Vlákno názorů k článku Jaký dopad bude mít finanční krize na Linux? od Petr - Myslím že ti mocní jako Microsoft na...

Nepleťte si výuku s popularizací. Je to jako byste tvrdil, že programování bylo na začátku fajn a zábavné, protože se mluvilo o abakusu a Jacquardově tkalcovském stavu, a náhle střih... nějaké pointery a datové struktury.

U bankovnictví vám zřejmě nedochází důvod celého toho kolotoče. Vy vložíte do banky své úspory, a máte je v bance. Banka ty peníze někomu půjčí, ten člověk pak má také peníze. Banka tak peníze zmnožila, a jste šťastný jak vy, tak ten člověk, co si za půjčené peníze koupí auto. Bez možnosti půjčit si peníze by všichni museli vystačit s vlastními prostředky, a to bychom těch továren a hypermarketů moc neotevřeli.

Runy na banky tu byly už v 19. století. A první historicky dobře zdokumentovaná spekulační bublina byla "Tulipánová horečka" v Holandsku, léta páně 1636-1637.

To, že Zeitgeist je sračka, vám řekne každý člověk, který se vyzná v jakémkoliv z tam probíraných oborů. Jestli chcete věřit nesmyslným konspiračním teoriím, poslušte si. Nemám náladu ani čas polemizovat s autory té příšernosti, natož léčit vaše nadšení z "prozření". Pokud se chcete léčit sám, zkuste se vzdělávat, nebo konkrétní obory probírat s lidmi, kteří se v nich vyznají, a mají čas a trpělivost vám je vysvětlovat.

kdyz ti zeitgeist nevoni, tak se ty CURAKU muzes divat denne na zpravy a zrat ty sracky o terroristech. btw. zapomels na fractional reserve banking ty pako a skrytou dan v podobe inflace. Bankovni kartel ovlada tuto planetu a vymazany jelita jako ty zerou jejich manipulace

Dekujeme za nazornou ukazku, co ze se to kocha zeitgeistem ...
Palec dolu a konec.

Naivní je takový anonym, který píše "najivní".

IQ testy v podstatě hodnotí schopnost řešit abstraktní plohy. Samozřejmě taková schopnost souvisí s řadou věcí, včetně gramotnosti, ale v kontextu tento fakt nehraje roli. Pokud je průměrný občan Zimbabwe schopen řešit abstraktní úlohy obdobně efektivně, jako u nás jedinec s hraniční mentální retardací, zjevně se to podepisuje na schopnosti takového národa kvalifikovaně spravovat svoji zemi.

Schopnost řešit abstraktní úlohy je jistě závislá i na vzdělání. Na úloze typu "jedno kolečno, dvě kolečka, tři kolečka, jak bude vypadat čtvrté políčko?" mi nepřijde nic k nepochopení.
http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence#Worldwide

Zadny. Na podobne ulohy neni formalni vzdelani potreba.

Kolego, pokud by zase vás vyhodili doprostřed africké pustiny jen s nožem, přežil byste se štěstím tak tři dny a z pohledu mistních byste se celou dobu choval jak idiot.
Všimněte si, kde jsou nízké výsledky IQ - v prostředí, kde je existence boj o fyzické přežití (není čas na abstraktní úvahy, takže nemáte kde získat takovou zkušenost) a pak v "rajském" prostředí, kde je celoročně teplo a když potřebujete jíst, stačí si utrhnout ovoce a sáhnout pro rybu do moře (takže není proč si namáhat mozek).
A kde vyšší? - v místech s "civilizovanými městy". Společnost a hnízda lidí v Evropě a východní Asii jsou sama o sobě tak komplikovaná a svázaná abstraktními pravidly (že máte jezdit vpravo nevyplývá z logiky, je to abstraktní pravidlo apod), že se s nimi setkáváte a musíte se je naučit už v útlém věku. Takže vám způsob uvažování, kdy dedukujete podle nezjevných pravidel a ona nezjevná pravidla hledáte, je prostě přirozený. A právě proto je oněm "primitivnějším" kulturám cizí, prostě u nich je to, co dělají mnohem více dáno zjevnou logikou přežití než čímkoli abstraktním.
Nevšiml jste si, že nejinteligentnější jsou ve východní Asii, kde jsou obrovská města (a tam se také měřilo) a komplikované abstraktní normy chování? Zkuste ale měřit IQ mimo tato města, na zapadlých vsích.

Je to prostě o nárocích prostředí a vzdělání. Vezměte Zimbabwana, dejte ho do školy, nechte ho žít u nás a zjistíte, že vaše výsledky nejsou pravda, IQ 67 se nekoná a vaše teze o vrozené nadřazenosti je jen iluze... :-) Právě tak, jako by vzala za své, kdybyste s celým svým vzděláním byl nucen přežít v jeho prostředí.

IQ testy dělali lidé z našeho prostředí podle našich zvyklostí a toho, co považujeme za standard. IQ neni absolutní stupnice určující mentální schopnost. Nepřišlo vám divné, že lidé s inteligencí evropského slabomyslného jsou schopni ve svém prostředí zcela normálně fungovat, plynule komunikovat, stavět obydlí, vyrábět věci, přežít tam, kde vy byste nepřežil a slabomyslný evropan už vůbec ne?

Doporučení: podívejte se do nějaké africké země, nebo alespoň do Egypta. Ne na pláž a do 4* hotelu s evropským managementem (kde stejně uvidíte perly jako zaměstnance, který po snídani vytáčí džus do kýble pro zchlazení a pozdější opětovné použití, a hravě přerušuje proud džusu prstem), ale mezi lidi. Zjistíte, že ty výsledky IQ testů bohužel sedí.

Vysoká inteligence není pro přežití nezbytná. Jakou inteligenci myslíte, že mají opice, nosorožci nebo komáři, úspěšně přežívající v africké divočině? Naopak pro organizaci vyšších celků, například řízení státu, je abstraktní uvažování nutností. Když je schopnost řešení abstraktních úloh špatná (u kandidátů i voličů), vede to ke katastrofám, jaké můžeme pozorovat ve většině Afriky.

Když vezmete Zimbabwana, přemístíte ho do USA, a necháte ho tam, tak on, jeho děti, děti jeho dětí, i děti dětí jeho dětí budou mít v porůměru IQ nižší, než je průměr tamní populace. Rozdíl v IQ skore je u černých američanů 17 bodů proti bílým (ve věku 24 let). Výsledky IQ testů našich Romů neznám, ale všimněte si vysokého procenta těch bez základního vzdělání, a nízkého procenta těch s VŠ vzděláním. Kolega Miroslav mi tu ovšem tvrdí, že výsledky IQ testů mají takoví lidé nízké proto, že nemají vzdělání ;)

To co popisujete jako "takže není proč si namáhat mozek" je nedostatekevolučního tlaku. Tady v Evropě když se nezásobíte na zemu (což naši předkové dělali velkou část roku), tak zemřete chladem a hlady. To vyžaduje dost organizace. Musíte zasít, nepostavit dům, nepokácet stromy na dřevo atd. *Nic z toho vám nepřinese ten večer užitek*, z pohledu afričana jsou to tedy nesmyslné aktivity. My jsme ale museli uvažovat s nějakou mírou abstrakce - když tohle udělám, za hodně hodně dlouhou v zimě budu OK. Tohle nás nutilo vystavět v hlavě abstraktní model, a chovat se podle něj. Domnívám se, že právě proto má naše populace IQ daleko vyšší, než ta sub-saharská. Jestli je to dané geneticky, to nevím, ale nevylučuji to. Jak jsem psal, když se může lišit délka penisů a barva pokožky, proč ne třeba aktivita neurotransmiterů - odlišnosti prokazatelně existují i na úrovni mozku (jen se neví, jestli mají něco společného s inteligencí).

To IQ 67 máte odkud? Nebezpečně mi to zavání rasismem... Nebude problém spíš v nedostatečné vzdělanosti (vliv prostředí) než v nízké inteligenci (vrozená záležitost)?

Řízení státu je řešením abstraktních úloh. Poznat nosorožčí stádo podle otřesů je fajn, ale při sestavování státního rozpočtu, stanovování měnové strategie, řízení jednotlivých ministerstev a dalších aktivitách vám to moc nepomůže. Proto jsem nemluvil o schopnosti obyvatel Zimbabwe poznat stádo nosorožců, ale o jejich IQ.

Samozřejmě, že má vzdělanost má vliv na IQ a pokud je nízká vzdělanost, je i nízké IQ. Vzdělání podporuje přemýšlení, což nám pak zásadně pomůže při IQ testu. Nicméně to je pouze příčina nízkého IQ, nijak to ono nízké IQ neomlouvá a už vůbec není nic rasistického na tom, když řeknu, že tam v současnosti to nízké IQ mají. Nějaké super podrobné statistiky nemám, ale tahle tabulka na wiki mluví ve prospěch toho nízkého IQ. http://jdem.cz/aue74 Jsem si vědom, že to není nijak 100%, ale zároveň si nemyslím, že by ta čísla byla daleko od reality.

„Je to trochu jinak. (Západní) vzdělání podporuje ten typ myšlení, který klasický IQ test měří.“

A které vzdělání ne?

Opakuji: je to jako bych řekl, že v ČR je podstatně nižší schopnost rozpoznat přibíhající stádo nosorožců.“

Se schopností rozpoznat přibíhající stádo nosorožců můžete jen těžko řídit stát. Se (západním) vzděláním můžete stát řídit mnohem snadněji.

„Třeba medicimanská škola, jejímž hlavním předmětem je naslouchání nosorožcům :)“

Takže když vystřihneme tyto srandičky, tak každé vzdělání rozvíjí mysl a pravděpodobně i zvyšuje IQ.

„Jistě, se (západním) vzděláním můžete (západní) stát řídit mnohem snadněji. Stejně tak jako s kmenovým afghánským vzděláním můžete lépe řídí afghánský kmen. To dá rozum, ne?“

Vzhledem k tomu, že se nebavíme o kmenech, tak je tato poznámka zcela irelevantní. Fakt si myslíte, že místní nevzdělaný člověk s nízkým IQ bude řídit africký stát lépe než člověk s vysokým (západním) vzděláním? Řekněme po jedno až dvouleté aklimatizaci, aby načuchl, jak to tam funguje? Kdyby to byla pravda, nebyl by v Africe hladomor. Že je nevzdělanost jedním z hlavních problémů v Africe se tak nějak obecně i ví… A že vzdělanost souvisí i s IQ už jsme si vyjasnili…

„Místo ní se totiž učí celostní přístup k duši člověka a její interakci se zlými silami :)“

Však takový člověk také pravděpodobně nebude inteligentní. Opravdu byste o člověku, který celý život bojuje se zlými silami z magických sfér pomocí bylinných extraktů, ale jinak neví kolik je jedna plus jedna (třeba, můžeme vymyslet „obecnější“ příklad), řekl, že je inteligentní? No já asi ne. Ergo testy fungují.

Samozřejmě může mít velký potenciál a samozřejmě dáme-li mu „naše“ vzdělání, může se z něj stát velice inteligentní člověk. Ale v té dané chvíli inteligentní není. Podle mě to co vy chcete je změřit „budoucí“ inteligenci, které může dosáhnout, když se bude nějak snažit nebo když mu poskytneme nejlepší vzdělání. V tom bude asi náš hlavní rozpor. Já měřím současnou inteligenci.

Přesnou definici inteligence jsem opravdu neznal. Nastudoval jsem si ji z české wiki:

"Inteligence je rozumová schopnost řešit nově vzniklé nebo obtížné situace; schopnost učit se ze zkušeností; schopnost přizpůsobit se; schopnost správného určení podstatných souvislostí a vztahů, pomocí nichž řešíme nové problémy a orientujeme se v nastalých situacích."

Pak je inteligentní každý člověk, který po tom, co se spálí o horká kamna, pochopí, že na ně nemá sahat... Ergo jsou podle této definice inteligentní všichni lidé, kteří mají alespoň minimální smysly.

"Nicméně to už by stačilo ne? Mě to už neba a navíc je to silně OT :)"

Fakt si myslíš, že jsme pod tímto článkem OT? :-))

"Ne. Jedná se o schopnost abstrahovat ze zkušenosti, ne o reflexy :)"

A to, že jsem se spálil, snad není zkušenost? :o)

Jednou z definicí inteligence je "schopnost přízpůsobení se prostředí" (pravda je to definice AI).
Ale konkrétně. Takový vysmívaný křovák se zachová v poušti inteligentně, najde v ní vodu
a přežije. Průměrně inteligentní Evropan, sice vyřeší klasický IQ test, ale v poušti vodu
nenajde a zahyne. Inteligence je vždy spojena s prostředím.
Ohledně demokracie - i u nás to byl kontuální proces, který ještě neskončil, takže nemůžete chtít po Africe, ať vezme demokracii po 50 letech za svou.

Vy mi připomínáte ty politicky ultrakorektní američany, kteří tvrdí, že testy z matematiky jsou rasistické a diskriminační, protože v nich černí studenti mají horší výsledky. Sorry, pokud se testuje schopnost řešit matematické úlohy, a testovaný jedinec má tuto schopnost slabší, je otázka barvy pleti naprosto mimo.

I kdyz to je na jedne skole v USA?

Bohužel souhlas. Jenom pro úplnost musím znovu opakovat, že nejsem příznivcem diskriminace lidí podle barvy pleti, nebo čehokoliv jiného. Pracoval jsem s pár dobře kvalifikovanými černými kolegy z JAR, lidmi z Libanonu, Izraele (židy i araby), Maroka, Turecka, a samozřejmě EU, Ruska, USA a Kanady. Když je člověk kvalifikovaný a schopný, je vždy vítán. Nevidím ovšem důvod politicky ultra-korektně tvrdit, že Romové, černoši, Američané, Japonci a Němci jsou stejní, když zjevně stejní nejsou. Rovnost je v rovnosti práv a povinností, nikoliv v tom, že jsme všichni stejní.

Pokud jsem si všiml, tak v Africe přežívá spousta evropanů, zpravidla bez výrazných problémů. A typicky nemají problémy typu "není sklizeň, protože nikdo nezasel", "není sklizeň, protože nikdo nesklidil" apod. Na rozdíl od místního obyvatelstva jsou schopni a ochotni vynaložit nějaké delší úsilí, aby dosáhli odloženého prospěchu. Příkladem budiž to zasetí. Pro místní obyvatele jde o nesmyslnou aktivitu, protože jim to nezajistí obživu na tento večer. Zkuste se někdy podívat do nějaké africké země, a pochopíte, že chaos má i vyšší dimenzi, ve které danou zemi tvoří tvorové s IQ 67 a AK 47.

Ono neni moc motivujici zasivat v zemi, kde nikdy nevite, jestli se dozijete sklizne a pokud se ji dozijete, jestli vam tu sklizen nekdo nesebere nebo nezapali.

Vysoká zločinnost samozřejmě souvisí s preferencí okamžitého zisku před dlouhodobým úsilím s odloženým ziskem, a to i přes vysokou rizikovost takového jednání. Ale on je nakonec nakrmí německý a francouzský farmář :)

Při jednání s araby zvláště doporučuji zkusit strategii "moudřejší ustoupí". Tedy pokud vám nejde o výsledek jednání. Ničím jiným je nepobavíte více :). Pro araba je hlavní neztratit tvář, být mužný, a obhájit svou pravdu. Fakta, skutečnost, nebo i vlastní život, jsou vedle toho druhořadé. Na druhé straně v severní Africe jsou arabové pořád těmi, kdo přináší civilizaci a vzdělání.

> Africké země se prostě měly líp jakožto kolonie, to je fakt.

Mozna, ze nektere ano. Ale treba Kongo moc ne. Za Leopolda II se tam sice vrazdilo ponekud pomaleji, ale jinak denni zivot stal za stejne hovno. Clovek tam nikdy nevedel, kdy se stane obeti nejakeho Belgickeho zverstva, jehoz cilem bylo zrychlit proces okradani Konga za kazdou cenu. V portugalskych koloniich (alespon nekterych) vyresili problem politicke opozice tak, ze o politice bylo zakazano i mluvit (existuje o tom jedna dobova pisen) a svoboda panovala, jak na Solovkach.

To je, jako rikat, ze za Rusaku jsme se meli lip. V jistem smyslu ano: clovek dostal nazrat, at delal, co delal, stacilo drzet hubu a krok. Ovsem denni sed a nulove nadeje na zlepseni cloveku na nalade nepridaly.

Ono to bylo spis tak, ze bylo zakazano mluvit o politice a deti umiraly hladem.

Mluvme o současnosti. Kdyby dnes byly stále kolonie, byly by ty země mnohonásobně bohatší. Kdo nebyl v těch chudých zemích to nechápe. Tam je blbost úplně všude. Něco jako u nás za komunismu ale ještě pětkrát horší. Asi tak se tam hospodaří. Chudé země nejsou chudé jen tak náhodou. Je to proto že vše se stihne nesmyslně rozházet. I třeba takový Egypt i když ten je jen mírným odvarem africké blbosti ...
Jediná poměrně bohatá země Afriky je Jihoafrická republika. A to proto, že měli apartheid. Ale ono není "správné" tohle říkat nahlas.
Nyní to jde s Jihoafrickou republikou z kopce, už i černoši se mají hůř než za apartheidu (nepočítám li onu "rovnost"), ale pořád je na tom nejlíp, protože nevyhnali bělošské farmáře atd... (černoši se nejvíc mlátí sami mezi sebou, na bělochy nijak kor neútočí ...)
Nejsem rasista, ale je někdy dobré si přiznat fakta. Další fakta jsou třeba jsou že černoši maji nižší IQ. To se taky nemá říkat i když je to pravda. Jasně, že je sporná metoda jakou se to měří. Možná by se jim mělo 10% přidat, aby se zohlednily jiné dovednosti, které IQ neměří ...
To že si někdo přizná fakta ale vůbec neznamená, že je rasista nebo chce těm lidem nějak ubližovat. Aby jsme jim mohli pomoci, musíme si přiznat jen důležitá fakta.

Aneb v rámci politické korektnosti budeme zavírat oči před fakty...

Kongo je nesmirne bohata zeme. Prave to je jejim prokletim. Nerostne bohatstvi, napriklad kovy, ktere kazdy potrebuje na mikroelektroniku, tam drive rabovala Belgie. Po te, co Belgie vypadla, bylo nutne se k temto zdrojum dostat pomoci jine, levne metody. Tou je podpora vselijakych rebelskych frakci, ktere se navzajem vyvrazduji, to prirodni bohatstvi rabuji a za nami definovanych podminek smenuji za zbrane, pro ktere tak, jako tak potrebujeme odbyt, abychom nemuseli zastavit jejich produkci.

Snaha pomoci Africe je dalsim z jejich prokleti. Mesiasi, jako vy, by udelali lepe, kdyby se sli vycpat. Diky "pomoci" Africe je vetsina africkych zemi zadluzenou dojnou kravou, ktera sotva staci splacet dluhy. Ten, kdo tem diktatorum ty penize pujcil, vedel zcela jasne, na co se chystali je pouzit. Ne nadarmo je osobni bohatstvi nekterych diktatoru temer stejne velke, jako dluhy dane zeme.

Dalsi pomoc spocivala treba v zavedeni naprosto nevhodnych agronomickych metod a plodin s vyslednou destrukci orne pudy erozi. Vse na doporuceni mezinarodnich organizaci.

V rade pripadu pomoci se clovek muze jen tazat, komu se vlastne pomaha. Zda pomahanemu ci pomahajicimu. Casto se jedna o to, jak se zbavit nepotrebneho haraburdi, ktere by jinak bylo nutno vyhodit na smetiste, takto ale za nej nekdo zaplati. Mate nejaky prosly smejd, ktereho se potrebujete zbavit? Vyvezte ho do Zfriky, staci mit znamosti. Jako treba v pripade vyvozu hovezich konzerv na pomoc hinduisticke populaci v Indii.

Máte můj souhlas.

BTW, temi britskymi koloniemi myslite napriklad Indii, kde si casto Velci Britanci pocinali tak, jako Wehrmacht na Ukraine?

Indie byla britskou kolonii, pokud se vam to jeste nedoneslo. Myslite, ze v jinych koloniich si Velci Britanci pocinali humanneji? Asi tezko, staci si precist treba historii Irska, ktere ani nebylo kolonii s menecennymi cernochy, jako africke zeme. Neni to tak dlouho (jeste minimalne v sedesatych letech), kdy v Londyne byly zvlast zachody pro Anglicany a pro Iry (ty mely vyhodu v tom, ze byly cistsi). Spousta Anglicanu povazovala vsechny, kteri zili za La Manchem, za negry. Takovy kolonialni pan je jiste to, po cem vsichni touzi.

Tez je treba videt to, ze v Indii stale pokracuji nabozenske trenice, ktere tam vyvolali Anglicane, aby se Indove tloukli navzajem a nesli proti Anglicanum. Odtrzeni Pakistanu muze byt jednim z dusledku.

Kdyby Anglicane neokupovali Indii, Gandhi by treba vubec nechtel byt pravnikem a mohl se venovat necemu jinemu, co by ho bavilo vice.

Nevim, jak zije Indie z britskeho deditstvi. Chcete rici, ze diky znalosti anglictiny Indii obcas spadnou drobky ze stolu britske ekonomie, vybudovane z vykradani Indie, diky kteremu se Britanie premenila ze zeme pastevcu ovci na prumyslovou velmoc?

Myslite, ze pred prichodem Anglicanu do kolonii, tam zadna sprava statu nebyla? Ze tam lidi zmatene pobihali z rohu do rohu a drzeli se pritom za hlavu, protoze nevedeli, jak spravovat stat? To asi tezko, nejaky system tam meli a nejak jim fungoval a vyhovoval. Nepochybne ale nevyhovoval Anglicanum, proto bylo nutno domorodce naucit jinemu, ktery vyhovoval jim. System, ktery Anglicanum umoznil mit vse pod kontrolou.

A to, ze kolonie naucili anglicky je nepochybne dobrodini, ktere hojne vyvazi staleti rabovani. V koloniich si ted za to mohou zpet vydelat trochu penez, za outsorcing.

Kde berete to přesvědčení, že Indii nebo někomu jinému vyhovovala situace před příchodem evropanů? Tehdejší životní podmínky, průměrný dožitý věk, dětská úmrtnost, dostupnost lékařské péče, svoboda pohybu a projevu byly na nesrovnatelně nižší úrovni, než dnes. Někteří lidé pravda tvrdí, že snížení dětské úmrtnosti byla velká chyba, která vedla k přelidnění Indie i Afriky.

Chcete rici, ze prichod Anglicanu kamkoliv vyvolava zvyseni prumerneho veku, snizeni detske umrtnosti a zvyseni dostupnosti lekarske pece, vetsi svobodu pohybu a projevu? V tom pripade nechapu, proc si kazda zeme nenajme par Anglicanu. Mohli by si je tam tak vykrmovat a pouha jejich pritomnost by zlepsila uplne vse, od detske umrtnosti az po presnost hlaseni presneho casu v radiu. BTW, pocitaji se do statistik jen lide, kteri zemreli jinak, nez zastrelenim Anglicany?

Vsimnete si, ze od doby, kdy kamkoliv prisli Anglicane, uplynulo vetsinou nekolik staleti a za tu dobu se nejakym zpusobem zlepsily podminky na spouste mist, bez ohledu na pritomnost ci absenci Anglicanu. Mimochodem, naposledy Anglicane prisli do Iraku a prumerny vek se tam vybec nezvysil, spise naopak. Co se naopak zvysilo, je detska umrtnost. A oba parametry se busou patrne nadale zhorsovat po desetileti ci staleti. Znecisteni vydoutnalym uranem v tomhle dela divy a jeho zazracne ucinky se ukazaly jiz po prvni valce v Iraku, za Bushe tatika. Cili ta pritomnost Anglicanu nejak nefunguje.

Přítomnost Angličanů sama o sobě nestačí. Řeč byla o britské koloniální správě. Všimněte si, že do ní ve velké míře zapojovali místní obyvatelstvo, a zemi civilizovali. Zeptejte se třeba na Maltě, nebo v Zimbabwe, co jim koloniální správa přinesla. Efektivní státní správu, civilizaci, angličtinu, školy. Pravda, v Zimbabwe by ta psráva musela být o hodně delší.

Osobně bych africkým státům dal na výběr. Buď nás nechce svou zeim po desítky let řídit, a my vás vyvedeme z krize po našem (vzdělávání obyvatel, výstavba systému správy věcí veřejných, právo a jeho vymahatelnost, výstavba infrastruktury). A pokud nechcete, krmte své hladové sami, a léčete své nemocné za své peníze. Třetí cesta vede jen k tomu, že Afriku krmíme, financujeme tamní vlády, situace se tam nelepší, a ještě jsme za ty špatné. Dokonce když se ta hovada střílí z AK47 místo tradičního zabíjení se kyjem, a my se snažíme pomoci, tak po nás střílí obě strany (viz třeba Somálsko).

Britové také naučili Indy spolu komunikovat, protože s těmi stovkami jazyků byly neogranizovaní. Angličtina je pro Indii požehnáním.

Britská koloniální správa pomáhala snad všude, kde byla zavedena. Je tristní, že dnes Evropa svými zemědělskými přebytky krmí africké země. Zimbabwe budiž zářným příkladem země, která by při správné správě byla schopna nakrmit skoro celou Afriku, ale je závislá na rozvojové pomoci. Podle vás je politicky nekorektní tvrdit, že mizerná správa té země souvisí s nízkým průměrným IQ. Já tvrdím, že pro správu země potřebujete spíše IQ, než včas slyšet stádo zvířat.

To je take otazka kontroly korupce a zlodejny, na kterych casto v Africe ztroskota uplne vsechno. Inteligentni a vzdelany clovek nevzmuze nic v situaci, kdy mu pod rukama rozkradou uplne vsechno.

Problém je jinde. Evropan předpokládá, že bude dlouho a tvrdě pracovat, a za pár desítek let bude mít dům, auto, televizi, manželku a děti. Afričan se chce stát státním úředníkem, aby za půl roku měl špičkovou rezidenci, vysoký příjem z úplatků, a imunitu před zákony. Nedovede si představit, že by delší dobu systematicky vynakládal úsilí, aby dosáhl nějakého odloženého (byť relativně velmi vysokého) užitku. To je důvod, proč v subsaharské Africe často může majitel továrny najít noční směnu kompletně spící, včetně místního vedoucího směny, proč místní přijde do práce o hodinu později nebo vůbec, proč po něm musíte všechnu práci 3x kontrolovat a ještě ho do ní nutit, a proč místní nedovedou efektivně farmařit, nebo obecně spravovat své země. Umíte si vůbec představit, jaká je v takové zemi efektivita práce?

Jenže schopnost dosáhnout toho vzdělání je závislá na tom proklatém IQ. Co s tím?

Znovu musím opakovat, že to, jestli je rozdíl v průměrném IQ daný geneticky, nebo vlivem prostředí, je nezodpovězená otázka. Osobně bych neházel do koše ani jednu možnost. Proč si myslíte, že zrovna intelekt musí mít všichni lidé stejní? Barvu pokožky mají různou, průměrnou velikost penisů různou, citlivost na léky různou, ale zrovna intelekt MUSÍ být stejný, protože tak je to politicky korektní?

Demokracie není jediný politický systém Západu. A pro Afriku je zjevně v současné době naprosto nevhodný.

Aha, a jake jsou dalsi moznosti? Monarchie, ktera je vlastne parlamentni demokracii, ve ktere kral(ovna) nahrazuje funkci prezidenta a jedinou "vyhodou" je to, ze provoz monarchy stoji mnohem vice penez?

Třeba diktaturu, která nemá s parlamentní demokracií nic společného a je ve výsledku mnohdy levnější než demokracie. Konstituční monarchie je otřesné řešení, s tím nelze než souhlasit. Zvlášť v kombinaci Alžběty a Tonyho to bylo dílo zkázy.

V Cechach spousta veci nemuze fungovat. Cechy jsou porad jeste zemi, kde vse, co neni na reteze, nekdo ukradne. A to, co je na reteze, tak aspon rozflaka.

Oni časem vymřou, a už naše generace je na tom o dost lépe.

CHACHACHACHACHACHACHACHACHACHACHACHACHACHACHACHACHACHACHACHACHA

A vás platí LUG, Elvis, nebo sem chodíte prudit zdarma? Protože jestli zdarma, tak to je ještě vašimi slovy horší ;)

Já myslím, že zjevným nedostatkem znalostí, i těmi problémy s pochopením čehokoliv složitějšího, musíte lézt na nervy každému. Vaše příspěvky téměř nikdy neobsahují fakta (protože by se na plno ukázalo, že nevíte a neznáte), a když už se k něčemu takovému odhodláte, často je výsledek tristní. Tolik konstruktivní kritika vašich příspěvků. Ještě bych vám rád doporučil film Zeitgeist, pro vás to jistě bude plné překvapení a zvratů, a nedej bože vám to "otevře oči" ;)

To já myslel, že řeknete něco jako "mé příspěvky jsou opravdu prosty fakt a informační hodnoty, aby nebylo vidět, že nevím, která bije".

K Zeitgeist a "otevírání očí": http://www.root.cz/clanky/jaky-dopad-bude-mit-financni-krize-na-linux/nazory/248271/

Mne neprudite. Zase tak si nefandete.

No, diktatury v Evrope mame snad jiz jen v Rusku a podobnych zemich, i kdyz oni to nazyvaji jinak. Nejedna se ale o system, ktery se, v ramci pomoci africkym zemim, snazime vyvazet.

Povahou patri do Asie, nicmene geograficky ho je pekny kus v Evrope.

To se v Africe neosvědčilo. Snad každý diktátor po čase zešílí, a zemi uvede do zkázy. Zimbabwe je toho příkladem, v Africe zcela typickým. Je fascinující sledovat, jak po opuštění kolonií došlo v dlouhé řadě států k přepsání ústavy, zavedení doživotního prezidenta, a následnému úpadku. První fáze procesu zpravidla s podporou veřejnosti, parlamentu atp.

Co ja na tom fascinujiciho? Jedna se o docela predvidatelny proces. Pote, co byla politicka opozice po staleti likvidovana a politicka scena zadna nebo zredukovana na uskupeni souhlasicich loutek a kdy obyvatelstvo nema zadnou zkusenost z politickeho zivota to tezko muze dopadnout jinak. Pri odchodu nasadi kolonizator nejakou rychle spichnutou provizorni spravu a doufa, ze to vydrzi aspon tyden. Moc je pak uchopena prvnim uzurpatorem, jehoz jedinou kvalifikaci je vetsinou servavani vojaku v armade, ve ktere ma dostatecne vyznamnou pozici, aby armadu, ci jeji cast mohl pouzit k uchopeni moci.

Argumenty nula, zcela tradičně.

Ale kdež. Mohl jste uvést konkrétní údaje, nebo alespoň rozumný argument. Místo toho jste předvedl hospodské žvatlání.

To IQ 67 jsem vyčetl na Wikipedii, podobná jsou skore pro celou subsaharskou Afriku. Fakta nemohou být rasistická, a o nějaké rasové diskriminaci tu nepadlo ani slovo. Jestli je problém charakteru genetického, nebo jde o vliv prostředí, o tom se vědci dlouhá léta přou. Faktem je, že obyvatelé subsaharské Afriky mají genetické odlišnosti týkající se mozku, viz link níže. Dalším faktem je, že černoši v USA mají po pár set letech sžívání s místí kulturou výsledky IQ testů ve věku 24 v průměru o 17 bodů nižší, než bílá populace.
http://www.osel.cz/index.php?clanek=1451

Zatím nevíme, jaký je důvod tak rozdílných výsledků konkrétně u černochů. Otázka je, co budeme dělat, když zjistíme, že jde opravdu o genetický vliv. Černoši mají v průměru delší penisy, asiaté je mají kratší, je to prostě biologická odlišnost. Pokud by byla i predispozice k nižšímu IQ daná geneticky, bylo by to možná smutné, možná kruté, ale museli bychom se s tím smířit.

Než se začnete čertit, tak znovu opakuji, že jde o fakta, a ne o diskriminaci. Lidé různých etnik jsou od sebe prostě různí v řadě věcí. Rovnost lidí je v jejich právech a povinnostech, a není nijak ovlivněna délkou penisu, barvou pokožky, nebo ve výsledky jejich IQ testů. Naopak mi připadne vysloveně zvrácené tvrdit, že jsme všichni stejní, a cokoliv jiného označovat za politicky nekorektní.

Existují jiné dobré důvody se domnívat, že je rozdíl genetického původu. Faktem je, že pravdu neznáme. Dalším faktem je, že schopnost řešit abstraktní úlohy (kterou IQ testy pokud vím měří celkem dobře) je klíčová pro efektivní správu země. Tvor s IQ 67 a AK 47 bude zemi zřejmě spravovat daleko hůře, než tvor s IQ 100, protože selže při řešení těch abstraktních úloh.

Mimochodem ještě si všimněte toho politicky korektního blábolu. Má černou barvu pokožky, a horší výsledek IQ testu. Co s tím uděláme? Jsme přece všichni STEJNÍ, STEJNÍ, STEJNÍ, protože tak je to politicky korektní. Takže bude chyba v testu, který je rasistický.

U těch údajně vzdělanostně podmínených výsledků lze argumentovat přesně opačně. K dokončení nějakého vzdělání je vyšší IQ dobrou predispozicí. Pokud dotyčný vzdělání nemá, je to často proto, že na vzdělávání nemá IQ. Minimálně v případě amerických černochů je to pravděpodobné, protože přístup do škol mají stejný, jako kdokoliv jiný. Díky pozitivní diskriminaci dokonce lepší, než kdokoliv jiný.

Ještě jednou: schopnost dosáhnout toho vzdělání je závislá na inteligenci. S IQ 67 vysokoškolského vzdělání těžko dosáhnout (OK, ještě je tu FLE, takže je pořád šance). Pokud někdo není inteligentní, vzdělání nedosáhne, a mizerný výsledek IQ testu má podle vás proto, že nedosáhl vzdělání. Jestli vám tohle nepřijde jako mezera ve vaší argumentaci, tak se zamyslete nad svou schopností řešit abstraktní úlohy ;)

http://www.amaterskefilmy.cz/?page=7&id=175

Bravo,

citam tu tieto sr*ky uz par hodin a nesmierne sa bavim. Dufam, ze teraz to ten degen konecne pochopil. Uvidim o par stranok. Ak nije tak mu je to jeho vysoke IQ na ho*no.

Jeden z duvodu muzete hledat v lovu na otroky, kdy lovci odvazeli do otroctvi ty nejlepsi otroky (nejinteligentnejsi a nejsilnejsi). Ostani pak byli ponechavani na reprodukci. A tak to bylo po staleti.

Co se tyce cernochu v USA, tak to jsou oni, kteri maji nejmensi pristup ke vzdelani a pri kvalite americkeho skolstvi jich mnoho opousti skoly jako totalni analfabeti.

Skoly existuji v ruzne kvalite. Skoly pro cernochy ve Washingtonu jiste nejsou stejne kvalitni, jako ty jinde, pro bile z lepsi spolecnosti. Pristup ke vzdelani ale neznamena jenom skoly. Znamena treba take rodinne zazemi, nejlepe takove, ktere vzdelani podporuje. A tady, jak jiste uznate, maji cernosi a bila smetanka z Yale, ponekud jine podminky. Cerny genius, ktery se narodi do te "spravne" rodiny, skonci u kostete, ledaze by snad trakare padaly.

No mate placene skoly, ktere jsou sice snad udajne lepsi, ale kdyz jsem videl jaky nafoukani deti do nich chodi a jak se navzajem k sobe chovaji tak sve jsem poslal radsi do te normalni co je zadara.

Uz vidim, jak socialne slabe cernoske rodiny posilaji masove sve deti do soukromych skol. To aby snad tatinek rozsiril prodej cracku detem te bile smetanky, aby na to mel.

Černoši (a obecně menšiny) mají v USA do škol dobrý přístup. Etnický původ uchazečů o studium je totiž jedním z přijímacích kritérií, a jsou na něj vázány stipendia. Kupodivu Nejvyšší soud posvětil etnickou diskriminaci bílých uchazečů, kteří nejsou přijati ke studiu, i když vykázali lepší výsledky, než student jiného etnického původu. Mít tatínka Mexičana se pak může dost vyplatit :)

Ano, kazdy muze (musi) do skoly. Do te, co je za rohem, kde se ucitele tresou, aby je nejaky zak o prestavce nezapichl ci nezastrelil. Davaji proto kazdemu preventivne dobre znamky a skola produkuje nejvyssi procento analfabetu v zapadnim svete. Nebo jsem to nepochopil a cernosi, po odchodu z materske skolky, jdou na stipendium do soukrome zakladni skoly? To asi ne. Mluvite asi o vyssich skolach. Aby se na ni nekdo ale dostal, musi uspesne vystudovat skolu zakladni, jinak stipendium tezko dostane anebo neudela prijimaci testy.

Neříkejte mi, že když se žák snaží, tak v se americké škole nenaučí číst. Otázkou je, jestli se snaží. Případy, kdy měl žák velké problémy se čtením, byly samozřejmě propírány v médiích, ale není to třeba pokládat za standardní stav.

Já mám třeba EQ 40, protože jsem psychopat.

Možná tupý, ale přece velmi inteligentní. Porucha osobnosti se promítá pouze do sociální oblasti. V abstraktní a vědecké oblasti tě nijak neomezuje. Nebo snad ano?