poště, která pak v závislosti na objemu přicházejících zásilek musí dotovat Čínu A JAKO BONUS nese náklady na doručení na území ČR, pokud to na poslední majli ke koncákovi jde standardní poštou. Takže i to poštovné "zadax" si všichni platíme.

Ujgury a Tibet rozebírat úplně nechci protože nechci obhajovat Čínu; je to hodně komplexní problematika, a když si o tom něco přečteš do hloubky, zjistíš že je to hluboko v šedé zóně morálního spektra. Ujgurští teroristé nejsou žádní miláčci, stejně jako tibetská tradiční kultura se tady maluje na růžovo, zatímco jde o brutální otrokářství ve kterém by normální člověk nenechal žít ani zvíře. Ale právě proto, že Čína je režim mě odporný, do toho nechci zabředávat; fakt je potřeba si o tom přečíst něco víc, než jen pravdoláskařské chvalozpěvy.

"tibetská tradiční kultura se tady maluje na růžovo, zatímco jde o brutální otrokářství ve kterém by normální člověk nenechal žít ani zvíře"

...a tak přišli hodní Číňani, aby trýzněné Tibeťany osvobodili a nabídli jim lepší život :-)))

Že vždycky ty velmoci se tak hezky starají o utlačované sousedy. Jsou to hezké pohádky a kupodivu pořád fungují.

Klasickej argument typu slaměnej panák. Vyfabuloval sis něco, co jsem nikdy netvrdil, a tomu se pokoušíš opnovat. Typickej argumentační faul mamlasů, kteří o podstatě problému vědí psí drek.

Samozřejmě to není tak, že přišla hodná Čína.
Ve skutečnosti je to tak, že přišla zlá komunistická Čína, která Tibet považuje za svoji historickou součást, a snaží se tam vybudovat infrastrukturu, aby z Tibetu měla daňové příjmy, což 1) koliduje s tamní fakt hnusnou historickou kulturou (která byla samozřejmě vynucena velmi drsnými a přežití nepřejícími podmínkami, ale to je problém těch co se tam rozhodli žít a jejich potomků), a 2) byť je čínský režim velké svinstvo, proti původním podmínkám je to dramatické zlepšení, jenomže to podkopává autoritu a likviduje blahobyt tamních společenských "elit".

Hledat v tom cokoli víc je kretenismus.

"Klasickej argument typu slaměnej panák. Vyfabuloval sis něco, co jsem nikdy netvrdil, a tomu se pokoušíš opnovat."

Protože jsem nepochopil, z jakého důvodu se v tomto vlákně navážíte do Tibetu a Ujgurů. Je to "klasickej whataboutismus" nebo jste tím chtěl říct něco jiného?

Je mi dost jedno, kdo mi je dotuje. To je totéž, jako kdybych po vás chtěl, abyste dobrovolně platil vyšší daně.

20. 7. 2025, 23:06 editováno autorem komentáře

Přístup sice zcela pochopitelný, nicméně velmi omezený a hloupý.

Věc, která není příliš vidět a ani se o ní moc nemluví, je omezení vývozu surovin. Likvidují tím efektivně konkurenci. Čína sedí na velkých zásobách. A každým dnem jich má víc, protože skupuje práva prakticky všude, kde se dá. V Africe jim těžební práva rádi prodají. Je to velmi efektivní nástroj - prostě se konkurence nedostane ke zdrojům a když už, tak za nepoměrně vyšší cenu.

Příkladem budiž neodym. Takový prvek, který většině lidí moc neřekne. Před více než dekádou Čína omezila jeho vývoz a v Evropě prakticky ze dne na den zkrachovala výroba magnetů. Následně začali omezovat i export magnetů. Takže z Evropy tam jezdily delegace z výrobních závodů a prosily o to, aby jim byly schválené dodávky pro jejich dodavatele elektromotorů. Nevím, jaká je situace dnes. Jestli se Číně povedl záměr "všichni kupují elektromotory od Čínských firem, protože bez neodymu je jinde vyrobit nedokážou". Spíše ne, ale určitě se to podepsalo na cenách.

Žádná velmoc není "hodná země".

keby som nepouzival cinske veci, tak tu beham nahi, bez telefonu a pouzivam max. Pentium 3
ale suhlasim z nazorom.

Dá se to.
Nečínské oblečení se dá dost snadno. Jo, bude i o řád dražší, ale jde to.
Telefon se dá taky. Třeba Samsung v sobě moc čínského materiálu mít nebude.
A jsem přesvědčen, že i moderní počítač se dá poskládat s minimem čínských součástek. Jenom to prostě bude stát podstatně víc.

Oblečení se dá v pohodě sehnat třeba polské, to je hned "od sousedů", dá se sehnat i vyrobené v Česku a jiných evropských zemí. Cenově to občas nevychází vůbec hůř, než to z číny, někdy je cena dokonce stejná, pokud to porovnáme s "prémiovými" značkami, které stejně v číně vyrábějí.

Elektronika jde poskládat taky, ale člověk si musí vybírat, a hlavně, pokud potřebujete něco "speciálního", většinou to na Aliexpressu najedete. Pokud by jste to chtěli mít z místního zdroje, znamenalo by to často navrhnout si desku, nechat někde vyrobit a otestovat, a i když třeba nějaké vzdělání v tom směru mám, nemám v tom praxi a asi by to nebylo na první dobrou...takže se to pak taky promítne do výsledné ceny.

Jste si jistý, že to oblečení, včetně látek, je skutečně vyrobené u nás? Nebo to jen tvrdí reklama toho výrobce?

Jak se v tomto liší přímý nákup Broadwellu za Alíkovi od nákupu Apple mac či desky Asus, kde materiály / komponenty / výroba také probíhá v Číně? A když si to pak já kkoupím třeba na Alze, tak zaplatím i marži Alzy, nicméně i Číňana. Nebo snad žijete život zcela bez výrobků vázaných na Čínu? Co ocelové věci? Co titan? Co antibiotika? Z Číny bereme 99,9% věcí, ať už hotové výrobky nebo dílčí komponenty nebo suroviny. Nějak nevidím morální zlepšení v tom, že "čínskou alíkovskou/eba­yovou" redukci koupím 50× dráž u Fotoškody, když je to ta samá.

Zeptáme-li se Ujgurů na Čínu, bude to zhruba stejné jako ptát se Ukrajinců na Rusko, nebo Palestinců za Izrael/USA. Politiku raději vynechme. Jediná morálně korektní možnost v podstatě je (i s ohledem na paní v Bangladéši) začít si pěstovat vlastní len a vyrábět jako krteček vlastní kalhotky ... s kapsami. To už je ode mě demagogie, ale prostě čínskému výrobku se člověk nevyhne. A jestli po cestě dám kus marže i Applu či Fotoškodovi, na tom nic nemění.

20. 7. 2025, 09:28 editováno autorem komentáře

včera mě překvapila informace, že Huawei, ta zlá špiponážní firma je 100% vlastněná svými zaměstnanci. Ptal jsem se na Deepseek na konfucionismu, taoismu, na jejich vztah s komunismem, Deepseek byla sdílná, ale některé odpovědi v zápětí zmizeli. Myslí, že v Číně probíhá evoluční propojení cesty ke komunismu a kapitalismu, je to spíš korporátně řízená země, než marxistická diktatura.

V Číně je úplně jedno, kdo firmu vlastní, vzhledem k tomu že firma má pod těžkými sankcemi (zestátnění a uvěznění vedení) zákonnou povinnost spolupracovat s vládou včetně špionáže proti zákazníkům.
Úplně stejně bylo v nacistickém Německu úplně jedno, že Hitler ponechal soukromé vlastnictví firem; ty strategicky významné byly tak jako tak pod plnou kontrolou NSDAP a vyráběly to, co režim požadoval, a dodávaly to tam a za takovou cenu, kterou režim požadoval, a když se to vedení nelíbilo (což se většinou líbilo, protože garantovaný a stabilní nižší zisk je lepší než negarantovaný MOŽNÁ vyšší), přesouvalo se do lágru a na jeho místo nastupovali funkcionáři NSDAP a později SS.