Názory k článku Jak soudruzi z Bonton/Sony music bojují s piráty

Vetsinou se ke clankum nevyjadruji a jen je se zajmem ctu, ale tentokrat musim pred autorem smeknout :o)
Pred nim a jeho trpelivosti... Ja bych Bontonaka poslal do "pdach" uz pro prvnim mejlu.

Ja len kratko, vzite sa do jeho situacie, co mal napisat, viem o tom, ze to je blbost, proste vyssia moc o tom rozhodla a ja to nezmenim???? ...asi by ho cakala vypoved na stole :)
Navvyse nejde len o tuto spolocnost ale aj o ine, kde ludia musia (aj ked su s tym nesuhlasia) obhajovat nazory firmi :(

stacilo prece napsat strucne:
vime o tom, CD nelze prehrat na CD-ROM prehravaci primo, je nutne pouzit specialni prehravac (na CD) a zvukovou kartu. (tady muze i trochu obchopdne zalhat) Pripravujeme i port prehravace pro klony Unixu. Omlouvame se za potize. tecka.
1. nikoho tim nenasere
2. firmu neposkodi
3. nestrapni se

Jo to mas pravdu. Na druhou stranu toho Bontonaka chapu, jelikoz cca 65% piratske produkce je opravdu velka porce penez, ktere z "oficialnich" firem odtecou. Je k zamysleni, pokud to takhle pujde dal, tak se v nasem state moc hudby na CD vydavat nebude.

No, az na to ze vetsina lidi by si ty CD stejne nekoupila, takze uvadene ztraty jsou doost prehnane. Navic: co maji proti kopirovani hudny, kdyz sami delaji doost casto totez a a maji tu drzost to prodavat jako novou muziku (ovsem oni tomu rikaji "remixy")

Ale bude, takm stejne jak se vydava dnes, jenomze s tim rozdilem ze CD nebudou stat 300-800 Kč, ale 70-200 Kč. To je jedina cesta k odstraneni aspon casti piratstvi....
Az za tyto penize colvek dostane CD, booklet atd.. Tak se mu nevyplati si kupovat prazdna CD, tisknout booklety atd. z jednoho prosteho duvodu, nebude se mu chtit to shanet, kdyz ho original vyjde na vyse zminene penize.
Hudebni vydavatelstvi by si mela uvedomit, ze okradaji hlavne oni lidi...

Tomu cloveku by asi chtelo poslat par fotek, mozna by stacilo odkazu na vyrobce cdrom, ktery davaji u svych vyrobku jack konektor. Jinak nejspise budou mit ve specifikaci napsano, ze jejich cdrom prehrava audio cd (neoveroval jsem). Jinak jeste mu poslat nejake odkazy na cdrom mechaniky s audio panelem a zeptat se jej na co si mysli, ze tam ten audio panel je a proc se jmenuje audio panel.
PS: stavel jsem pritelkyni prehravac prave na audio CD, vzal jem mechaniku od NECa s audio panelem, dal do skrinky a udelal zdroj.

...Nejlépe mu to poslat mailem jako 10MB DOC soubor :-D

Zajimalo by me co by odpovedel. treba by spachal sebevrazdu kdyz by si uvedomil(ale spis ne) jakeho ze sebe udelal vola :o). asi bych ho chtel mit doma za sklem. to se jen tak nevidi a necte. sem tu malem umrel smichem.

Proc by si mel vul uvedomovat, ze je vul. Od toho je prece volem, aby to nedoslo.....

takhle jsem se uz dlouho nepobavil :-)

Vhodna parafraze k pristupu Sony etc. by byla asi "tonouci se stebla chyta". To jim porad jeste nedoslo, ze to jejich steblo, ktere se muze stat silnejsim, je vytvorit novy a vhodnejsi obchodni model? Jak vznikl internet, P2P site a digitalni hudba, tak se protrhla hraz, a to bez debat. JE cas nove doby, paradigma hudby a nosicu se meni.Jakmile je jednou specifikace a protokol, na kterem si mohou prenaset dva subjekty libovolny digitalni objekt svobodne a s relativne nizkou casovou narocnosti, jak jim v tom chcete zabranit, kdyz jim tu svobodu nedokazete ze sve pozice vzit?? O tom preci nerozhoduje Sony a BMG. O tom rozhoduji vlny hlasu, smerovanych tam ci onam, zavisejicich na momentalni poptavce.Je to hlasovani. Tak se sakra otacejte po vetru, jinak vas vsechny smete (smetl).A jak rikaji indiani - awk.nebo snad howgh?

Je důležité si uvědomit že tenhle problém se opakuje stále dokola. Například když se na trhu objevila technologie VHS (tuším že do JVC), tak se filmový průmysl mohl posrat strachy že si lidi budou doma hromadně kopírovat jejich filmy. A ouha - dneska je z videokazet jeden dosti důležitých trhů hudebního průmyslu. Lidi si filmy z půjčoven nekopírují, protože v půjčovnách stojí půjčení méně než prázdná kazeta, a hotovo.

Ano, byla i technologie Beta, kvalitnější než VHS, a ta se neujala. Částečně právě kvůli odporu průmyslu, částečně pro vyšší cenu.

Ale technologii CD-DA už nemůže nikdo zastavit, ani průmysl. Ta technologie tu prostě je a jde jenom o to která firma přijde s vhodným prodejním modelem, resp. která ho jako první přijme jako fakt.

Oni nemeli ani strach z toho, ze si to lidi budou kopirovat. Takova zarizeni, ktera by to umoznovala, se jeste neprodavala lidem. Oni byli zdeseni z toho, kolik lidi se bude na tu kazetu koukat. Dneska se to muze zdat divne, ale tenkrat narhavacim spolecnostem vadilo, ze nemohou kontrolovat kolik lidi bude sedet u televize.

To im evidentne vadi aj dnes. Uz su vymyslene take znehodnotenia DVD, ktore medium zlikviduju po X prehratiach, alebo po X hodinach od rozbalenia...

No reknu vam, ze ikdyz je uz 1:13 a uz jsem se chystal na kute, tak nelituju toho, ze jsem si precetl tento clanek. Takhle jsem se nezasmal uz hodne dlouho.

Tomu panovi z Bonton/Sony music muzu jen rict, ze ja, jako dlouholety zakaznik Abacusu (v Ostrave), si na ne nemuzu vubec stezovat. A to jsem u technika kolikrat otravoval a mnohdy i s vecma ktere jsem zvoral vlastni blbosti. Muzu rict, ze tech velkacu co prodavaji vyp. techniku jsem uz paru prosel (od roku 1995) a i v dnesni dobe se setkavam s nejmenovanymi velkaci (napr. v Marianskych Horach v Ostrave:), kteri by se od Abacusu mohli jeste hodne ucit.

Komentovat jednotlive nazory "soudruha z Bonton/Sony music" zde nema cenu, protoze by to bylo na dlouho a ja radeji pujdu spat v dobre nalade pobaven tuposti zminovaneho "soudruha" a v naivni vire, ze mne neco takoveho nepotka.

vbZ:P

Tenhle clanek je vazne ubohost. Ac jsem zasadne proti ochranam, ktere znemoznuji prehravat CD v nekterych pristrojich, musim roct, ze ma sympatie si ziskal v teto kauze clovek z Bonton/Sony. Autor clanku na me pusobil jako nevychovanej fracek, ktery neumi jednat a komunikovat. Co jste chtel dokazat? Choval jste se tak hrozne (a imho umyslne), az jste vytocil cloveka, ktery byl ochoten s vami o problemu vecne a slusne diskutovat. Bravo, to jste opravdu velkej hrdina. Jenze takhle napravy nikdy nedosahnete, par takovych blbecku a uz s nikym nebudou ochotni diskutovat.
<br><br>
Aby bylo jasno, ten clovek ma pravdu, jsou to jejich investice a oni maji pravo si je chranit. Je otazka, zda to delaji dobre nebo ne. Ale kdyz ne, tak je to jejich problem, az se to nekdo nauci dobre, budou na tom biti. Mate-li pocit, ze jste podveden, jednoduse to CD vratte a je to. A kdyz se vam ty ochrany nelibi, jednoduse takove CD nekupujte. Vyhrozovat kradezi je nesmysl a je to minimalne stejne, ale spise vice nefer reseni jako to jejich. Jedinou spravnou vec co muzete udelat je to nekupovat. Hudba na nosicich nejake spolecnosti neni vzduch, voda ani neco podobneho zivotne duleziteho bez ceho se neobejdete. A ze byste to chtel? Je to otazka poptavky a nabidky, oni vam neco nabizi za nejakych podminek a vy to prijmete, nebo neprijmete. Brat si to nasilim za jinych podminek (ci tim vyhrozovat) je jen projev mrzkeho chtice, nizkeho moralniho kreditu, nic jineho.

Poskozen na svych pravech se muzete citit teprve az vam nebudou chtit to CD vzit zpet, pak je teprve cas na to vzit prapory a vyrazit do ulic, uradu pro chranu spotrebitele ci hospodarskou soutez a soudnich sini. Tohle co predvadite je jen uboha klukovina a divim se, ze root se propujcuje k otisteni neceho takoveho.

musim souhlasit s predchozim prispevkem - pisatel se fakt neumi chovat a ikdyz ma v zasade pravdu, pacha svym pocinanim spis zlo nez dobro :-(

Jedinej problem vidim v tom, ze to na tom CD neni napsany. Vratte ho proste jeko nefunkcni a basta. A kdyz prosazujete dobrou vec, tak se nechovejte jako buran, nepomuze to nicemu :-(

Pokud je na CD uvedeno logo standardu CD-DA, tak by jej take snad melo splnovat. Zde se jedna spise o princip jak z nas zakazniku delaji podobni producenti voly. Bohuzel u nas neni pravne vynutitelne ani dodrzovani ruznych dalsich norem, ktere by mely byt zavazne a nejedna se jen o doposud platne CSN###...

Moje poklona autorovi, ze se dokazal s tim blbcem od S/B tak dlouho a tak slusne bavit a vydrzely mu nervy. Pan od S/B mi pripada jako naprosty diletant a profesionalni demagog.

Z osobnich zkusenosti mohu posuzovat jen Monitor EMI, od nich jsem se po mesici mailovani a nekolika telefonatech ani nedostal k cloveku, ktery by se byl ochoten/schopen se mnou na toto tema bavit. Mam nekolik CD z jejich produkce chranene CDS-100 ktere nejdou normalne prehrat. Po dvou marnych pokusech tyto CD reklamovat (taktez oznacena logem CD-DA) u prodejce jsem to vzdal a radeji tech 400 Kc za kazde z nich ozelel, nez abych zbytecne s tim travil cas - stejne mne uz prisli na vic...

Taktez jsem zkousel dat podnet Ceske obchodni inspekci ve smyslu toho, ze jsou onou spolecnosti vyrabeny a prodavany vyrobky, ktere neodpovidaji specifikaci CD-DA jimiz jsou oznacovany, ale taktez bezvysledne.

Zajimalo by mne, zda je jeste v teto zemi nejaka sila, ktera by s tim 'Augiasovym chlevem' byla schopna neco delat. Nebo budou muset nadale zakaznici kupovat vadne vyrobky bez moznosti domoci se napravy a svych prav? To si opravdu musime nechat vsechno libit? Proc nam ma nekdo diktovat na cem se muze a na cem nemuze prehravat AudioCD?

Ano, takova sila existuje. Jmenuje se P2P sharing networks.

Reklamujte je proste takto: na obalu je uvedeno ze nejde prehrat v PC. OK, beru. Pak je tam dodano ze nejde prehrat v nekterych DVD. Tak prohlaste ze mate nektere DVD, tento kram ze tam nehraje, a prachy zpatky.
Samozrejme ze to zkousi na zdejsim trhu kde se lide zatim nebrani. Muj nazor is this: Jestlize je firma schopna vyrobit a prodavat se ziskem MC kazetu za 300, jaktoze CD se vsemi stejnymi naklady (krome nizsich vyrobnich) stoji 600? (Mam tomu rozumet tak ze zlodej bonton krici ... ?)

Mel by jste se nejdrive poucit z ceho se sklada cena onech 600,- Kc a asi by jste se divil, kolik ceskych titulu si na sebe vydela a kolik je ztratovych.

CD by vratit slo, bylo koupeno na Vltave a ti se k tomu postavili jako slusni obchodnici, v tom problem neni. CD jsem si nechal.
Duvod, proc jsem "prudil" pana z B/S je jediny:
Ta absurdita toho, ze ochrana proti kopirovani me donutila si udelat CDR kopii toho CD.
Neprijde vam to jako Hlava XXII ?
To okolo (klamava reklama s CD DA, demagogie pana z B/S ... atd ) uz jsou jen "drobnosti" ...

To je v poradku, ja osobne jsem autorsky zakon necetl, ale i ja vim, ze mas pravo na to poridit si vlastni kopii dila jez jsi zakoupil pro vlastni potrebu a vubec se nedopustis poruseni zakona. Skoda jen je, ze zakony ti tuto moznost nezarucuji a vyrobcum nezakazuji prodavat dila jez by se nedala kopirovat. Ten clovek z B/S si evidentne pletl zehlicku nebo co to tam psal s autorskym dilem. Mozna ze by nebylo od veci mu to napsat ze to mas prepalene na CDR a jak by reagoval, zda by si tuto zkutecnost uvedomil, ze mas pravo na jednu kopii nebo by prudil z vlastni nevedomosti.

Hmm, ano pravo na to clovek ma. Ovsem do te doby nez c CR ti nasi chytraci prijmou podobny zakon jako je DMCA v USA. :o((

ja pravda, ze kopii si clovek muze udelat, ale je trochu absurdni, abych si musel udelat kopii, proto aby vec kterou jsem zakoupil byla funkcni !!!
Pak samozrejme uz nikdy takove CD nekoupim a jestli ochrana ma fungovat proti prodeji CD tak se jim to u me povedlo

Osobně si myslím že ani nemá cenu se snažit vymýšlek všelijaké ochrany, protože ať se nám to líbí nebo ne, vždyky se najde způsob jak je nějak obejít.
Ta postavička od Sony je opravdu trapná :-)))

Poznámka: každá kopie jakéhokoliv audiovizuálního díla, kterou jsem si pořídil pro svou osobní potřebu je legální (viz. § 30 autorského zákona, volné užití díla) a už vůbec nemusím být majitelem takzvaného originálu !! Prostě a jednoduše - pro svou osobní potřebu si můžu kopírovat jakoukoliv hudbu odkudkoliv (internetu, půjčeného cd, ...) a nikomu do toho vůbec, ale vůbec nic není.

Kdo je buran ??? Nebo je buran clovek, ktery neni ochoten souhlasit s totalnim demagogem, ktery je navic jeste hlupak ?

Na mne to pusobi tak, ze chovat se neumi oba dva. Ale cela kauza snad neni o lekcich spolecenskeho chovani, ale o fakticke nemoznosti prehrat CD. Takze drzte se radeji podstaty veci a nezkousejte odvest pozornost sofistikou! Ostatne si myslim ze audiofilske zarizeni jako jsou hi-fi veze atd. jsou uz prekonana technologie. Dnes vsechny funkce zvladne PC (tedy s kvalitnim tv tunerem, cd/dvd a zvukovkou) a to v mnohem vetsim komfortu. Proc by CD audio disky nemely byt primarne smerovany pro uzivatele PC?

Neni tak uplne pravda ze mi neco nabizi za danych podminek. Oni na obalu tvrdej ze to CD specifikaci vyhovuje, coz neni pravda. Kdyz nato odpovi ze jeste nestacili zmenit logo, to mi prijde dost smesny. Minimalne tam logo nemuseli davat zadny.

Na co mi to je ze to cd muzu vratit, kdyz mi cela ta operace(nakup + pokus prehrat + reklamace) zabere dost casu a cas jsou penize ;-)

Budu s vami polemizovat. Zaprve si nemyslim ze by to bylo dost casu a ujma byla tak velka. Za druhe i kdyby jo, je mozno za tuto ujmu vyzadovat nahradu. Obavam se vsak, ze plati to zaprve a pokouset se o zadruhe nema v tomto pripade smysl.

K prvnimu odstavci. Mate pravdu, od Bontonu to neni fer chovani a rozhodne ho nechci obhajovat. Jestli je to protipravni chovani, to uz si soudit netroufam. Kazdopadne reakce autora clanku byla neadekvatni.

Mozna sidli tvuj oblibeny prodejce naproti tvemu baraku a je to "ferovy chlap". Pak se takovato zalezitost da skutecne vyridit behem par minut. Pokud to ma ale clovek k tomu prodejci dal (a jeste k nemu musi jet dvakrat) a jeste se navic jedna o typickeho ceskeho prodejce, u ktereho je vyrizeni reklamace zkouskou pevnych nervu, pak to skutecne zabere dost casu - samozrejme ale zalezi na tom, kolik clovek toho casu ma/nema nazbyt a na kolik si ho ceni.
To ze bych po nekom uplatnoval nahradu za zpusobene problemy, to bylo doufam mysleno zertem, ze ano? Nebo jsi snad mluvil o nejake jine zemi nez o Ceske republice?

Pristup autora mi taky pripadal trochu drzejsi/ostrejsi, ale ve svetle bontonakovych demagogickych prirovnani a zjevne neznalosti veci, mam pro neho naproste pochopeni. Zastavam nazor, ze byt v tehle zemi zakaznik, je docela tezke, a clovek musi mit ten zmineny ostrejsi pristup, aby se domohl svych prav. (...i kdyz ...ti obchodnici to taky obcas nemaji lehke - oproti zakaznikum jsou ale stale ve vyhode)

Bohuzel, ten clovek z SB byl totalne neprofesionalni, resp. maximalne profesionalni demagog. Neresil to jestli to hraje/nehraje, ale jestli to chce zakaznik kopirovat, pripadne jestli ma jeho pocitac zvukovku. Uprimne receno toto nepovazuju zestrany autora clanku za prudu, ale za pomerne adekvatni chovani vuci aroganci vydavatelstvi a totalni pitomosti onoho cloveka. Me by osobne taky bouchyl saze driv a serval bych ho po telefonu, pripadne tuto komunikaci poslal jeho nadrizenym. Hlasky typu "Sony nema jiny traye" kdyz napriklad layout potisku definuje zakaznik jsou dost mimo. No nic, zasmal sem se hrozne moc. Mimochodem, mam Maca, takze by si vazeny pan SonyBonton to CD mohl stejne strcit do supliku. A nelze nez souhlasit, ze proste ochranu proti kopirovani nekdo obejde,at vyrobce chce ci ne, jen to pridelava problem beznym uzivatelum. Me by napriklad vubec nevadil kvalitni DRM, ktery by mi umoznoval pouzivat hudbu dle me potreby (pocitac, prenosny MP3 prehravac) a klidne bych nakupoval hudbu pres internet - odpadly by naklady na distribuci, problemy s dostupnosti a podobne. Bohuzel, kamenna vydavatelstvi se touto cestou vydaji asi az v okamziku zaniku. Proste nechapou, ze dnesni doba je plne digitalni a zakaznici jsou ochotni utracet za digitalni hudbu penize. Jelikoz je vsak pro ne MP3 format neduveryhodny, tak to v nem radeji neprodavaji vubec a nechaji tu hudbu digitalne JEN krast. No nic :) Enjoy :)

souhlasim s tim, ze autor clanku mel z 10% umysl upozornit na problem a z 90% umysl udelat z nekoho blbce. Tento clanek a nevychovana agrumentace by opravdu mela smysl jen v pripade, ze by bonton nebyl ochoten za CD vratit penize.
Argument ze "nakup+prehrani+reklamace=cas" a "cas=penize" je podle me jen ubohy alibismus. Kolik casu stravil autor timto "bojem" s bontonem, sepsanim clanku, sledovanim diskusi?
Stejne tak mi neprijde fer, ze clovek z bontonu ktery chtel problem resit - je takto vystaven (jiste bez souhlasu) a verejne presentovan jako nejaky "blbec". Pritom jediny kdo ze sebe udelal blbce (alespon pred inteligentimi a slusnymi lidmi) je autor sam. Stejne tak by me zajimalo kolik, pritakavacu v teto diskusi, vyuziva "sluzeb" legalne koupenych CD.
Divim se, ze se root.cz propujcil k podobne nedustojnosti...

Ehm, asi jste četl jiný článek, než ke kterému přispívate do diskuze. Otázka byla postavena zcela jasně - proč uvedené CD nevyhovuje normě CDDA kterou má uvedenou na nosiči a jak výrobce zajistí nápravu. Jestliže na takto jednoznačně postavenou otázku čtu naprosto idiotskou odpověď pracovníka Bontonu - pak mi nezbývá, než dát autorovi článku stoprocentně za pravdu.

Souhlas, cely clanek je o nicem. To uz za chvili muzou na root.cz vychazet polemiky s bezdomovci, na tema Linux vs Win a bude to na stejne urovni :-(((

souhlasim. ten prvni email vubec nebyl korektni, takze se autor nemuze divit, ze toho chlapka nastval. kdyby se umel chovat slusne, mohl z toho cloveka ze sony udelat debila. takhle se shodil hlavne sam. :-(

A co byste tak povazoval za korektni? Neco na zpusob: Velevazeny pane mnohokrat se Vam dopredu omlouvam, ale Vase uzasne CD mi nejde prehrat...
Myslim si, ze autor coby platici zakaznik nespokojeny s zakoupenym vyrobkem a rozhorceny praktikami vyrobce se choval v dane situaci naprosto primerene a dosti vstricne. A cim ze se to shodil? Tim, ze chtel aby neco fungovalo? nebo aby vyrobek splnoval to co je na nem uvedeno? Ze vi o technice PC vice nez onen zastupce vydavatele onoho vadneho disku, ktery si snad ani nepripusti to, ze vyrobili smejd?

co takhle:

dobry den, zakoupil jsem si to a to CDcko a nejde mi prehrat pod pocitacem. Zadam o jeho vymenu za funkcni CD, pripadne vraceni penez a proplaceni nakladu.

Jo, tak takto nejak vypadal muj prvni email posilany do Monitor EMI. Postupne se formulace menily. Celkem jich odeslo asi deset a na zadny nikdo nereagoval. Pri telefonatu jsem vzdy byl prepojen nekam, kde to nikdo nebral...

Nelze přece doporučit nekupujte si takové CD, když NELZE PŘEDEM ZJISTIT, JESTLI BUDE FUNGOVAT!!!

To je podle mého základ sporu autora článku s oním borcem z Bontonu.

Dokud bude na obalu logo CDDA a nebude tam viditelně napsáno, že k přehrátí v PC je NUTNÁ ZVUKOVÁ KARTA, jedná se o NEFUNKČNÍ VÝROBEK A VÝROBCE BY JEJ MĚL BEZ VYTÁČEK VZÍT ZPĚT.
Amerika - neamerika, toto je podstatná informace pro zákazníka.
Abych posloužil panu Bontoňákovi také analogií - je to jakoby mi u benzínové pumpy prodali Natural 95, který nebude spalitelný v autě s karburátorem, a pumpa se hájila tím, že dneska už mají všechna nová auta elektronicky řízené vstřikování a v nich benzín bez problémů funguje.
Tomáš

Pokud bude CD vyhovovat onomu deklarovanemu CD-DA, tak zvukovou kartu nepotrebuje. Jako korekktni bych bral u zminovaneho disku oznaceni 'Nevyhovuje specifikaci AudioCD (CD-DA)' spokecne s 'Pro prehrati na PC vyzaduje zvukovou kartu'

Nejenže požaduje zvukovku, ale vyžaduje i Windows, což v žádném případě nemíním používat, natož kupovat (tuplem ne, kvůli zmrvenému standardu na CD).

Jinymi slovy komercni produkt od firmy Bonton opet vyzaduje tvrde komercni software od firmy M$. Cili ruka ruku myje, tupec tupce prosazuje. Normální stav vecí.

Ač máte na jednu stranu pravdu s tím, že autor příspěvku byl k pracovnikovi Sony mírně drzejší, zajímalo by mě, jak byste jednal vy. Důležité je, že pokud nejste drzý, většina takovýchto velkých firem Vás pošle k šípku okamžitě s tím, že si za problém můžete sami.

Že je nabídka a poptávka je pravda, ale pokud se poptávám po nějakém zboží, nalznu ho a dle obalu vyhovuje mým požadavkům, jsem plně oprávněn si stěžovat a být jakkoliv nepříjemný, protože jsem byl vlastně okraden. Je to stejné (i když samozřejmě nadsazené), jako bych si koupil pračku, přišel domů a v krabici byl sporák...

Také co se týče vrácení výrobku je to ztráta času určite. Mě konkrétně zabere cesta do města, kde prodávají hudební nosiče asi tři čtvrtě hodiny. Počítám půl hodiny na vyřízení reklamace (pokud to půjde dobře) a další tři čtvtě hodiny domů ... alespoň pro mě je to tedy dost, zvlášť, když za chybu nemůžu já.

Na odpovědích pána ze Sony také nejde vidět žádné slušné chování. Hned na začátku bylo řečeno, že Audio CD vyhovující této specifikaci hrají na počítači s CD-Rom a zvukovým výstupem i bez zvukové karty. Pan servisman se však stále vysmívá autorovi článku s tím, že je úplně mimo, protože si chce pouštět hudbu bez zvukovky...

Toť vše. Děkuji za tento článek, myslím, že opravdu stojí zato.

Naprosto souhlasim a z vlastni zkusenosti mohu jen dodat, ze pokouset se takovato zmrsena CD reklamovat pripomina boj s vetrnymi mlyny.

Mozna jsem naivni, ale ja myslel, ze na zakaznicke podpore delaji aspon trosku skoleni lidi, ktery jsou zvykli slusne jednat s "prudici". Kdyby byl pan od Sony profik, tak by poznal, ze autor neni blb, kterej mu sezere bludy (zvlaste kdyz vi, ze nema pravdu - CD-DA na obalu atd.) a misto neplodne diskuze, mu podle me, mel nabidnout vraceni penez (treba postou) a bylo by to vyreseno okamzite. Zakaznik by mel pocit seriozniho jednani a Sony o ty penize stejne prijde.

O tom zda Sony o ty penize stejne prijde by se dalo pomalu sazet. Pokousel jsem se reklamovat podobna CD (chranena CDS-100) vydana spolecnosti Monitor EMI a ani jednou jsem neuspel. Samozrejme zalezi hlavne na solidnosti prodejce...

Ale není náhodou na na CD chráněných CDS-100 od EMI upozornění, že CD nelze přehrávat na počítačích? Myslím, že je, takže tam je s reklamací trochu problém, protože na vlastnost výrobku je zákazník upozorněn dříve než si ho koupí. Pokud vím, tak s CDS-100 měly problémy některé exotičtější CD přehrávače - tam by byla reklamace asi oprávněná.

Bohužel si vydavatelé dělají co chtějí s tím, že se zákazníkovi nejspíš nevyplatí podstupovat eventuelní soudní spor kvůli šesti stovkám.

Myslím, že je tam napsáno "Nelze přehrát na PC", ale co když mam MAC - Na něm to nehraje taky.

Já teda také nesouhlasím s ochranou hudebních CD, protože si myslím, že to
není cesta k zachránění výdělků nahrávacích firem, ale přesto způsob, jakým
jste si psali se mi zdá jako poněkud nešťastný. Celé se to dalo řešit trochu
smířlivějším tónem a pak by to možná dopadlo líp. Každý máte trochu své
pravdy. CD-DA na disku by mělo znamenat plnou podporu/implmentaci toho formátu
a naopak PC bez zvukovky je trochu mimo "hlavní proud". Samozřejmě takové PC
jsou. :-)

Je to legrační, celá tahle debata, ale protože mám zkušenosti s jednáním se
zákazníky, tak chápu postoj pána z Bontonu.

1. Autor podle loga CD-DA zakoupil zboží ve víře, že na svém zařízení vyhovujícím specifikaci CD-DA bude zboží používat. Jeho rýpavé reakce jsou zcela adekvátní a pochopitelné, protože jako zákazním měl plné právo věřit v bezproblémové použití a prodejce jeho důvěru zklamal.

2. Nevím, co panu Machovi vadí více - zda arogance prodejce, který si myslí, že pro přehrávání CD-DA musí mít PC zvukovku a jeho odborné diletantství nebo rýpavé reakce autora článku? Jako by podporoval model "prodejce má vždy právo na slušného zákazníka", nebo se mýlím?

3. Považuji na rozdíl od pana Macha i pana Literáka autorův článek za žádoucí ilustraci případu nekorektního chování prodejce a jeho nepřípustného chování z falešného pocitu informační převahy na jeho straně. I kdyby autor cíleně "kopal" za méně informované zákazníky, má mé poděkování tak jako Greenpeace za odhalené PCB a dioxiny v Libiši...

Pravděbodobně si nevážíte peněz když takhle mluvíte oa zastáváte se copyrightsocialistů ze Sony.
A kromě toho je nejlepší psát takovýto článek ,,zatepla".Člověk na nic nezapomene.
A když CD neodpovídá specifikaci standartu, který je na něm napsán a dokonce není ani na CD napsáno že je chráněné tak nevidím důvodu proč by se pisatel nemohl i třeba mírně pejorativně vyjadřovat.Spíše se zamyslete sám nad sebou.Jednání Sony mi připadá velmi nemorální a v podstatě to zavání i nezákoností.
Howgh!

Ja bych rekl ze kamen urazu je v nepochopeni "jadara" problemu. Ten Bonton/Sony clovicek nebyl schopen totiz pochopit problem. Mame CD mechaniku na niz je vyrobcem napsano ze je CD-DA kompatibilni vlozime do ni tez CD-DA kompatibilni medium. A on to nehraje. Kde je problem ? 300 jinych CD-CD medii v te mechanice hraje, tak proc ne prave toto jedno ?. Bonto/Sony clovicek nebyl schopny abstrakce toho ze tam CD mechanika muze byt soucasti napriklad pracky,mrazaku, nebo ze muze byt zapojena jen ke zdroji, uz to ji totiz staci k tomu aby fungovala jako CD Player !!!!!!
Muze si to klidne vyzkouset. A to je jadro problemu !!!! V CD-DA kompatibilni mechanice nejde prehrat "CD-DA" kompatibilni medium. Howg. To ze se Sony,BMG utlucou sami pokud neprehodnoti obchodni model je jejich problem. Kdyz zlevni CD na dejme tomu 100Kc nebude mit pro lidi smysl si takova CD prepalovat a zvedne se jim objem prodeje takovym zpusobem ze budou na tech samych ziscich. Omezenost vladne svetem. S Pozdravem BigSam....

Podle me si idiot, co vsechno prekrucuje, mele mimo misu, neni schopen najit na CDROMce diru pro sluchatka a nenecha si vyvratit blbost, ze k prehrani CDDA neni nutna zvukovka, zadne slusne ("neburanske") jednani absolutne nezaslouzi. Slusne jednani si zaslouzi clovek, ktery ma zajem na diskusi a reseni problemu, ne vsak tenhle nafoukanej idiot, kterej nic resit nechce a nebude, dokud konecne nezkrachujou...

Musím se zastat autora článku. Prostě na CD je napsáno, že dodržuje standard CD-DA a pán z Bontonu připustil, že to není pravda. Kdyby CD standard dodržovalo, problém by nevznikl.
Na co mi jsou stopy v MP3, koupil jsem si originál, digitální, nekomprimovanou (natožpak ztrátově!) nahrávku a ten si chci přehrávat.

precitali ste si po sebe co ste napisali? tipujem, ze pocitac ste videli tak maximalne vo vyklade. slovko "standard" predsa patri do slovnika cudzich slov, ze?

Souhlasím, že tento článek je o ničem. Ne autor, ale člověk od SM měl svatou trpělivost. Jak nemám velké nahrávací společnosti rád, tak i přesto jsem byl překvapen neuvěřitelnou kominkatovností "soudruha" (proč proboha soudruha?). Já bych autora odkázal dvěmi větami (slušnými, samozřejmě, někde nahoře se už objevily) a dál se s ním nevybavoval, když on sám evidentně byl v módu "provokace-tendenční článek".

No, v tom případě bych Vás poprosil, abyste mi v článku našel naprosto konkrétní odpověď na otázku: Protože na CD je uvedeno, že je vyrobeno podle normy CDDA, jak výrobce zajistí nápravu, aby to byla pravda? Děkuji.

No konecne nejaky rozumny a inteligentni nazor. Domnivam se, ze dalsi vyjadreni nema smysl.

A neni to tak trochu i diskriminace interpreta, kdyz jeho dilo vyda spolecnost na nosici (v nesouladu s normou), ktery si nemohou prehrat vsichni zakaznici? Co kdyz se prave kvuli tomu snizi jeho prodej (u domacich interpretu jiz tak mensi) a napriste jej spolecnost odmitne (vlastne kvuli svemu (spolecnosti) pristupu!)?

Je videt, ze se autor s podobnym clovekem nesetkal poprve a tak si nebral servitky. Jinak pokud je na vyrobku uvedeno, ze splnuje urcitou normu (CD-DA) a on ji pritom nesplnuje, jedna se nepochybne o podvod. Argument, ze vyrobce zatim nelisuje jine obaly proste neobstoji. (To je jako kdybych si koupil pocitac se zdrojem na 110V, ale bylo na nem napsano, ze je na 220V, a bylo mi po vyhoreni pocitace tvrzeno, ze jine zdroje proste zatim nevyrabeji.) Nejlepsi bude, kdyz CD vratite a uz si nic od uvedene firmy nekoupite.

koukam taky nekdo kdo nemuze spinkat? PLNE Souhlesim. Nejhorsi je ze nechodej se vsim vsudy ani ve stolnich prehravaci a to SONY!

Co se tyce pana z B/S, tak jeho pristup je velice zvlastni ikdyz pomerne slusny. Take by se na email napsany timto "tonem" mohl vykaslat. Nicmene kdyby tento email nebyl psan az tak "oprskle" jak byl, je ve sve podstate velice vystizny. Pan z B/S pomerne dosti demagogizuje. Porovnava neporovnatelne. Chce-li vyrobce ci distributor porusovat normy, je jeho povinnosti o tomto zamernem pocinu dat jasne vedet a to tak aby zakaznik mel pravo jiz pri koupi se rozhodnout, zda je ochoten ci nikoli si takto "zmrsene/upravene" CD, ktere nevyhovuje specifikacim CD-DA (norme Red Book) zakoupit. V pripade, ze je obeznamen od prvopocatku s tim, ze CD nebude v PC fungovat (pouzivam LINUX a je mi jedno zda bude fungovat pod Win ci nikoli, klasicke CD-DA mi tu hraje jak ze zvukovky tak z CD Romky a opravdu jsem zatim CD romku bez audio vystupu jeste nevidel) ma pravo s erozhodnout na miste a CD si treba nekoupit jako to cinim ja a to nejen na truc jako nekteri jini, ne proto ze bych si chtel cd prehravat v cd romce ale proto ze: MAM CD PREHRAVAC SONY X339ES, je to espritovy model pred par lety dost kvalitni rady CD prehravacu (jeste s mahagon bocnicemi). Jeho cena byla kolem 30 000 KC. Do ted mi vsechna CD bez problemu prehral az na ta kt. pouzivaji ochranu "kaktus" nektera "kaktus" CD mi c nem nechteji najet a CDpl. blika display, jina se rozjedou, ale jen v rezimu continuelniho prehravani. V pripade hrani z programu mi nefunguji a chvaji se tak jak bylo psano vyse. CD nejdou ulozit do pameti prehravace, protze nemuze najit identifikator. (sice nechapu proc, ale halsi mi to.) Nektera jdou, ale zase vydavaji pri nacitani podivne zvuky (podotykam ze skutecne jen CD s ochranou). Tak nevim mozna ten muj sporak je uz moc starej a hloupej na to aby prehraval cd od Sony, kdyz jej SONY vyrobil uz pred tolika lety. Bohuzel zvukove je na tom porad nejlepe a v kombinaci s lampacem od telefunkenu ma nedosizny zvuk. (jako Acuphase D05), preci jen je mi lito, ze si tato cd musim poustet na kenwoodu za 7000, co hraje ze by jeden zvracel a tak uz ani clovek nema chut si kupovat dalsi CD pri pocitu ze bude vyslednym zvukem opet zhnusen. Mam cca 1100 CD a zhruba stejny pocet vinilu, je mi dos lito ze na vinil uz si prodejci a vydavatelske firmy moc nehrajou. Tam byl zvuk dokonalosti samotnou a nebylo treba vymyslet ruzne ochrany. Sice se desky take delali podvodne, ale ty slo lehce rozpoznat a skutku si to nemohl dovolit kazdy. Mimochodem ja osobne ty ochrany na CD take nechapu uz jen z toho duvodu, ze kopie (ac jde o dig. med.) hraje VZDY jinak nez original. A mam to prakticky odzkousene. (udelal jsem kopii CD a kopii kopie a potom pozadal svou zenu, aby mi je poustela jak ji napadne a poradi zapsala a ja si jej take zapsal a pri porovnani, prestoze pisnicky stridala, jsem zjistil ze z 25ti pokusu jsem se spletl 0x, muj kamos poznal prd. Tak nevim mozna jsou ty ochrany pro lidi kterym na tom zvuku zase tak moc nesejde, ale tem asi v tomto prip. postaci ty mp3, tak mi zase smysl pouziti ochran unika. Dobrou noc.

Neberte to jako urážku! Je mi Vás líto, že máte tak dobrý sluch. Já nepoznám rozdíl mezi originálním CD a kopií. A tak si můžu vesele kopírovat a MP3kovat. Nemá to chybu. Možná jsem o něco ochuzen, ale nevím o co, tak mi to nevadí. Zajděte si k ušnímu ať Vám trochu pokazí uši. :-) Pak si můžete vesele pouštět CD vypálená z MP3 na tom "mizerném" Kenwoodu za 7000.

ad digitalni kopie AudioCD - pokud mate dobre nastaven palici software a zdrojovy disk neni prilis poskozen, nemate sanci poznat 1. kopii od originalu, i kdyz obsahuje o mnoho chyb vice.

S MP3kama uz je to mnohem horsi, klasickou MP3 128kbps od AudioCD poznam, ja osobne, skoro vzdy. Ztratova komprese je swina ;) MP3 256kbps jde poznat take, proste zadna MP3 (ani 320kbps) na klasicke AudioCD mit nikdy nebude! (Audio CD ma 1400kbps).
Proto MP3 neposloucham a poslouchat nikdy nebudu a jsem velmi zklaman, ze se na netu nevyskytuji nezkopmrpimovane audio stopy... :o(

Asi se pletu, ale neni standardem pro CDDA 300 kbps odpovidajici 1x CD mechanice? V tom pripade by 256 kbps zhruba odpovidalo CD kvalite...

Standardem pro CD-DA je 150 kBps ~ 1200 kbps.

Pletete se, 1x rychlostní mechanika má 150KB/s = 1200KBit/s Takže jakkoli komprimovaná MP3 bude vždy ztrátová.

Pletete se, 1x rychlostní mechanika má 150KB/s = 1200KBit/s Takže jakkoli komprimovaná MP3 bude vždy ztrátová.

Pletete se, 1x rychlostní mechanika má 150KB/s = 1200KBit/s Takže jakkoli komprimovaná MP3 bude vždy ztrátová.

Pletete se, 1x rychlostní mechanika má 150KB/s = 1200KBit/s Takže jakkoli komprimovaná MP3 bude vždy ztrátová.

nene ... 256kbps = 256 kilobitu, coz je 32 kiloBAJTU za sekundu, CD DA ma 1400 kilobitu, neboli 175 kilobajtu/s

Navic CD-DA je cisty PCM , kdezto MP3 je ztratova komprese

"Mimochodem ja osobne ty ochrany na CD take nechapu uz jen z toho duvodu, ze kopie (ac jde o dig. med.) hraje VZDY jinak nez original. A mam to prakticky odzkousene. (udelal jsem kopii CD a kopii kopie a potom pozadal svou zenu, aby mi je poustela jak ji napadne a poradi zapsala a ja si jej take zapsal a pri porovnani, prestoze pisnicky stridala, jsem zjistil ze z 25ti pokusu jsem se spletl 0x, muj kamos poznal prd."

Pokud to hraje jinak, tak to neni kopie, ne? Ale spis bych si tipnul, ze vas prehravac ma problemy s medii na kopii pouzitymi, protoze prave proto, ze jde o digitalni kopii, jde pri spravnem nastaveni kopirovani az na medium o naprosto identicky zaznam.

CDDA obsahuje sice digitalny zaznam, ale to neznamena, ze digitalna kopia z neho bude identicka s originalom. CDDA totiz na rozdiel od CDROM neobsahuje kontrolne sucty. U datoveho CD je mechanika schopna vdaka vstavanej logike samocinne kontrolovat precitane data a pomocou kontrolnych suctov dokonca opravit chybne precitany blok bez toho, aby sme o tom vobec vedeli, napriek tomu, ze chyb je neuveritelne vela. Az u vaznejsich chyb (hlboke ryhy, otlacky prstov apod) musi mechanika znizit otacky a nacitavat blok opakovane. V pripade CDDA chyby vznikaju rovnako, ale nie je implementovany mechanizms na ich kontrolu a/alebo napravu. CD prehravace sa s tym vysporaduvaju rozne, vacsinou si chybu vobec nevsimaju. Pri 44100 vzorkach za sekundu si ludia s normalnym sluchom nemaju sancu nic vsimnut, a to napriek tomu, ce CD prehravac ich permanentne klame.
Mozno sa budete cudovat, ale aj u originalnych CDDA sa sleduje parameter chybovosti, ktory obsahuje 2 veliciny -pocet nekritickych chyb/sektor (to su take, ktore dokaze prehravac tolerovat) a pocet kritickych chyb (take, s ktorymi sa musi potrapit opravna logika). Divili by ste sa, ake vysoke su cisla, ktore zodpovedaju este norme. Nechcem napisat hlupost, ale mari sa mi, ze mimo normy su az hodnoty okolo 270 nekritickych a 2 kriticke chyby na sektor (alebo sekundu? To si tak pamatat).
Tym vsetkym chcem povedat, na rozdiel od datoveho CD, kde by kopia mala 100% zodpovedat originalu, sa do kopie CDDA prenesu vsetky chyby, ktore boli uz v originalnom nosici, plus chyby sposobene prachom, necistotou atd, plus chyby sposobene samotnou mechanikou. Do kopie kopie sa pripocitavaju dalsie chyby podobnym sposobom. Tak sa do nahravky dostava skreslenie, ktore na kvalitnej aparature ludia s dobrym sluchom naozaj pocuju.
Umyselne vlozenie chyboveho sektoru je mimochodom jeden zo sposobov "ochrany" -lacny CD player na to kasle a precita to aj s chybou, kvalitnejsie prehravace a CD mechaniky pocitacov sa budu snazit precitat to za kazdu cenu spravne, a skoncia.

Dekuji, ze se nasel alespon 1 odbornik, ktery dane problematice skutecne rozumi a nedela si z toho ci primo ze mne jen legraci. Duvod proc na drazsim CDpl. je rozdil poznat jste popsal opravdu vitecne. Pro ostatni jsem jen chtel rici, ze pouzivam cd record a scsi yamahu palidlo. Na tom kenwoodu ikdyz jej zenu pres lampac opravdu nemam sanci poznat rozil mezi originalem a treba i 2hou kopii. Je to totiz pekac. Vse na nem hraje stejne a to s chranou i bez, kopie i original atd. Co je trosku spatenka je to ze i ten original neni k poslouchani tim padem je logicke ze rozdil skutku nelze rozeznat. V hnoji se tezko hleda hnuj. "je to tam vsude"
Pro ty co si delj a neveri, jsem ochoten jim predvest dukaz na vlastni usi. (pokud jeste nejake maji)

Taky jsem měl Yamaha SCSI vypalovačku (4416). A taky vyrobila dvě identické kopie CDDA stopy až na dvacátý pokus (prostě jsem četl kolem dokola, dokud se dva snímky neshodovaly do posledního bajtu.

Teď používám Teac 40×, a tam se CDDA stopa načte pokaždé stejně.

Zkuste pouzit na kopirovani program Exact Audio Copy - jedna se o freeware, ktery vytvori tak maximalne identickou kopii jak to jen jde (napr. uz jenom diky tomu, ze kazdou skladbu grabuje 2x a z vysledku (tedy tuto informaci necte z CD) vypocita CRC a ty pak porovnava
CRC ma 32bit delku, takze pravdepodobnost chyby pri shode CRC je 2x10E32 - to je skutecne minimum :)

/cut
CDDA totiz na rozdiel od CDROM neobsahuje kontrolne sucty.
/cut

Rekl bych, ze tam nejaka ochrana je. Jinak by totiz cdcka po kratke dobe byla neposlouchatena/neprehratelna ...

Red Book - CD Audio

* Defined by Philips and Sony in 1980 and published in a red binder, hence Red Book.
* Standard needed so a CD made by any manufacturer can be read by any CD player.
* Physical Block Structure, 75 blocks are read per second, each block divided into 98 24 byte frames.
* Frames are encoded using EFM (Eight to Fourteen Modulation), CIRC (Cross Interleaved Reed Solomon Code) codes are inserted for error detection and correction.

A o cem je Reed Solomon Code

Reed-Solomon
An error-correction encoding system that cycles data multiple times through a mathematical transformation in order to increase the effectiveness of the error correction, especially for burst errors (errors concentrated closely together, as from a scratch or physical defect).

Takze ?

Zeby sa predsa nejake CRC pouzivalo aj na CDDA? Nechcem sa hadat. Kazdopadne ak je, tak len symbolicke. Vezmime si, ze na 80 min CDR sa vojde 700MB =734 003 200 byte dat. 80 minut v digitalnej forme vsak zabera 80 *60(sekundy) *44100(sampl.frekv.) *2(16bit) *2(stereo) =846 720 000 byte. Datove CDROM teda obsahuje len cca 7/8 samotnych dat a popri nich este 1/8 doplnkovych informacii -hlavicky blokov, kontrolne sucty.. Plus tabulku obsahu atd. Ani s takouto ochranou nam to mechanika neprecita vzdy v poriadku. U CDDA bez sance, mozno CRC pomoze mechanike vsimnut si, ze nastala chyba, na rekonstrukciu chybneho bloku to vsak nestaci. Vysledok je rovnaky -mechanika si vymysla. Napriklad priemerovanim, alebo u drahsich zlozitejsou interpolaciou. CD nas permanentne klame :o)

Nevim, kde jste prisel k informaci, ze u CDDA "nie je implementovany mechanizms na ich kontrolu a/alebo napravu" (chyb). U CDDA je ke kazdym 192 bitum pridavano zabezpeceni tak, ze zabezpeceny blok obsahuje 588 kanalovych bitu a to uz je docela slusne zabezpeceni.

Nebudu zachazet do detailu, ale pri kodovani se vychazi z tzv. symbolu (8bitu) a ze 6-ti vzorkovacich period (tj. 24 symbolu). Ty se zabezpecuji protichybovym kodovanim CIRC (Cross Interleave Reed-Solomon) se vzajemnym prolozenim. Pouzivaji se v podstate 2 korekcni kody a 3 prokladaci stupne. Diky tomu kontroluje jeden RS presnost druheho. Mozna se budete divit, ale schopnost CDDA opravit chyby je docela vysoka.

To, ze kopie != original je totiz zpusobeno necim uplne jinym. Samozrejme, pokud budete delat kopii vyrazneji poskozeneho CD, tak se to poskozeni take projevi. Hlavni je ale kvalita media a vypalovacky. Nemyslete si, ze na nejakem noname CD vypalenem na vypalovacce za 3000 bude vypalene CD shodne s originalem. To totiz predevsim vudec nebude shodne s daty na disku. Poridte si nejakeho drazsiho Plextora a pak to muzete vyzkouset na nejake kvalitni medium vypalene malou rychlosti.

Jen poznamku: pokud skutecne poznate poslechem prvni kopii od druhe, pak mate bud naprosto nevyhovujici pec nebo /spis/ neumite zmenit defaultni nastaveni paliciho softu - nebo pouzivate Easy CD Terminator apod. Spousta clanku a auditorium na dane tema je na CDR serveru - staci hledat v clancich "jitter" :))

ad kopia digitalneho zaznamu: clovece, rychlo sa bezte najskor prihlasit s tak genialny sluchom na konkurz do nejakeho orchestra (mozno spoznate, ci dirigent diriguje s modrou alebo s ciernou palickou) a potom bezte do najblizsej kniznice si nieco precitat o podstate digitalneho zaznamu. stavim sa, ze ked vam to dojte, tak sa radsej odstrelite.

Hele ty blbe, kdyz jses hluchej, tak s tim nic nenadelas. CD audio neni CD ROM. Kup si lepsi audio, nez za nejakych 30.000,- Kc a pak to mozna take uslysis. Usi jsou takove divne ustroji; pokud budes poslouchat hudbu na dobre aparature a potom presedlas na tu horsi, tak to uslysis hned, pokud tomu bude obracene, tzn. z horsi prejdes na lepsi, tak ten rozdil neni tak markantni.

Neni problem v priznaku preemfaze na kopii? Viz http://www.cdr.cz/a/clanky/clanek/3905

Kdyby byl problem v peemphasi tak by to bylo slyset i na CD za 7000!!!,,, navic pouzivam na paleni cedes cdrecord a na grabovani (kdyz si ho CHCI nagrabovat CD Paranoiu) Tak nevim co sem tohle pletete. Dekuji za Vasi snahu o pomoc, ale v tomhle pripade neni natolik na miste, ze bych ji spise povazoval za utahovani si. Vazeny pane, zabyvam se High End audio technikou uz 12 let a neco o dane problematice vim (s pocitaci asi 8 let a momentalne me zivi) Tedy jeste jednou, to co popisujete by bylo jako zametit maliho indiana s velkym "analogie - no skoro". Doporucuji navstivit High End studio a vzit si ssebou "kvalitne" provedenou VASI kopii a zalozit ji napr. do Acuphase D05, uplne postaci cdpl. za 68000 na to abyste slysel, ze ani Vase pec nepece dokonale. O par clanku vise nate vysvetleni proc tomu tak je pane peemphase.
Mimochodem jeste poznamka, kopie jsou spise vice zkreslene a maji jakoby plossi zvuk, ztraci dynamiku, rozhodne nejsou prevyskovane.
Zkuste to studio at slysite sam o cem "mluvim" tohle se tezko vysvetluje, to musite citit (sevreni na plicich, nemoznost se nadechnou apod.) Mozna to nesouvisi s usima??? ale je to tam. kopie je napytel.

Heh, to uz nekdo udelal, a zkousel na sestave za cca 2 miliony Kc...

Dil 1 - http://www.cdr.cz/a/clanky/clanek/3868
Dil 2 - http://www.cdr.cz/a/clanky/clanek/3887
Dil 3 - http://www.cdr.cz/a/clanky/clanek/3904

Takze, bezte do CIA a prihlaste se tam jako agent, urcite uslysite travu rust a mravence na druhem konci zemekoule jehlici prenaset. ;o))))

HMM, pekne odkazy, opravdu dekuji. Ja krom toho ze slysim nejen po technicke strance velice dobre, mam i sluch hudebni a umim cititi. To citeni jak vjemove usima tak i nosem, ale to sem ted nepatri. Jak jsem uvadel v 1 prispevku, moji kamaradi ac se sluchem hudebnim nic nepoznaji. Ja ANO a nez jsem jim to dokazal tak mi take neverili, zvlaste pak poznani rozdilu 1 kopie od druhe (da to dosti soustredeni a je na to potreba slyset stejnou skladbu). Ja opravdu opravdu opravdu tento rozdil poznam. PRISAHAM ze ano a jestli ze mi neverite, muzete mne prijet navstivit a vzit si i vlastni media. UVIDITE SAM. Jestli Vam to prijte jako ztrata casu, muzeme se vsadit o nejaky mrsky peniz at se Vam ta cesta "vyplati" staci kdyz se jednou spletu a vyhra je Vase. Klidne si delejte narazky, ale jestli je to vskutku tak ojedineli jev, potom mozna mohu sve vyjimecne schopnosti uplatnit pro vydelavani penez a mozna ze diky Vasemu popudu (takze jsem vlastne vdecny a celkem mi stouplo sebevedomi - DEKUJI) Mravence na druhe strane zemekole sice neslysim, ale co se citlivosti tyce tak je dost dobra (temer 20dB lepsi nez u normalniho cloveka) Muj sluch je co se citlivosti tyce skoro 10x citlivejsi nez Vas. No dost legracek, faktem je ze kdyz sem si delal testiky tak pri 60ti dB jsem byl schopen slyset 19.6 KHz a citit 20.8 KHz, tim citit minim ze to byl "zvuk" kt. sel uz jen poznat zda je ci neni a za zvuk uz ho nepovazuji. Normalni lide v mem veku bezne slysi 12 - 16 KHz Tu horni hranici spise jen vyjimecne. Na usnim delaji bezne testy jen do 10ti KHz. Napr. televizi 15625Hz kterou u nav v rodine piskat neslysi nikdo jiny ja slysim uz dole pred vchodem a to je na druhem konci domu v 1 patre. Poznam zcela bezpecne ze je zapnuta. Je to starej kram a ja se kvuli tomu prestehoval. Vse jsem schopen dokazat a zvu Vas na kavu. Stavte se a uvidite.

Ad konektory na cd-rom, nevim co se vam na tom zda divne, ale na poslednich 50 kompech co prisly do firmy neni ani na jedine cd-rom (vetsinou teac) jack na sluchatka... Proste je to trend drive take na kazde druhe byly tlacitka na prehravani a dnes uz je tam jen jedine.Coz vsak nic nemeni na podstate sporu.
Ale musim rici ze se tady velmi bavim u prispevku, jako napr. ze CD-DA nema samoopravne kody, ze je rozdil mezi original a palenym cd atd.

Nemůže být to, že Váš SONY CDP-X339ES špatně přehrává vypálená CD způsobeno tím, že byl vyráběn někdy v roce 1993, kdy o přehrávání CD-R výrobce zřejmě vůbec neuvažoval, takže má laserovou jednotku nastavenou nevhodně pro CD-R a tím pádem čte CD-R nespolehlivě? Zkoušel jste udělat digitální kopii dat z digitálního výstupu přehrávače a kontrolovat je na shodu s daty z originálu? A jestli je skutečně i při shodě dat tak znát rozdíl mezi kopií a originálem, potom SONY CDP-X339ES má velice špatně navrženou elektroniku. A to tak, že by se za to měl výrobce stydět.

reakci toho blazna ze sony ani komentovat nebudu to je na dlouho:) ale vezmu to z jine strany.. ad. piratstvi-

vzdyt je to smesny:) kdyby mezi sebou meli aspon nekoho kdo `rozumi` pocitacum, tak by zjistili, ze tech nekolik malo blbecku co si vypali doma cd a nekomu ho proda za kilo, je hov** oproti tomu kolik set GB mp3ek se prenese po sitich gnutella, DC.. atd.. za jedinej den.. a to uz nemuzou nikdy zastavit. takze maji celkem smulu. ve svem okruhu neznam nikoho kdo by byl takovej blazen a sel si koupit original cd:) kdyz si za nekolik desitek minut stahne to samy z netu... jsem opravdu pobaven:) sam sice vlastnim 900cd, ktere ovsem uz davno mam v mp3 a co nejusilovne se je snazim prodat jeste nekomu ze `zapadakova` kdo nevi co je to mp3 a je ochoten si domu nacpat celej pokoj cdckama. mely by nahravaci spolecnosti ponekud trochu zmenit pristup, protoze je to srandovni co se deje. navic jejich ochrana je uplne k nicemu - pro autora clanku.- mam Apple a naopak pocitac o nejake ochrane ani nevi:)))

Tak tady bych si dovolil oponovat.

1/ Jsou lidi, jako ja, ktere pocitace zivy a nedovoli si, a ani nechteji, mit doma nelegalni CD ci software. A taky to striktne dodrzuju.

2/ CD-DA neboli Compact Disk Digital Audio je pevne stanovena norma zrovna firmy Sony a Phillips. Pouziva nizkourovnove kodovani. Pokud je CD-DA doplneno o jine data, nez audio (nebereme hlavicky), jedna se o format CD-ROM, coz je Yellow book, ktery shodou okolnosti uvedly take Sony a Phillips v roce 1985. Takze v pripade prodeje tohoto CD se jedna o podvod.
Apropos moje mechanika splnuje normu CD-DA, proc si v ni nemuzu prehrat CD oznacene normou CD-DA ? Otazka zvukove karty je stejne o hovne, jako diskuze o zarovce pri koupi mleka.

3/ Opravdu existuji mechaniky bez audio vystupu na celnim panelu. Mechaniky v NoteBookach a videl jsem i v serverech Compaq - je to jednoduche - v serverech Compaq je to kvuli kompaktnimu vzhledu. Je vsak nutnost porizovat si ji k urcenemu CD aby hralo ?

4/ Myslim si, ze kdyby se mnou jednal zamestnanec firmy jako ke klientovi, jenz "nabehl" lzivym informacim a zakoupil si nefunkcni produkt, asi bych ho poctil osobni navstevou. A rozbil mu derzku.

5/ Na nicem jinem si hudbu nepoustim nez na PC. Takoveto veci jsem nucen resit onim osekanim CD a vytvorenim si jedne legalni kopie, ktera nema toto zkurvene zabezpeceni. A jak jiz to nekdo tady rekl, CD nema takovou zvukovou kvalitu a nejsem si zcela jist, zda rippovanim sekci CD nosice sam neporusuju trebas autorsky zakon.

fil

Autorsky zakon tim neporusujete. Podle nej totiz mate pravo upravit si cokoliv co vlastnite k vlastni spokojenosti - jak napravit chyby, tak i zmenu aby to vyhovovalo prave vam. Tyto opravy pochopitelne nesmite prodavat a jeste tam je zminka o jinem druhu poskytovani takovychto oprav, ale to si uz nepamatuju.

Promin, ale MP3 jsou nekvalitni shit, cili ja budu radeji doma skladovat 900CD (samozrejme prepalenych za cenu media ;)) nez 90CD s MP3trojkama...
MP3 jsou dobre tak na cesty do diskmanu, ale rozhodne ne na kvalitni poslech...

to, ci mp3-jky su alebo nie su kvalitne je vec osobneho vkusu, pravdou vsak je, ze existuju aj bezstratove kompresie, kde tych 900cd napraces tak na cca200cd. problem je, ze zrejme na to (pokial viem) neexistuju prehravace, takze bez compu sa nezaubides ani pri prehravani.

Mas pravdu, zalezi na osobnim vkusu, ale pokud jde o kvalitni poslech, tak ztratova komprese nema sanci. MP3 jsou idelani pouze na cesty, kde je prislis nebezpecne s sebou tahat spousty CDcek ;-)
A jestli budu mit 200CD nebo 900CD, tak to uz mi je opravdu jedno ;)

> ale pokud jde o kvalitni poslech, tak ztratova komprese nema sanci.

zkousel jste nekdy ogg vorbis? pri 192 kbps nejsem absolutne schopny rozeznat zadny rozdil od originalu, pokud vy ano, pak vas tedy obdivuji.

co je to za bezstratovou kompresi? znam pouze flac, ktery ma ucinnost asi tak 50%, existuje snad jeste nejaka lepsi?

Nechci se zastávat pána z Bontonu, protože mě všechny ty ochrany také pěkně se**u, ale v jedné věci má pravdu. Nové CD-ROM mechaniky od COMPAQu skutečně nemají na přední straně 3.5mm Jack audio výstup.

Ještě se chci zeptat: To CD jde přehrát jen na počítačích s Win? Nestálo by to za hromadnou žalobu za diskriminaci uživatelů LINUX, MAC atd atd?

souhlas, na pc compaq ten jack neni.
BTW: nevim jak s cd ivana hlase, ale jine cd od fy sony hraje v pc pod linuxem bez problemu.

na compaq evo d300v jack audio konektor nie je, ked si vsak tu mechaniku vyberiete a pozriete sa na to, kto ju vyrobil (treba odlepit compaq nalepku prelepenu cez originalneho vyrobcu), zistite, ze taku cd-romu made in cinska-dedina-bez-elektriky by ste nechceli ani zadarmo. je to sucast cenovej politiky takychto vyrobcov: predat co najvacsi brak za co najviac bubakov.

Ahoj, spousta lidi reagovala, ze se celkem zasmali. Ted si jen predstavte pana ze Sonyho, ten to ted vypravy kolegum stylem: "Porad me otravuje nejakej trouba, co se snazi prehrat CD na pocitaci a ani u toho nema repraky. Fakt se mu dost tezko vysvetluje, ze ten zvuk z toho CD proste neuslysi...." a tak bychom mohli pokracovat dal. Tim jsem chtel ukazat, ze kdyby ten clanek napsal on, tak by jako hlupak vypadal autor tohoto clanku. Na cele veci me poburuje fakt, ze si koupim audio CD a ono to neni audio CD. Navic reseni ze nosic obsahuje verzi "nesizenou" a "sizenou" je dost skarede, protoze si kupuji CD prave protoze obsahuje "nesizenou" variantu a ne mp3. Tak se mi zda, ze ty bussinessmani si mysli, ze jsme uplny blbci. Prodavaj nam parky bez masa a my si smakujem. Nakonec, jak bychom se chovali my, pokud bychom videli, ze jsme budovali imperium cely zivot a ted nam umira pred ocima. Je vsak nutno si uvedomit, ze existovala hudba i bez Sonyho Bontona. Ahoj a mej te se pekne. PS. Uz jsem videl cdromku bez audio konektoru - byla v 1U rackovem serveru.

Ahoj, budete porad jenom remcat, nebo taky uz zacnete bojovat? Muzete treba na http://www.spotrebitel.cz. Ja jsem jim napsal tohle:
Dobry den, po precteni tohoto clanku http://root.cz/clanek.php4?id=1414 me doslova rozcililo, ze neni v zakone povinost uvadet na hudbeni CD zda jsou ci nejsou vlastne skutecne audioCD, ci se jedna o nejakou zmrseninu, nebo extra CD (CD s multimedialni stopou). Prirovnal bych to asi jako kdyby mi firma prodala software s tim, ze bezi pod Windows (bylo by na obalu logo Win), ale byl by pro Aplle (Linux). Je to jednoznacne klamavy udaj,stejne jako logo CD-DA ve zminovanem clanku.

Tak takove CD-ROMky fakt existuji. Mam tu Nove HP-cka (Compaqy) ktera maji CD-ROMky bez vystupu na jack. Ale take maji zvukovku a k ni pripojeny reproduktor takze CD prehrat jde i kdyz ne stereo. Pripadne si ta sluchatka muze clovek pripojit k te zvukovce co tam je.
Ovsem na tom, ze jsou i CD-ROMy s vystupem na jack a normu splnujici CD na tom musi jit prehrat to nic nemeni.
Jinak jsou to ale vsivaci hrubeho zrna. Stoparuv pruvodce by je zajiste definoval (minimalne) "jako bandu nemyslicich pitomcu, kteri pujdou prvni ke zdi az nastane revoluce". Viz jejich rozdeleni DVD na zony. Je to jen buzerace lidi co si to DVD legalne koupi/pujci. Ti co to chteji obchazet se s tim lehce vyporadaji.

Jsem přesvědčen, že po vybavení mého PC náležitým hardware ( phonograph-ROM ) by můj PC voskové válečky bez problému přehrál, protože vyhovují standardu WC-AA
(Wax Cylinder Analog Audio) podle původní definice T. A. Edisona. Nehledě na to, že voskové válečky neporušují mé právo garantované autorským zákonem pořídit si právě jednu záložní kopii díla pro případ poškození originálu.

Pokud je mi znamo, tak ty sice mas pravo si vytvorit zalozni kopii, ovsem vyrobce nema povinnost vyrabet pouze takove CD, aby se ti vytvoreni kopie povedlo. To tve pravo je dane, ale ne "garantovane". Pokud se ti vytvoreni kopie z jakehokoli duvodu nepovede, je to jen tvuj problem.

ked mam podla zakona pravo zhotovit si zaloznu kopiu diela a vyrobca mi to znemozni, dochadza k obmedzeniu mojich zakonom danych moznosti a to trestnym cinom je. je to sice na hlavu dane porovnanie ale z filozofickeho hladiska je to (podla mna) to iste ako obmedzovanie osobnej slobody.

Obavam se, ze tady neuspejes, mas pravo si udelat kopii dila, ale nikde neni receno, ze ta kopie musi byt digitalni, takze si to prehraj na MGF ;-((

Nejsem pravnik, ale tak jak to vidim ja, tak zde dochazi ke spatnemu vykladu zakona. Zdrojem toho vykladu je slovicko "pravo". Podle me ten zakon spise rika, ze je ti "povoleno" vytvorit si zalozni kopii. Citis tam ten rozdil? O kousek niz je taky spravne uvedeno, ze se ani presne nemluvi o digitalni kopii.
Uz jsem v nejakem diskuznim foru dokonce cetl prispevky, ktere na me pusobily jako ze si ti lide snad dokonce mysli, ze by jim vyrobce jeste mel pomoct s vytvorenim te kopie a zridit pro ne 24h bezplatnou linku, na ktere by jim prijemne operatorky radily, jak tu kopii udelat co nejlepe.

No take nejsem pravnik, ale kdyz jsme tak u tech presnych definici, musi si vubec vyrabet hudebni kopii? Nestaci si proste vystrihnout kolecko z papiru? Podivejte, rozmery budou stejne, nastriknete to stribrenkou a hotovo - mate vlastne originál.... nebo ne? Chápu něco špatně?

neni to nahodou tak, ze Ti nikdo a zadnym prostredkem nesmi branit ve vykonu Tveho prava?

souhlasím s Vámi. Phonograph-ROM používám ve svém počítačijiž dávno. funguje velice dobře, je jen jediný problém. ten vosk nic nevydrží

Zacatek e-mailu mne opravdu pobavil, WC-AA fakt dobry. Druha cast je trosku slabsi. Autorsky zakon Vam v tomto bodu nic negarantuje, ale "mate moznost" a to je znacny rozdil. Nehlede na to svym zpusobem hudba nejsou Vase data (i kdyz je na CD). Nechtel bych tu dale zabredavat do detailu autorskeho zakona.

Labuznikum narocnym na kvalite zvuku by mohlo vadit, ze je to v MP3 formatu(pri prehravani v PC). Myslim si, ze je to taky argument.
Vsadim se, ze i ty CD-ROM bez celniho jack konektoru budou mit v zadu audio vystup pro zvukovku. Teoreticky by to slo vyuzit pro vystup na sluchatka (extrem ;-).

Mate nekdo mail na toho pana ze Sony/Bonton. Mozna by se mu mohlo ozvat vice lidi, kteri si pousti CD na pocitaci bez zvukove karty. Treba by si uvedomil, ze i ti lide, kteri jsou stale jeste tak slusni, aby si CD kupovali nemusi mit tolik penez, aby si kupovali stale nova PC ("ktera dnes jsou vybavena zvukovkou standardne"). Koneckoncu nemaje na zadnem ze svych PC Windows, asi by me zvukovka nebyla nic platna.

Tak tohle mě zaujalo. Autor článku má pravdu v jedné hlavní věci, a to, že pokud je na CD uvedeno, že splňuje normu CD-DA, tak očekávám, že to tak bude. Pokud je to tam uvedeno, a není to pravda, ten kdo takové CD vyrobyl se dopouští podvodu. Co se týče CD-ROM bez jack výstupu na předním panelu, tak takovou jsem ještě neviděl, nicméně nové
DVD-ROM od
Toshiby už ho nemají, vypadá to pěkně blbě a je to jediná taková mechanika o které vím.

bezvyhradnej souhlas - COIku na ne!

1. Legalni - zkopirovat si no na cdrom a tamto si schovat (poridit si zalohu je v cehach legalni)

2. Odpovidajici pristupu firmy - proc po zakoupeni draheho originalniho CD jeste cpat cas a penize do toho, aby slo prehravat => poridit si zalohu a CD jim omlatit o hlavu a chtit zpet penize

3. odpovidajici pristupu toho cloveka, ktery nechape jak funguje CDromka a mysli si, ze si dnes nekdo bude kupovat CD prehravac, kdyz ma CDromku => poridit si zalohu a CD jim omlatit o hlavu a chtit zpet penize ... a tu zalohu nahrat vsem kamaradum, aby tim nemuseli ztracet cas taky

Ja osobne bych to vyresil tak, ze bych jim to vratil uplne a vratil se k poslouchani punku a undergroundu :-)

Yokotashi

P.S. Ta zaloba za diskriminaci useru jinych OS by za to stala, taky by to chtelo zalobu za klamani spotrebitele (logo CDDA na cd, ktere to nesplnuje)

k tej zalobe by som sa pridal, tiez som uz bol "ofuknuty" (povedal som si, ze to mozu urobit len dva-krat: prvy a posldeny krat).

Uvedenie loga CDDA na medium, ktore nesplna normu CDDA (o com by vedel rozpravat PHILIPS, tvorca specifikacie CDDA) je, strucne povedane, umyselne uvedenie do omylu, cize podvod. Keby sme mali viacej guraze a cas a nervy a peniaze na sudny proces, tak by sa dali spolocnosti zalovat za podvod. Mozno by to stalo aspon za staznost na obchodnu inspekciu. A ti, co mate nejakeho znameho pravnika, by mohli napisat trestne oznamenie.
Pocul som jedno CD c ochranou, Horkyze slyze, a to sice v pocitaci hralo pomocou MP3, ale tok bol 48kbps!!! Viete si predstavit tu hrozu? To je vyslovene vysmech od spolocnosti -"ved to hra aj v pocitaci".. Bolo to hrozne dokonca aj na pocitacovych bakelitovych repracikoch a najlacnejsej zvukovke, a to na nich vacsinou ani pri znacne nekvalitnych MP3 nerozoznate, ze je to MP3, lebo tie repraciky na to jednoducho nemaju. Zato na mojich Visaton Alto-2 mi prekazaju aj 128kbps a niekedy nedokazem pocuvat ani 160kbps MP, pretoze to jednoducho POCUT. 48kbps by som nedokazal pocuvat ani 5 sekund, ani keby to bolo CD od Heavenly Sound od mojho najoblubenejsieho Johnyho Rockera ,-)

Problem je kdesi uplne inde. Spolocnosti uz nepredavaju hudbu ale shity, ktore nikto nechce. Tlacia to nasilu do rozhlasu, ide tak 1 dobra skladba za hodinu. Je skoro jedno, aku stanicu naladite, neda sa to pocuvat. A potom sa vyhovaraju na piratstvo. S argumentom, ze ked sa preda tolko CD-R ako originalnych CD audio, tak je polovica CD nelegalnych. Ako keby si ludia nerobili na CD-R zalohy dat, fotokolekcie atd.. Podla jedneho prieskumu je podiel piratskych audio CD na celkovom piratstve asi 3 percenta! Vacsinou sa kopiruju HRY (az 90 percent), a ten zvysok su filmy a az nakoniec audio. Ale ved tieto praktiky su zname -aj BSA podobne udava pocet nelegalnych Windows tak, ze = pocet kupenych pocitacov - pocet kupenych Windows.

U2 vydalo album All That You Cant Leave Behind (pocul som ho, je skvely) a predalo sa ho 100 milionov (!!) kusov. U2 nepotrebuje ziadne ochrany proti kopirovaniu, nikdy ich nepouzivali, a predavaju za ROZUMNU cenu, dokonca takmer aj na nase pomery. Keby som za CD vyhodil 700-800 korun a este by mi neslo ani prehrat, tak by som asi nebol ani zdaleka taky mierny ako autor clanku. Namiesto kvalitnej hudby za cenu, ktora bude prijatelna pre velku cast posluchacov, sa vrazaju tazke prachy do reklamy vsetkych tych radobyumelcov, ktorych nikto nechce, prachy rozhlasovym staniciam, aby to pustali stale dokola, a prachy za vyvoj genialnych ochran, ktore terorizuju este aj tu cast posluchacstva, ktori su ochotni kupit od arogantnej spolocnosti niektore omylom vydane kvalitnejsie CD, a dokonca za nie male peniaze.

Herny priemysel uz pochopil, ze ziadne ochrany nepomozu, ze treba predavat za normalnu cenu kvalitny produkt. Hry stali kedysi 2500Sk. Dnes uz maximalne 1600, aj to len v prvej faze, ked su niektori nedockavci ochotni kupit to. Potom podla vyvoja dopytu sa ceny znizia na hladinu okolo 500-600Sk, za co uz je vela ludi ochotnych kupit originalnu hru s navodom atd. Po nejakom roku-dvoch, ked je hra uz moralne stara, sa zvysne zasoby ponuknu za symbolicke ceny okolo 200 Sk, a su to vychytavky -rozpreda sa to VELMI rychlo. Funguje to.

Aj niektore novovznikajuce softverove firmy si robili prieskum, ci pri dnesnom piratstve preziju. Zistili, ze pri rozumnej obchodnej politike ANO, dokonca budu slusne ziskovi, nie sice rozpravkovo, ale da sa.

V skutocnosti ide o to, ze zo vsetkych stran nas chcu obmedzovat na nasich pravach. Budu nam diktovat, CO, KEDY, NA COM, ZA KOLKO mame pustat. Aky system mam v pocitaci, aky sw pouzivam atd.. Jednemu nemeckemu audiofilskemu casopisu dodalo vydavatelstvo CD na recenziu. Prislo V DISKMENE S VYLUPENYM TLACITKOM OPEN, VEKO ZALIATE EPOXIDOM, SLUCHADLE NATVRDO V DISKMENE A TAKISTO ZALIATE EPOXIDOM! Ja by som ho oznacil za nerecenzovatelne. Aby som ako profesional mal posudzovat kvalitu (aj zvukovu) na SHIT SONY diskmene s POVODNYMI STOPLIKMI do usi a nie na svojej referencnej aparature, aby mi firma diktovala, na com to mam pocuvat, tak to urcite. "Nieco hralo, mozno to bol ten spevak, neviem, nedalo sa to rozoznat. Zvuk? No, sumelo to, kvalita zvuku bola oproti vsetkym doterajsim recenzovanym CD velmi nizka, ledva som to dokazal dopocuvat do konca, boleli ma z toho usi" atd.
Druhe CD im prislo obdobne, a navyse si ho kurier prisiel o 3 hodiny zase vyzdvihnut. Staci vam?

Na Root.cz očekávám poněkud jiný typ článku. Vyjadřování autora je příšerné. To opravdu ten dopis nešel napsal civilizovaně? Navíc argumenty zaměstnance Bontonu mi celkem seděly. Je to jejich byznys, tak se prostě chrání. CD je do přehrávače a ne do počítače - to je prostě fakt.
Mimochodem k názvu příspěvku: jako "Soudruhové" se chovají spíše ti, kteří neustále melou dokola, jak firmy (bonton, microsoft, adobe..) produkující hudbu, software... jsou hrozné, když za svou práci chtějí inkasovat peníze. Zaměstnanec Bontonu byl spíše na opačné straně "barikády" ne?

O tom, co je fakt, bych s vami polemizoval. Podle obalu melo byt CD urceno pro vsechna zarizeni, ktera jsou schopna prehravat audio CD. A to pocitace schopne jsou. Chyba byla v nedodrzeni standardu - tedy na strane vyrobce.
A o tech, kteri neustále melou dokola ze firmy jsou hrozné, když za svou práci chtějí inkasovat peníze
- vsimnete si, ze jste pouzil "za svou praci", takze k tomuto clanku se vase poznamka moc nehodi, zde prave firmy penize inkasovaly, ale praci neodvedly (alespon ne tu naslibovanou).

S tim nesouhlasim. Osloveni "soudruzi" (vyraz soudruhove jsem jeste neslysel ;-), myslim, po zkusenostech, ktere mam s tzv. realnym socialismem, temto lidem pravem nalezi. Nejde o to, jestli je vsechno zadarmo, nebo se musi za zbozi platit - za socialismu jsme take platili, ale o ten jejich arogantni, nasilny pristup, jejich demagogii, newspeak, ktery pouzivaji, aby udelali ze zakaznika (za totality z tzv. obcana) naprosteho debila. Navic si autor prece nestezoval, ze nevystavili Hlasovy songy zadarmo na Netu, ale ze nemuze prehravat CD, ktere si ZAPLATIL.

Ten odkaz, ktery prikladam, se objevil myslim i tady na rootu. Tam si jeden clovek SLUSNE stezoval u BMG, ze mu nejde prehrat CD a oni ho prohlasili neprimo za pirata. Pisatel clanku to prehnal a mohl volit mirnejsi ton; to nic nemeni na tom, ze on je zakaznik a oni s nim presto meli podle toho jednat a nemlzit.

s tím že CD je do přehrávače a ne do počítače jste poněkud mimo - na CD je uvedeno, že splňuje určitou normu a tu nesplňuje (přesto že vy na to spoléháte) když si například koupíte šroubek se závitem M-10, tak očekáváte že ho našroubujete do matičky se závitem M-10. Spoléháte se na to, že ISO, ČSN, a značka M-10 (metrický závit průměr 10) jsou dostatečnou zárukou že šroubek M-10 je skutečně M-10 a ne M-10 a chlup navíc, nebo M-10 a ždibec míň.

No musim uznat, ze clanok je fakt, ale fakt dobry.
Najviac sa mi paci profesionalita pana z SB. Je to fakt odbornik na IT. Najviac sa mi paci ze audio ide, ale uzivatel to nepocuje.
K CDROM mechanikam bez stereo vystupu. Ano su take, ale strasne malo rozsirene a nezda sa mi ze by niekto dnes vyrabal mechaniky bez neho.
Schvalne som si dal namahu a vo vyradenom hardvere som nasiel CDROM mechaniku SONY CDU33A-01, ktora ma specialny radic IDE a svoj vlastny 34 pinovy IDE konektor. A predstavte si stereo vystup ma. Dalej som si zabehol k serveru (Compaq) a aha aj ta ma stereo vystup. Oproti masina IBM NetVista a jej CD mechanika, tiez vystup. Atd... Mame tu nespocet pracovnych stanic a vsetky CD mechaniky maju vystup (samozrejme existuju aj bez nich).
Najbiednejsie je tvrdenie pana z SB o tom ze na prehravanie audia je potrebne mat zvukovu kartu, s takymto clovekom (odbornikom) sa tazko diskutuje...
Autorovi mailu islo o to ze na CD nie je uvedene nekompatibilita z CDDA a o tom to cele je. Bludy typu mi nerobime CD pre pracky a podobne kraviny je tiez dost uleteny. CD mechanika, ako tu bol jeden prispevok, sa da upravit na samotny prehravac bez pocitaca (staci zdroj a repro) a ja ju mam tiez tak upravenu.
Odpoved pana zo SB ma vedie len k tomu, ze CD si nekupujme ale opalujme ked s tym nemame problem - tak ako to aj on poradil :-)

PG

proc %subj% ? Protoze stoji penize a nebudou mi hrat ? To uz je lepsi opravdu je zacit vypalovat (v pujcovne je jich spousta, medium stoji cca 6 korun, obrazky se daji nascanovat) => a je to skoro jako oreginal. A abych se rozciloval s nekym, kdo mi bude tvrdit ze to v pocitaci hrat nebude, i kdyz to tam hrat ma, tak na to se muzu vykaslat.
Anebo taky prestat kupovat CD, ktere jsou takto chranene, ono jim to mozna casem dojde - nikdo nebude kupovat, nizsi zisky, ...

jenze ty nizzsi zisky svedou na to ze to lidi kradou i pres ty ochrany a tak ze to musej chrani este vic. A bude to nakonec tak ze cd-da bude prehratelne jen na specialnich cd pl. od sony vyrobenych po roce 2004 a jinak Vam cd prehravac HW znici. Uz ted sou na cedesach ochrany ze pri prehrani na PC to muze oddahnout aparaturu (repro) bohuzel i na drzsich cd pl. protoze i ty zvladnou ty obdelniky prenest. Ja ted resim nakupy audio cd tak ze jako trotl chodim kupovat e externi cd romkou a cdsa si na miste testuju aby nedochazelo k nesrovnalostem. Docela me potesilo ze 60% cdes bylo bez ochrany a tak jsem si nekoupil pouze 2, doufam ze to nebude moc pokracovat. (to kvuli obchodnikum zivnostnikum)

Co mi na těchto ochranách připadá nejvíce trapné, je to, že postihují pouze majitele originálních CD - nevím jak v audiu, ale u her je to většinou tak, že jen majitel musí neustále vkládat cd, klepat kódy...atd.... Zatímco pirát překopíruje crack a? KLID.

Zdravim vespolek,

spouhlasim, ze pro vetsinu lidi (minimalne zde) je nejjednodusi reseni si takove nahravky nekoupit. Ale co se asi stane za cas?

Firmy problem s nespokojenymi uzivateli zacnou resit -> napriklad nekvalitnimy MP3 jako v tomto pripade. Uzivateli, ktery se vyzna (v hudbe) to prijde smesne, ale pak je tu masa 'beznych' lidi, kteri si to jen chteji poslechnout (treba proto ze jsou zmasirovani reklamou) a protoze maji Win (na ktere to firma nachysta) tak jim to neco prehraje. Takze bude 90% zakazniku, kteri sice nebudou spokojeni, ale nebudou natolik nespokojeni aby se ozvali. A pak bude tech 10% kterym nejaky sunt nestaci. Myslite ze se o ne nekdo bude zajimat (teda ze se to firmam vyplati, abychbyl presny)?

Jen bych pripomnel problem s vypalovackama a kopirkama, kdy se pekne z kazde prodane kasiruje pro velke spolecnosti. (aspon myslim, ze to tak porad je, pokud ne, je tento odstavec irelevantni). Pri logicke uvaze je to taky pekna pitomost a okradani zakaznika, ktery si na tom bude kopirovat svoje materialy (kopirka) a delat zalohy svych dat (CR-RW). No a kdo se dneska stara? Nejakou dobu se par lidi ozyvalo, pak to vzdali a dnes je klid. (nebo se mylim?)

Strucne receno jsem v tomhle dost pesimista. Vetsina lidi je jako stado. Kdyz jim vtlucete do hlavy co maji vedet|rikat|myslet si|delat tak to tak bude. A pokud mate dost penez aby jste jim to do tech hlav vtloukli, tak vam v tom nikdo nezabrani.A to, ze se to par lidem nelibi? A co ma byt :-(

Jako člověk, který má určitou zkušenost s tzv. podporou zákazníků, jsem se při čtení článku také docela dobře bavil. Nijak nehodnotím přístup autora ani onoho "soudruha z Bontonu", jenom bych rád upozornil na podstatnou věc: představa, že lidé, kteří vyřizují podobné stížnosti mají jakoukoliv možnost cokoliv ovlivnit je naivní. Jsou v roli fackovacích panáků, kteří nádeničí pořád za ten samej mizernej plat, bez ohledu na to, kolik vydělá jejich ctěný zaměstnavatel. Nečekejte, že když někam pošlete takovou stížnost, tak se sejde představenstvo a změní strategii firmy. Je to vlastně házení hrachu na zeď.

Doteď si s hrůzou vzpomínám, jak jsem se patlal s nálepkami přes stopy na CD, než se mi po několika hodinách povedlo nagrabovat CD chráněné Cactus Data Shieldem. Vím, že jsem ho klidně mohl jít vrátit, ale opravdu jsem ho chtěl poslouchat a navíc oblemcané od lepidla by ho už asi nevzali :-). Proto jsem rád, že teď se prakticky výhradně (určitě u BMG a Universal Music) používají jen symbolické ochrany, kde stačí (alespoň ve Windows) vypnout u dané mechaniky Auto Insert Notification a chráněné CD se chová jako úplně normální audio CD, tj. jde bez nejmenších problémů kopírovat a grabovat. Teď ještě aby prodavači v obchodě dokázali zodpovídat dotazy, jestli si budu moci koupené CD poslechnout aspoň poté, co udělám to a to, a bude to stav téměř ideální :-)

Ano ano, buďme rádi ... Však mám dosud v paměti, jak jsi jako student na kšeft kopíroval a vydělával kopírováním ... Kamaráde, to jsi už zapomněl?
Honza

Kde jsem? Jsem na root.cz nebo zive.cz? Já už to nepoznám.

Pořád tady tlacháte a co tak s tím něco udělat. Braňme se.

a) Právnící, analyzujte situaci, žalujte za vše co jde. Postižení lidi spojte se. Můžete se zkontaktovat vhodnou formou přes inet. Např vytvořte kontaktní web, rozšiřte ho do podvědomí, máte dnes dobré prostředky. A pak podat hromadnou žalobu. Byli jste přece podvedeni. Nebo už jste si tak navykli na to jak nás tady podvádí, že to berete jako samozřejmost a nebráníte se.

b) Já jsem zatím nebyl v tomto směru podveden. Prostě používám taktiku b) už nekupuju CD. Mám jen přehrávč v počítači. Jsem tedy výrobci zmršených CD diskriminován. Kdyby se lidi dokázali spojit a většina řekla jasně už ne, nic už od vydavatelství co mrší CD nekoupíme, prodej by šel dolů a o řešení situace by byl hned zájem i z druhé strany. Bohužel to v naší zemi je spíš pohádka. Lidi jsou tady nesoudržní.

ja jsem pro. jaka je adresa? :-).

Osobne zatial nepatrim medzi poskodenych, lebo CD, co som zatial kupil, boli take ake mali byt. Ale ak je tu niekto schopny vytvorit (alebo najst existujuce) forum, kde by mohli poskodeni zakaznici koordinovat svoje kroky, tak ho prosim, aby sa toho chopil.
Ludia, uvedomte si, ze peniaze nedostavate zadarmo, musite si ich zarobit, a preto mate pravo za svoje peniaze dostat funkcny a kvalitny vyrobok. Dnes stiahnete usi, odpalite si to a pocuvate kopiu, ale co urobite o par mesiacov, ked bude zakazane publikovat sposob prelomenia ochrany a vydavatelstva vyjdu s novym, este agresivnejsim sposobom pokazenia CD? Ved uz dnes vam vlastne diktuju, na com mate pocuvat hudbu. Co bude zajtra? Rovno vam poslu CD a stiahnu si peniaze z uctu, ci ho chcete alebo nie? Nieco v zmysle "Urcite by ste si ho aj tak odpalili"? Smejete sa? Ale ved platenie pausalnej dane 6% z kazdeho zariadenia, ktore ma nieco spolocne s audio alebo s PC (pamate, mechaniky, disky, tlaciarne, kopirky,...), ktore peniaze idu "autorskym organizaciam", je uz na Slovensku realitou!

Nakonec budou výrobci hudby žít z polatků za prodej vypalovaček.

Dobry den vazeni,

tak me napadlo, pokud je na CD, obalu, v raklamne,... uvedeno CD-DA coz je licence od firmy Philips, takze jde to poruseni teto licence.

Pane Philips, odeberte jim tuto licenci :-)

Vidim, ze vite pouze polovinu. Jsou dva stvoritele tzv. "Red Book". Tim druhym je Sony Music.

Sony Music? No vidíš, a já myslel, že Philips a Sony. A taky jsem si myslel, že SONY a SONY Music jsou dvě různé, i když asi nějak propojené firmy.

musel sem to docist a pak rozmontovat pecko a muzu potvrdit ze novy compaq cd-rom nemaj jacka zepredu a jak nekdo zminoval ani zezadu ci nikde jinde :o) ... asi to nepotrebujou protoze to je prodavany jako celek v desktopu kde je zvukovka nebo v rackovych serverech kde to asi ani nema smysl nakou muziku resit :o) ... jinak odivuju trpelivost autora :o) ... takhle prudit to chce mit spustu volnyho casu ... kterej jak je tady taky pise je drahej :o) ... ja bych to normalne zkopiroval, prepalil, vyreklamoval (ty penize + ta ukradena muzika by mohla bejt satisfakce za tu stratu casu) a byl v klidu ... pomuzu tak preci rozbit ten zlej moloch S/B neeeeee :o) ... tak vo co de :o))))))

Panove a damy, nenechte si libit podobne chovani firem. Je to jako kdyz defraudant vola po potrestani
nekoho kdo ho pristihne, jak vybira podikovou kasu.
Za prve, prodej kazdeho media a kazde vypalovacky je zatizen dani, kterou dostavaji labely bez ohledu na to, co vy si na ne vypalite. Za druhe velke labely okradaji nejen spotrebitele kartelovymi dohodami udrzujicimi ceny audio cd neumerne vysoko, ale i hudebniky (hudebnik nekdy dostane az 50% toho, co ma dostat podle smlouvy a smlouvy byvaji vuci hudebnikum mirne receno tvrde.

Vzhledem k tomu, ze v nasem pravnim systemu, dle
meho laickeho nazoru, neexistuje zaruka nahrady
ani soudnich vyloh, natoz zisku usleho v prubehu soudni pre, nema smysl se soudit. V tomto pripade ma spravedlnost zavazaen oci proto, aby slysel z ktere strany susti vic penez. Zmeny v zakonech muzete iniciovat jako volici, ale pripravte se na tuhy odpor ruznych lobby.

Jako zakaznik mate jedine obecne pouzitelne pravo.
U firmy, ktera vas podobnym zpusobem podvedla uz dalsi zbozi nekupujte. A to ani zbozi bez vad
(tzv. ochrany jsou totiz umyslne zpusobene vady, ktere v nekterych pripadech snizuji kvalitu nahravky a dobu jeji zivotnosti). Pokud na to nemate nervy, tak si nestezujte.

Muzu potvrdit, ze pokud se takto firma zachova k vice zakaznikum, doplati na to. Slabsi zkrachuje,
silnejsi si alespon vsimne, ze se neco deje. Vtip
je v tom, ze my bez nich byt muzeme, ale oni bez
nas ne, jakkoliv se nam snazi vnutit opak.

snaha dokazat vydavatelstvim, ze jejich jednani nema moralku je dobry napad.

ale ta forma! vysledny clanek je souboj dvou kohoutu na smetisti.

autor by nemel mit potrebu nad vydavatelstvim zvitezit, ale klidnou formou poukazat na nesmyslnost jejich jednani.

Jakube asi máš pravdu, ale vzhledem ke znalosti SM/B musím říct, že si jakoukoliv nesmyslnost nepřipustí. Prostě oni jsou Sony a vy ostatní si můžete... Třeba jim to doklapne až jim Universal s Warnerem natrhnou prdel a ta partička diletantů bude hledat práci...

Pánové, musím říct, že jsem si článek a následnou diskuzi přečetl s velmi rozporuplnými pocity. Pán z S/B podle mě projevil značnou dávku tolerance ale zároveň i velmi úzký, řekl bych přímo jednostranný, úhel pohledu. A ač s nim nemohu ve všem souhlasit, rozumím jeho názorům a v zásadě se jeho chování ani trochu nedivím.
Co se týka pana pisatele, můžu říct, že v principu s ním také souhlasím a rozumím mu. Čemu ale naprosto nerozumím, je zřejmá agresivita v jeho dopisech a to včetně prvního dopisu. A zatímce pán od S/B se (aspoň ze začátku) snažil být korektní, bohužel se totéž nedá říct o pisateli - spíše naopak, což mi přijde o to smutnější, že s tím poté "šel na veřejnost".
Což mi připomíná poslední a velmi zásadní věc: MĚL PAN PISATEL ASPOŇ TOLIK SLUŠNOSTI, ABY SE ZEPTAL PÁNA OD S/B, ZDA SOUHLASÍ S UVEŘEJNĚNÍM JEJICH ROZHOVORU????

PS: Taky mi (podobně jako mnohým jiným zde) není jasné, co takovýto článek vlastně dělá zde - na Rootu???? Co můžeme čekat příště???

No dalsi rozumny clovek. Tu otazku se souhlasem uverejneni by stalo za to trosku rozpitvat po pravni strance. Ten pisalek porusil si sam na sebe upletl bic a porusil autorsky zakon. Moc bych se divil, kdyby tvrdil, ze doma nema zadne vypalene CD audio (nebo vypalene podle kriterii autorskeho zakona).

rad bych jenom podotknul, ze tato ochrana nemusi poskodit jen ty, co chteji takto chranena CD prehrat na svem PC. Vlastnim stolni DVD prehravac, na kterem si bezne prehravam audio CD, ale nektera CD s takhle zprasenou ochranou to neprehraje :o(
Vazne by bylo lepsi zauvazovat a radikalnim snizeni cen a pak se uz nikomu nevyplati si ani lamat hlavu jak prolomit ochranu :o)

mirek

Ty lidi z gramoprumyslu opravdu nechapou, ze zakaznik ma v tomto pripade pravdu. Mne napriklad pred trema rokama odesel "normalni" cd prehravac a od te doby hraju CD vyhradne na PC. A nechapu, proc bych si mel kvuli novemu CD-cku kupovat cely novy prehravac... Tak jsem si prestal hudebni CD kupovat. Nekradu, nekopiruju, zkratka si vystacim s tim, co mam doma. Skoda. Uricite bych si rad obcas neco noveho poslechl, ale kdyz hudebni vyrobci nechteji...:o(

mno, já myslím že ten chlap ze sony mu prostě záviděl ten počítač (já taky:)) a nejvíc ho nasralo, že v něm ani nemá zvukovku. to celkem chápu:).

bych si ještě před rokem a půl nedokázal na rootu představit. Jde mi o formu - vždyť je to skoro hádka... podstata sporu se utápí v invektivách, celý obsah jde vyjádřit pár větami. Chci hutné a výživné články směřující k jádru věci a ne rozplizlé flamewary.

Souhlasím. Obsah článku je alarmující, ale forma je odpuzující. Bohužel.

K formě: Celé mi to připomíná šedou propagandu, protože to vypadá, že nebyl zveřejněn celý dialog, ale jen jeho části. A to tak že se stěží dá odlišit otázka od komentáře. Také jsem příliš nepochopil čeho se autor snažil v ,,dialogu'' dosahnout.

K obsahu: Až Sony přestane vyhlašovat, že jsou jejich produkty v souladu s AudioCD standardem, tak co potom? Tenhle argument má krátkou životnost.

Na okraj: Nebyl to sám Philips, kdo tuto normu porušil první vytvořením 80 min. CD?

Proč autor zvolil tak ofenzivní formu komunikace (řekl bych předem určenou k rozkolu, navíc s "pěšákem" ze zákanické podpory) mi taky není jasné, no, nebudem mu nic podsouvat. ;-)

Až Sony přestane vyhlašovat, že její výrobky splňují standard (jinými slovy přestane podvádět)? Nevím, jestli se toho kdy odváží. Pokud ano, tak by

1) Narazila by na silný odpor ze strany muzikantů a části zázkazníků
2) Jan Petrák by neměl o čem psát

Chtel bych pridat par poznamek k tragiusmevnemu rozhovoru o ochrane hudebnich CD proti prehrani na PC. Nejprve si myslim, ze nejde vubec o prehravani na PC pocitaci, ale normalni prehravani na CD prehravaci. CD jednotka, pouzivam-li sluchatkovy nebo audio vystup, z pocitace odebira pouze napajeni a jinak je plne autonomni a na pocitaci nezavisla. Podobne jsem hudebni CDcka pred nejakou dobou prehraval na CD jednotce IDE Creative Labs puvodne pouzivane v pocitaci a splnujici potrebne normy (samozrejme jednotka mela i ovladaci tlacitka pro spusteni a zastaveni prehravani). Jednotku jsem vyndal z pocitace, zabudoval jsem ji do externi skrinky s napajecim zdrojem a propojil na sluchatka nebo audiovystupem k zesilovaci. Predpokladam, ze by i vyse zminene CDcko v takoveto jednotce melo jit bez problemu prehrat i v dobe, kdy jeste neni zaveden jakykoliv operacni system.
Podotykam, ze s nicim vyse popsanym jsem se zatim jeste nesetkal. Doporucuji vyzkouset CDcko timto zpusobem.
Jinak si myslim, ze behem prace v operacnim systemu se patrne spusti jakysi autostart soubor, ktery spusti instalaci nejakeho freeware? (licencovaneho? ;-)) prehravace (mp3 nebo toho "praveho" hudebniho formatu?) a chce ho nainstalovat a spustit. Na potlaceni autostartu existuje nejaka volba pri vlozeni CD do jednotky - CTRL/"neco". Zkusil bych, zda jde tento autostart obejit a pak CDcko pouzit jako autonomni prehravac.
Pokud se to ani v jednom pripade nepodari, pak bych CDcko vratil (ale asi i kdyz se to nejakym nestandardnim zpusobem povede). Nechci totiz na hudebnim CD nejaky normou nedefinovany software.

P.S. Odpovedi prislusneho pracovnika Bontonu povazuji za diletantske a arogantni. Nepochopil vubec, o co vlastne v tomto pripade jde. V prvni rade jde o to, neresit sve problemy na ukor zakaznika. Z toho, co jsem si v jeho odpovedich precetl (i kdyz jsem jen nezasveceny pozorovatel), z formy a zpusobu reseni problemu mohu udelat asi jediny zaver:
K Bontonu si uz jen tak CDcka koupit nepujdu!

Je mi na zvraceni z obou stran. Takova zhovadilost !
Na druhou stranu ze sebe oba delaji hlavne blbce. Chapu, ze ten CD-DA neni CD-DA i kdyz to proklamuji, ale z komunikace je jasne ze jsou nechapavi a arogantni oba. Takovy clane, a ja u toho ztratil tolik casu. Stydte se chudaci. Chapu, ze pokud se mi zakaznici (spotrebitele) neozveme, tak to priste muze byt jeste horsi. Ale o tom to je ze diskuze mohla byt vedena vyrazne objektivneji a inteligentneji, coz ani jeden z nic neumi. Ten trapak z sony-bonton music, se klidne dal jednoduchym a nenasilnym zpusobem dovest k omluve a k pripadne sleve CD (coz je dle meho nazoru maximum, tedy ne vraceni penez a CD). Cely problem je asi v tom, ze prodejci jsou takovi jako zakaznici, teda tupy hovada. Ono totiz porad plati, ze jak se do lesa vola, tak se z lesa oziva. A to plati i ve chvili, ze uz ani zadny lesy kolem sebe nemame, vy radoby civilizovani lide.

K počítači bez zvukovky: Jsem student Fakulty informačních technologií a viděl jsem za svůj život stovky CD-ROM mechanik a žádné nechyběl audio výstup na jack konektor zepředu. K tomu opravdu nepotřebuji zvukovku. Sám takto CD poslouchám.
Dále: Před měsícem jsem bratrovi sestrojil CD přehrávač do obýváku, aby mě neobtěžoval u počítače. Použil jsem 7 let starou CD-ROM mechaniku z počítače a podobně starý AT zdroj z počítače. Analogový výstup CD-ROM zezadu z mechaniky jsem připájel do starého gramofonu v obýváku na vývody z přenosky. Získal jsem tak plnohodnotný CD-přehrávač. Ta mechanika má navíc na čelním panelu přímo tlačítka pro posuv na další skladbu. Všechna CD v CD-DA formátu tento přehrávač bez problému přehraje. Čili - nejen, že nepotřebuji v počítači zvukovku, dokonce nepotřebuji ani počítač.
Jinak - chování autora článku mi přijde přiměřené, oprávněne reklamuje špatný výrobek.

Mne osobne neprijde chovani primerene jak reklamujiciho zakaznika, tak uz vubec ne prodejce (to je vrchol). Zasadni problem je asi vzdy v komunikaci. Kazdopadne bych se asi taky ozval (snad trochu diplomaticteji) a pozadoval presne vysvetleni. Ale to bych musel dat vic casu sestaveni mailu, nez autor :-)
A na co jsem zapomel:
Zajimalo by mne , jestli vubec to CD-DA (?) jde prehrat ve stolnim ci jinem ciste audio prehravaci (HI-FI soustavy, diskmany atd.). To jsem v clanku nenasel ci prehledl.

existuje ještě jedno moc pěkný řešení: http://www.geocities.com/stssppnn/pcsp.html - jedná se o ovladač, díky kterému může počítač s linuxem přehrávat hudbu přes vestavěný PC-speaker (a ten je "standardním" vybavením většiny počítačů, na kterých se linux rozběhne :) ) sám jsem ho vyzkoušel. sice to neni tak kvalitní, ale pohled člověka, kterej marně hledá zvukovku stojí za to ;)

Zdravím, mám v práci Compaq Evo a ten opravdu na cdrom audio výstup na jack nemá. Asi jste toho viděl ještě málo.

Tomu není problém uvěřit, ale zase je to (relativně)nová kompletní kupovaná sestava a u těch(jak překvapivě pravdivě tvrdí mistr prodejce) bych se vsadil, že naleznete integrovanou (nebo normální) audiokartu- jinými slovy alternativu pro jack na CD-ROMu. Samozrejme je mozne, ze tato mechanika prijde do pocitace bez zvukovky, ale moc pravdepodobne se mi to nejevi.

http://www.cdr.cz/a/novinky

to proste nema chybu ;))) takychto itelegualov treba za normalnych okolnosti hladal lupou, ale tito tu vyrazaju doslova dych ;))) neni co dodat... uzasne proste ;)))

Nevíte pls někdo, co znamená * a ! v /etc/shadow místo hesla? U služeb (ftp, sendmail,...) Dík

Melo by to znamenat ze jakekoliv zadane heslo je _neplatne_. Zadane napr z login nebo su a tak.

Jo a k clanku. Uz je mi jedno kdo se jak hada, "Almost CD-DA" zkratka nekupuju.

Dobry den,

kdysi jsem kupoval hudebni CD. Ovsem situace kdy, treba 5-10 let stare nahravky jeste dnes stoji 600Kc me zcela znechutili. Dnes pouze posloucham radio a hudebni CD jsem nekoupil jiz par let (podotykam, ze nekopiruji CD od jinych ani nestahuji mp3 a spol.).

Dle meho nazoru, jedinym zpusobem jak bojovat s aroganci hudebniho prumyslu (premrstene ceny apod.)
a nejen s nim, je nekupovat hudebni nosice. To je prece velmi proste. Mame prece trh a trzni mechanizmy. Pokud valna vetsina lidi nekoupi napr. po dobu jednoho roku zadne CD-cko tak to budou muset zlevnit nebo se polozi. Vzdyt prece tady jsou pro nas oni a ne naopak. Vzdyt je to tak jednoduche, staci jenom trochu premyslet. Ja to rok dva bez koupe CD-cka vydrzim, ale moc pochybuji ze oni take.

Proto mam navrh: lidi, proste ta CD nejaky cas nekupujte.

Hezky den,
mate samozrejme 100% pravdu. Pokud by zakaznici nekupovali 1/2 CD, srazili by prvadepodobne hudebni vydavatelstvi i prodejce na kolena. Jenomze to je utopie stejna jako komunismus. Pokud by lide voili ve volbach jenom rozumne a slusne lidi, jeje to by bylo. Dosud byla a jeste par stoleti bude lidska hloupost vice mene konstatni velicinou, na kterou se da spolehnout. Apropos, kdyby se lidi nedivali na nasili a blbosti na TV NOVA, taky by se tu o neco lepe dychalo (a asi by nezvolili toho lumpa Zelezneho do senatu)

Prostý omyl - jen by se cena CD zvedla na 1200 až 1500 aby stále vydělávali..... :-)

Pochopil jsem správně, že když si takto chráněné cd přehraji v cd-rom mechanice, tak se mi pouští skladby z mptrojek. No to je teda humáč...

Taky nechápu zastánce toho maníka v Sony. Takhle arogantně, posměšně a povýšeně by se ke svému zákazníkovi chovat nikdo rozhodně neměl.

Je ale pravda, že než se s takovým tupounem bavit, tak si raději udělám kopii (a to jaké-koli ochrany) a vůbec se nesnažím nějak prudit. Možná bych ještě šel to cd vrátit, ať si ty nafoukané hudební vydavatelství uvědomí, že tudy cesta nevede.

Ano, na niektorych chranenych CD sa zacnu v pocitaci pustat MP3, a aby zakaznika s pocitacom vytrestali co najviac, tie MP3 su kodovane napr. pri 48kbps (jedno take CD som uz osobne pocul).

takovato prihoda se jednou stala memu kamaradovi
ktery taky psal do bontonu a dostal dopoved ze, toto CD neni prehratelne na PC ale ze odpovida standardu CD-DA a ze by si mel uvedomit ze CD-ROM mechaniky v PC nebyli vymysleny na prehravani CD-DA medii

nakonec to vyresil tak ze vyhrabal ze skrine stareho 1x philipse ktery jak nekteri mozna vite prehrava libovolna media (i bezporchove okraje ze spind baleni CD) a za jeho pomoci ho vygraboval a vypalil si kopii kterou pouziva v PC

to "CD-DA" na sobe nemelo zadne MP3 jenom nejakou ochranu proti kopirovani

PS: pokud ma nekdo tuhle mechaniku ve 2x verzi tak at oslavuje, protoze ma nejlepsi cteci zarizeni CD na svete - cte i necitelne(doslova) :-))))))))))

Nejen tyto mechaniky. Většina PC vypalovacích mechanik firmy PLEXTOR a nejnovější PC vypalovačky firmy YAMAHA 3200 a CRW-F1 tato CD umí grabnout absolutně bez problému, jako by tam ochrana nebyla. Potíže zůstanou jen těm, kdo mají DVD přehrávače anebo některé přehrávače, které umí MP3. Také některé stolní vypalovačky tato Almost CD-DA nepřečtou. Prostě nejvíc jsou na tom biti poctíví zákazníci. Paliči si cestičku najdou a ještě více na tom mohou vydělávat - mohou dělat funkční kopie těm, kteří vydavatelovi naletěli. A mimochodem, za použití této "ochrany" vydavatel CD musel zřejmě také zaplatit tvůrcům, takže o to jsou ta CD dražší, že jo?

je to celkem jednoduche:

1. musi obsahovat co nejvice sktarek tipu ISO-1234/5, standard 2135 CD-DA atp.
celkem pomuze pokud tam napisete vyrabni cislo CD a jeho parametry ktere se daji najit na internetu

2. pokud jde o problem s HW tak tam musi byt vyrobni cislo a vsechna cisla ktera na danem HW jsou

3. pokud pokud vam odpovedi jako napriklad zde:
jaksi jsme este nezmenily logo na CD v lisovnach; tak je nejlepsi napsat ze to chapete, avsak ze jako normalniho zakaznika by vas to nemelo zajimat a nemeli byste se o tom vubec dozvedet protoze je to pochybeni z jejich strany.

4.nikdy se nenechte vytocit bludy ktere vam napisou

5. nikdy nepouzivejte ani nespisovna slova

PS: budte ASERTIVNI ne NASERTIVNI :-)))))
PSS:nekdy to jednani urychli 10x a nekdy vas neberou vazne a pak je nejlepsi zvysovat pocet mailu a casem se nekomu zahlti schraka a zacne to resit :-)))))
PSSS: jedinou vadou tehle metdy jsou naroky na CAS

až na to, že právě takto chráněná cd, tj. po vložení začnou instalovat přehrávač a pouštět 96kbps wma soubory linuxu přehrát _jdou_. ona totiž ta poslední stopa je datová obsahující instalator plus přehrávač plus wma soubory, což na rozdíl od pomršené multisession tabulky,os linux nedělá problém.

Nedavno (je to asi ani ne tyden) jsem prisel do Bontonlandu ktery se nachazi v Electroworldu ve Zlicine ... proste jsem to skusil protoze mi pred nejakou dobou kamarad zapujcil jiste CDcka, ktere se mi prijemne poslouchaly ... vyberu si tedy 2 CDcka zbezne je okouknu, utratim 1kkc a jedu domu ... doma sednu k pocitaci ze si je pustim a neco u toho budu delat ... ale ouha .. nehraje, takze zkoumam CDcko co s nim je az nakonec najdu malou ikonku preskrtleho pocitace (asi 2x2mm a u toho malickym pismem ze nelze prehrat na PC) bohuzel jsem si oznaceneho loga a textu v prodejne nevsiml (precijen jsem zvyklej na neprehlednutelne a velke nalepky z bontonlandu na vaclavskem namesti), holt moje chyba, nebo to nebylo videt skrze ten antizlodejskej obal, to jiz nevim ... vydal jsem se tedy chybu napravit - at mi CD vymeni za CD bez ochrany (precijen mam doma nejake dva, sice o hodne starsi, ale tytez CDcka, ktere fungovaly vporadku) ...

Prodavac mi ukazal ze CDcko u nej funguje, a nechtel mi penize vratit ... furt rikal at si poridim "nejakej pristroj a ne nejakej pitomej pocitac", jako flegmatik jsem jej ignoroval a argumentoval, ze mi prodali neco spatneho. Poukazani na to malicke upozorneni vzadu jsem okamzite odpalkoval tim, ze jsme v CR a ja nejsem povinen umet anglicky, ... takze po parminutove slovni prestrelce (vetsinou zpestrene fakt vstricnyma pauzama, kdy musel obema zakaznikum co tam byli neco zdlouhave vysvetlovat, aniz by nejdriv vyridil muj problem) pan prodavac nakonec se slovy "nez abych se s vama tady hadal tak vam ty penize radeji vratim" mi vydal penize, ja mu podekoval .. rekl jsem mu ze je mi lito ze to tak dopadlo ale ja ty CDcka chci prehravat taky v pocitaci, a tady pan prodavac zabodoval a vratil mi dobrou naladu... rekl mi (fakt nasranym tonem :), ze je mulito mne - cloveka ktery nema ani na "pristroj" na prehravani CDcek ... to jsem se rozesmal a sel jsem pryc, to protoze nejsem zrovna clovek, ktereho by mohl litovat nejakej prodavac :)

Kazdopadne v Bontonlandu na Zlicine si jiz nikdy nic nekoupim a CDcka si necham zkopirovat - nebudu mit sice hezkej booklet ale coz :( ... kdyz chteji delat CD s takovou ochranou at se jdou vycpat, mozna pak nekdo pochopi, ze jako zamestnanej clovek si potrebuju hudbu poustet u pocitace, aby se mi lip pracovalo ... a ne ji poslouchat rozvalenej v obyvaku na gauci ...

Jeste skoda ze pan prodavac nemel visacku se jmenem .. fakt jsem po ni marne patral a nikde, i kdyz mozna jeho stesti ...

No vidis, ja podobne problemy riesim[1] discmanom. Zoberiem si ho so sebou do obchodu a predavacovi ukazem, ze to nejde prehrat. On zase nemoze argumentovat, ze si mam kupit samostatny CD-prehravac, pretoze discman je samostatny CD-prehravac. Samozrejme co nevie je to, ze ta mechanika vovnutri dokaze citat datove CD s mp3...

[1] resp. riesil som. Teraz uz nemam nervy chodit s cedeckami naspat do obchodu, takze ich uz nekupujem vobec. Ani ako darceky pre inych.

Málokedy prispejem do diskusie za článkom ale tentokrát ma reakcia Sony/Bonton tak nasrala, že sa nemôžem neozvať. Pán zo Sony/Bonton by mal v prvom rade vedieť o čom hovorí. Tvrdiť, že sa AudioCD nedá prehrať na PC kde je len CDROM bez zvukovky, je z môjho pohľadu maximálna demagógia a ignorantsvo najväčšieho rangu.
Lebo ONI majú vo všetkých počítačoch zvukovky a tým pádom NIKTO iný nemá počítač bez zvukovky a JEMU to prehrať ide, tak to musí ísť prehrať KAŽDÉMU tak čo ho vlastne niekto otravuje.
Takých ľudí treba hneď v zárodku vyfakovať a obrátiť sa vyššie. Jeho odpovede by som poslal jeho šéfovi, nech vidí ako sa jeho zamestnanec baví s právom naštvaným zákazníkom. Niet potom divu, že klesá predaj originálov. Nielenže audiopriemysel už roky umelo udržiava otrasné ceny, ale ešte aj majú drzosť sa baviť zo svojimi zákazníkmi na tejto úrovni. Pán zo Sony/Bonton si môže byť istý, že ja už si v živote CD produkované ich spoločnosťou nekúpim a oboznámim s jeho jednaním všetkých svojich známych. Takže svojou primitivitou práve docielil to, že spoločnosť Sony/Bonton v mojom okolí práve prišla minimálne o 10 zákazníkov. A dúfam že ich bude viac.

Ak mozem doplnit, lepsie je pouzit ako argumentaciu ze to nejde prehrat na DVD prehravaci.. DVD prehravac ma totiz taku istu mechaniku ako PC a je URCENY AJ NA POCUVANIE HUDBY... :) Velmi by ma zaujimalo co by na toto povedal pan Mudry.

Ale vzdyt kde je psano ze CD-ROM mechanika v pocitaci neni urcena na prehravani hudby, jeste jsem nevidel mechaniku ktera by nemela v kompatibility listu uveden standard CD Audio ...

pokus o sty prispevek v nectene diskusi

takze kazdej linux ma stejnej kernel?

Dobrý den,
něco takového jsem opravdu dlouho nečetl.
Je pro mne naprosto nepochopitelné že člověk s odbornými znalostmi na úrovni tohoto "pána" může zastávat post v takové společnosti.Jeho vyjadřovací schopnosti a technická způsobilost ukazuje spíš k lopatě či krumpáči.Nechci se dotknout nikoho z oboru je to pouze příklad.Navíc tento pán by zřejmě při problému zlomené násady hledal lešenářskou trubku a autogen. Také jsem se dlouho nesetkal s takovým ignorantstvím a egoismem hodným vypitého typa z nádražní restaurace. Myslím že doba kdy si každé majetné HOVADO může dělat co chce je pomalu ukonce. Děkuji Janu Petrákovi za velmi poučný článek a přeji pevné nervy při komunikaci s lidmi kteří mozek nechali raději v době kamené.

Ale je to pravda. Vemte to tak, že ten člověk tam není jako "odborník" na řešení problémů, nýbrž jako "odporník" který má stále dokola opakovaným tvrzením "my to máme dobře chyba je u vás" docílit toho, že zákazník přestane za své peníze otravovat. S/B není jediná takováto firma, vzpomínám si na svou několikerou diskusi se zákaznickým střediskem UPC, které jsem přesvědčoval že jim nefunguje jeden rozhlasový program. Od nich jsem slyšel různé - že rádio vysílají "navíc" a tudíž na jeho poslouchání není nárok, že neumím naladit přijímač a že mi za 300 pošlou někoho kdo mi rádio naladí, že servisáka do jejich technického centra opravit závadu poslat nemohou,... až jsem potkal skutečného servisáka a ten se jen zasmál, že dotyčný přijímací modul je v dlouhodobé opravě.

Normalne sem si kupoval tak 2 - 3 CD za mesic, tedka na ne seru, Kupuju od Bulharu a palim. Aby mne nekdo omezoval v tom co muzu a nemuzu delat s CD, za ktery jsem utratil nehorazny prachy, to teda nekousnu. At se poserou a zkrachujou, doufam ze to bude velmi brzy...

Ahoj vsem, po precteni tohoto clanku jsem myslel, ze z compu vytrhnu CDROMku, proskocim oknem a dobehnu za tim chlapkem z bontonu... u nej vytrhnu ten jack konektor z CDROMky a pred nim spacham sebevrazdu. Chtel bych doopravdy ziskat e-mail tohoto "slusneho a privetiveho obchodnika". Nemateho nekdo? :-) Martin

Nepripada vam to vsechno trochu ujete.
Resite problem, zda vydavatel/prodejce sidi/nesidi zakaznika.
Resite jestli autor clanku ma nebo nema pravdu.
Ale k cemu to.
Kolik lidi prehrava CD na pocitaci? Je nas mensina. Lidi od Sony nebo kohokoli jineho nas muzou mit za blbce, priaty nebo treba blazny, ale to neni dulezite - je nas malo a neovlivnujeme TRH - tedy nejsme zajimavi.
Pokud chceme, aby se s tim neco udelalo, pak volme jine prostredky (Kolik lidi vlastne cte root, ze?) Snazme se zalozit iniciativy, webove stranky, informacni kampane. Tak aby i IQ80 pochopili. Bez podpory "beznych volicu" se nic nestane. I kdyby nikdo z vas nekoupil uz ani jedno CD o kolik myslite, ze klesne trzba?

Ano a abych pomilionprvni zopakoval, take nemam rad ochrany CD (jakekoliv). Prodavacu v obchode se vzdycky ptam: "A jde to prehrat na mym Linuxu?"

BTW: Kolik vlstne penez stoji hudebni CD? Kolik stoji studio, kolik dostane autor, kolik stoji lisovani, tisk a vubec vyroba, kolik autorska prava a kolik si necha distribucni sit? Vi to vubec nekdo?
Moji znami si sami produkovali sve CD, ktere v malem nakladu vydali. Uz si to moc nepamatuju, ale ty cisla jsou dost otresny. Skoro jsem mel pocit, ze pravidlo kupuj orig CD - podporis dobry muzikanty je totalni nesmysl, protoze jejich zisk z prodanych CD je opravdu maly.

Mensina ? Z meho nejblizsiho okoli prehravaji cd na jendoucelovem prehavaci jen lidi s nizsimi prijmy. Sestra na nejake levne vezi ze stanku a dite na diskmanu. Ostatni bud cd neprehravaji vubec nebo na pocitaci. Tomu rikam marketingove hodnotna informace. Nemuzete merit lidi na procenta (podle me z vycucana z prstu) tech co prehravaji na pc a na ostatni. Uzitecnejsi je se podivat na podil prodanych cd. Ovsem ten vzhledem k "ochranam" u lidi s pocitacem prudce klesa.

Musim rict, ze me napr. dost prudi porad prehazovat cdcka, tak je mam radsi na disku. Cd si uz nekupuju,
odradily me premrstene ceny, spinave praktiky nejvetsich producentu i kvalita produkce. Ale dokazu si predstavit uzivatele, ktery si nemuze prehrat originalni cd na pocitaci a odmitnou mu vratit penize. Pokud tomu rozumi, tak se asi nastve, z toho cd to vytahne, protoze ty "ochrany" jsou totalne stupidni a vrati jim to tim, ze to venuje nejake warez skupine. Vysledna ekonomicka ztrata vydavatelstvi pak bude vyssi o pocet cd nezakoupenych lidmi, kteri si to na pc prehravat chteji ale neumi si s "ochranou" poradit.
-- A najdete mi v teto uvaze logickou chybu.

Kazdy kdo ma pocitac s CD-ROM mechanikou si alespon obcas v nem pusti CDcko. Takze rozhodne nas neni mensina.

Za druha - mas pravdu ze nahrani alba stoji desny prachy. Studia jsou draha atp. - ALE - nahrajes ho pouze 1x!! Kdezto CDcek prodas tisice, desetitisice, miliony (zalezi na poptavce). Takze cena CD je ZNACNE premrstena! "Nahravaci" naklady se ti vrati relativne brzy.
A vis co me na tom stve nejvice - ze z tech 500-700Kc za CD si vice jak polovinu necha distributor (Sony,Bonton....) a ten zbytek (z ktereho mimojine si musi interpret hradit nahravaci studio a dalsi naklady) dostane interpret!!

Adekvatni cena CDcek je maximalne 300Kc! Howgh!

Ach jo, dalsi blb. Vydavatele hradi interpretum nejen nahravaci studio, ale i plno dalsich nakladu. Pokud nevis, tak nepis !!!

1, nahrat CD stoji skupinu asi 300 000 korun +-autobus.
2, Vyrobna cena pri naklade 1000ks je asi 70Sk s farebnym lakovanym obalom a s potlacou CD. 1000ks je extremne maly naklad a zvycajne byva na nase pomery bezny asi 20 000-100 000, kde su naklady na kus podstatne nizsie. V zahranici sa naklad pohybuje skor v milionoch, takze nas maly trh je nevyhodou pre domacich umelcov. Najvacsia polozka je lisovacia predloha z platiny, takze cim viac CD sa vylisuje, tym nizsie su naklady na kus.
3, Autor dostane nejake percenta, zalezi od zmluvy, ale pochybujem, ze je to cez 10% z ceny stanovenej vydavatelstvom. Ta moze byt u nas povedzme 100Sk.
4, CD prejde skladom, v predajni sa priraza aj vyse 50% (vlastna skusenost) a nakoniec stat pribuchne este 23% DPH. Sice neviem za co, ved vydavatelstvo, sklad, obchodnik aj obcan predsa odvadzaju dan zisku. Ale kazdopadne este statu zaplatim 23% za to, ze som mal tu drzost kupit si CD.

Pri zahranicnych CD sa na to skor da pozerat tak, ze Americanovi je jedno, ci za CD zaplati $7 alebo $10. To prenho nie je polozka v rozpocte. Vydavatel si teda moze dovolit udrziavat vyssiu cenu. Keby u nas CD stalo hoci 50Sk, tak aj ja by som si ich kupil vela a nemusel by som si az tak nad kazdym lamat hlavu. Po prepocte kurzu a horeuvedenych prirazkach je to vsak pre nasinca uz zavratna suma.

Na domacu produkciu vsak vplyva zhubne aj velmi tvrda politika vydavatelstiev. Novy umelec v branzi sa musi zaviazat, ze do 3 rokov vyda 4 albumy. Ved ked ho marketingovo uvedu, musia ho predsa nejaky cas aj dojit, nie? Toto tempo je neunosne a nemozme sa divit, ze dalsie albumy su coraz slabsim odvarom odvaru. Pod takymto tlakom sa da skutocne tvorit len na mnozstvo.
Skoda stracat rec o prepletenych vztahoch s rozhlasovymi stanicami, o nasilnom pretlacani niektorych "umelcov" atd..

Existuje nejaka databaze nekompatibilnich CD? Databaze, kde by si zakaznik mohl najit, jestli CD je chranene, kdyz jej vyrobce nedokaze spravne oznacit. Pokud takova databaze jeste neni, myslite si, ze by bylo tezke ji vytvorit?? Myslim si, ze jednim z nejucinnejsich metod boje proti zmrzacenym CD je bojkot a informovanost verejnosti...

U nás nevím, ale německy třeba tady: http://www.heise.de/ct/cd-register/default.shtml

Z clanku jsem pochopil, ze na chranenenem CD byly i mp3 soubory. Muzete jeste doplnit parametry (bitrate) tech mp3? Zajimalo by me, jak moc jsou oficialni mp3 kvalitni... Dik!

Ja som sa stretol s 48kbps stereo 44100kHz.

Autor článku je magor, protože místo aby si příslušné CD vypálil od kamaráda jako každý normální člověk, tak si to kupuje v obchodě jako obyčejný analfabet v oblasti počítačů. Stejně by si to vypálil a rozdával pirátská CD svým kamrádům aby se mu peníze za originálku vrátili, tak nech tu nedělá BUBUBU jaký je hrdina , když je to normální pako. Bonton na něj , sežerte ho !!!

Tak predne gratuluji autorovy clanku za jeho vydrz a pevne nervy . Chtel bych pevne doufat ze se tento komentar dostane k onomu pracovniku z bontonu , kteremu bych vzkazal asi toto : vy nechapajici nevzdelance ! v zamestnani mam PC vybaven integrovanou zvukovkou ale je v biosu ( od spravce site) zakazana . Takze jediny zpusob jak si spustit CD je : vlozit do mechaniky a do zdirky k tomu urcene ( na predni strane nechaniky ) zasunout konektor od sluchatek . A pro vasi informaci BEZ ZVUKOVE KARTY !!!! To je cely problem , ktery Vy zrejme nejste schopen pochopit . Rad bych s vami tento problem resil ale k zaveru by jsme se zrejme nedopracovali .

PS: PROSIM PROSIM PROSIM PROSIM PROSIM poslete tento komentar ( nebo odkaz na tuto stranku ) dotycnemu pracovnikovi .

ha, kiez by sa tato diskuzia dostala do oci toho kokota z bonton/sony aby sa uvedomil kde zije, ze je ti 21. storocie, je to lama :-)

By me zajimalo, kdy nekteremu vyrobci CD mechanik dojde, ze pokud nauci sve jednotky cist hudebni CD s ochranou a patricne to zdurazni ve svych marketingovych materialech, tak se mu zvysi prodej :-) Tim vznikne novy "standart" cedecek. Jenomze to je bludny kruh, protoze pak zase producenti prijdou s novou ochranou. A taky to neresi kompatibilitu soucasnych mechanik. Asi fakt nejlepsi je takova CD nekupovat a nechat si je napalit od kamaradu tak, aby byla kompatibilni..:-)

Taky se mi libi, ze na CD jsou pisnicky v mp3 formatu. Pro producenta je tedy stale jeste vetsi hrozbou fyzicka kopie CD nez treba p2p site. Asi to bude tim, ze u nas, zatim, neni bezne dostupne bradband pripojeni (ADSL, ...). Nebo jsou ty mp3 skladby v tak spatne kvalite, ze se nedaji sirit?? Mozna ze veri, ze se jim podari site p2p zlikvidovat.

Jen by mne zajímalo co na to řekne ČOI.

K tomu "pánovi" ze Sony - ten nápad s přehráváním CD na sporáku - zajímalo by mne, zda to pán zkoušel, když to tak "fundovaně" tvrdí...

PS: až budou CD za ceny pro lidi tak se budou kupovat. A ještě něco: lituju pana Ivana Hlase, že musel své CD nechat vydat u tak miz... firmy.

On sa o to ani nepokusal lebo predpokladam ze vie ze sporak nema zvukovu kartu

Clovicku, Ivan Hlas byl vyhozen se svym mizernym albem z "Universal Music" a natlacil se k Sony Music / Bonton. A co se tyka mizernosti, tak je v kvalite zvuku na celnim miste. No a ten pan ze SM/B tvrdil, ze na sporaku prehrat CD nejde a ne naopak, jak to pises ty. Jo jo.

proc se vubec dalaji takove ochrany - pokud jsem nejake CD schopen prehrat, tak neni problem ho grabout (*.mp3 je stejne stratova komprese, tak proc to neudelat analogove). - imho stejna blbost jako DVD + regiony.

btw pokud se dobre pamatuju, tak se v clanku psalo, ze planuji popisek, ze to vyhovuje norme Audio CD odstranit, nicmene jeho pouzivani neni klamava reklama. - docela by me zajimalo proc to chteji udelat? nebude potom matouci, ze CD ktere vyhovuje norme neni oznaceno, ze ji vyhovuje? nebo planuji pouzivat neco co vypada jako CD, ale nevyhovuje norme? vidim v tom trosku rozpor.

to autor clanku: vase chovani k panu "bonton/sony" mi take prislo ponekud nevhodne.

p.s. %subj% - ale to co jsem tady napsal jsou prece uz davno (minimalne 2 roky) zname veci ne?.

Co se tyce oznacavani CD, tak je sice mozne, ze producent nema krabicky bez loga CD-DA, ale nemel by byt problem na CD nalepit upozorneni. Taky lze tento fakt uvest na obalu, ... moznosti spousta. Pokud tak neucini, nejedna se o klamani zakaznika??

Skvělá story!

Mimochodem - už přes rok kupuju CD jedině tak, že chci od prodavače výslovně uvést, že je bez podobných "ochran", s tím, že jinak budu za hodinu chtít zpět peníze.

Pokud to tak budeme dělat všichni, můžou si ti arogantní nafoukanci z Bontonu a jiných firem strčit své ochrany za klobouk.

Dobry napad, ako si "poistit" neochotneho obchodnika.

Dekuji za kvalitni clanek autorovi. Je tady rec o kopirovani, o prepalovani....to neni dulezite.
Autor si koupil CD a na obalu byl uveden standart, ktery uvedene CD jednoznacne nesplnuje a zamestnanec Sony Bontonu to i priznal. Takze o cem je rec?
O PODVODU!!!!!!
1. Zakaznik je vzdy Pan! protoze plati a zivy vyrobce, mimo jine i toho hulvata, co odepisoval na email.
2. Jedina uspokojiva odpoved zastupce Sony Bontonu je OMLUVA A VRACENI PENEZ! Prodavaji vyrobek a udaje na obalu se nestotoznuji s obsahem.
3.Firme, ktera se drzi na trhu podvodnym zpusobem preji, aby se predvadela kdekoliv na svete, ale at se vyhne nasi zemi. Pro takove podvodniky tady neni misto. Toto si jako zakaznici nemuzeme v zadnem pripade libit. At se jedna o CD, nebo o jakykoliv jiny vyrobek!

Mozno naivna otazka Mam CD, ktore nejde prehrat na PC (Linux). Zo vsetkych svojich (legalne kupenych) CD si robim MP3, tak preco nie aj z tohoto? Existuje nejaky sposob ako dostat z takto chraneneho CD to co chcem? Alebo ho mozem zalozit do regala a pocuvat ho iba na nie-PC prehravaci? CD som kupil na internetopvom obchode, kde nebolo uvedene, ze ide o CD nevhodne na prehravanie na PC. A vratit ho tiez nechcem, lebo sa mi paci :-)

Zalezi na typu ochrany. Na CDS-100 je pouzitelna samolepka, ci fixa, kterou zneviditelnis vnejsi stopu. Nektere vypalovacky pak jiz umeji ruzne typy ochran take obejit - hledej na http://www.cdr.cz/

Chtel bych videt toho ubozaka ze sony co si mysli ze komp bez zvukovka nejede.Mam doma jenom cdromku se zdrojem a pres jack propojeny s repro a jede tam VSE.Ono nekdy jsou to proste prasata!!!!!!!!!!!!!

Doufám, že jste tomu člověkovi ze Sony/Bonton
poslali odkaz na tento přízpěvek a hlavně na reakce v diskuzi.....možná by si vzal ponaučení

tak to ses hodne naivni
podle me ho to akorat tak nasere :-)), ale ze by si z toho vzal ponauceni ?
maximalne takove jako ti borci z EMI, "proc odpovidat na neco, co se mi nelibi"

Celej problem je v tom, ze pan ze Sony, ackoliv za to asi nemuze, nedokazal pochopit a strucne a kratce se omluvit za to ze nedodrzuji standart.
Kdyby napsal jo, sorry je to kvuli nasi jakesi nefunkcni ochrane, uznavame ze vam to muze zneprijemnit poslech, vratime vam samozrejme penize. Hotovo jedna dve.
misto toho volil cestu "co me otravujes to neni muj problem, a kdyz to chtel vratit tak, jasne uz sis to zkopiroval tak proc platit,ze jo pirate". To ze ten clovek posloucha povetsinou ceske autory, jedine cdr co ma jsou kopie originalu co vali v aute, mu je evidentne jedno. Ze ten clovek si propriste rozmysli koupit cd od teto firmy a bohuzel tak ochudi i ty CZ autory,... No nic.
Ja treba originaly kupuju taky, ne proto ze bych je nemohl sehnat na netu, ale kdyz posloucham muziku ktera se mi libi , tak bych ji rad poslouchal i dal. Takze jsem pro to i ochoten tu skupinu(bohuzel i ty zmetky co se na ne nabali) financne podporit.

Jinak Honzu (autora) znam osobne a muzu rict ze ten prehravac byl naprosto zbesilej, winamp 1.0 byl proti nemu luxus, design 5ti leteho decka a otazka vypaleni ? :))) no comment

a "vo tom to je" :-)

Nejvic me pobavila reakce nekterych >slusnaku

Web pro ochranu zakazniku, seznam spatnych CD:
http://ukcdr.org/issues/cd/bad/

A podle tohoto clanku BMG upustila od chranenych CD a poskozenym zakaznikum CD zdarma vymenuje za CD CD-DA kompatibilni...
http://slashdot.org/yro/01/11/18/0457230.shtml

Napadlo me, pokud mi nahodou chranene CD znici hw, kdo je odpovedny?

Format CD-DA patri, pokud vim, firme PHILIPS. (pokud patri jine firme, tak se omlouvam a opravte me) Ale hlavni je, ze nepatri zadne nahravaci spolecnosti a ty jej maji od vlastnika pouze licencovany. S tim souvisi i to, ze logo CD-DA je registrovanou ochranou znamkou a pokud je toto na CD, ktere ho nesplnuje, jedna se o jednoznacne poruseni licencnich podminek.
Pred nejakym casem jsem zaslechl zvest, ze firma PHILIPS chysta nekolik zalob na vydavatele, prave kvuli tomuto porusovani licencnich podminek.
Uz aby to bylo.

1.) firma Philips je i nahravaci spolecnosti;
2.) je pouze polovicnim zrizovatelem standartu formatu CD-DA;
3.) druhym zrizovatelem standartu CD-DA je Sony Music.
Lidi, nez neco napisete, tak se nejdrive informujte a nebudte jako ten autor tohoto clanku.