Názory k článku Kdy vyjde Debian Lenny? Zřejmě mezi březnem a červnem 2009

Podle délky vývoje předchozích verzí to tipuji někdy mezi březnem 2009 a dubnem 2012 :)

jen trochu zkomolili me jmeno, ale to se lidem obcas stava.

ne

Tak vidíš.

Debian se vydává jedině až když je hotový...

http://www.root.cz/zpravicky/ve-velke-britanii-je-cenzurovana-wikipedie/242231/

muzes se inspirovat.

Jaysus! A jak se vam to stalo?

co jak se mi stalo?

Ahoj,
rad bych vedel, jaky jsou vyhody debianu proti slonim distribucim jako je fedora a ubuntu. Ve zkratce - pouzivam fedoru, ale trochu mi leze na nervy, ze s kazdou verzi musim odstranovat spoustu novych vychytavek, ktere miri k desktopu - od grafickeho bootu pres autodetekci pridanych zarizeni po zmizeni ctrl-alt-f1 konzole a pridavat sve oblibene legacy programy jako gv xpdf xfig.
predem dik

vyhoda debianu? idealni na server(podle me jde o velmi cisty system, kde je nainstalovane jen to, co je potreba)
Jinak na desktopu je Fedorka, o tom zadna ...

No,
uprimne povedane, pri politike
"co sa nainstaluje, to sa rovno hodi do startup skriptu"
da udrzanie cisteho systemu vcelku zabrat...

hlavne ked sa nejake dependencie rozvetvia az niekam na sambu, (co je dan ktoru som ochotny zaplatit za komfort), ale horsie je ked po reboote clovek zisti ze mu zrazi bezi samba na serveri kde nema co robit.

A přitom by stačilo vypnout instalování doporučených balíčků nebo upravit update-rc.d, aby to nestrkal do startovacích skriptů.

Ja uz asi 6 rokov pouzivam unstable (sid) na desktopoch/notebookoch. Trochu sa treba zorientovat co s problemami pri rieseni dependency balickov lebo obcas ujde niektory balicek skor ako jeho zavisla kniznica ale inac no problem.

Ale Fedora je urcena pro nadsence, kteri radi zkouseji nove technologie na desktopu. Jenom mi nerikejte, ze Fedoru pouzivate na serveru ...

Jasne ze ji pouzivam na serverech, zalezi na tom, jak definuju server. Otevru si jen port 22, kdyz je nezbytne, tak 80, ale radeji sshd i httpd na uplne jinem portu. Server pak slouzi jako vzdalene desktopy (tunelovane vnc), skladky dat, delaji dlouhodobe vypocty apod. Chapu, ze na jednoucelovy vykonny web server se muzou jine distro hodit mnohem vic... Mimochodem - selinux mi dodava pocit bezpeci...

Tak prejdi na Debian, tam nemusis odstranovat tie blbosti a nikto konzolu nezakazuje.

Vyzkousejte OpenBSD.Je vysoka sance,ze budete prijemne prekvapen a ve vysledku uz se nebudete chtit vracet.

Zase jsou veci, ktere mam na fedore rad, selinux zacina fungovat (t.j. je uz vytvoreno hafo pravidel...), bluetooth sluchatka funguji, repozitare obsahuji spousty zabalenych blbin (jako napr. hugin, zenity, cinelerra, flightgear). Ozivim dvb-usb tuner, bttv tuner, ctecku karet, vnejsi monitor...
Jsou tyhle veci v (etchi,lenny) debianu?

Co se tyce BSD, obavam se, ze tam uz tyhle vystrelky asi nebudou tak dobre podporovany...ne?

Bluetooth no problemo.Importovano z NetBSD a konfigurace je velmi intuitivni http://www.netbsd.org/docs/guide/en/chap-bluetooth.html

V repozitarich je toho pomerne dost http://www.openbsd.org/4.4_packages/ pripraveno (vcetne her),dalsi veci v http://www.openbsd.org/faq/faq15.html#Ports a nebo pripadne emulace Linuxu,HP-UX,Solaris,.... Je ale jasne,ze tam toho neni tolik jako v Linuxu.Prece jen primarni zamereni je jinde.

DVB zatim neni,USB bez problemu,bttv podporovano,ctecky karet funguji,externi monitor je zalezitost X a ovladace karty,podpora v poradi Intel,ATI,Nvidia,VIA a dalsi

Mam to na notebooku,ve virtualu a v dualbootu na desktopu.Jasne,ze na herni pecky to neni,i kdyz uz i DRM je mozne pouzit.

Jako Hlavni vyhody Debianu vidim:

1) Obrovske mnozstvi software v repozitarich

2) Velke mnozstvi podporovanych architektur (takze muzu stejnou distribuci pouzit na i386 desktopu, na MIPSovem routeru ci na ARMovem PDA).

3) Relativne mala minimalni instalace (cca 150 MB, z toho asi pulka je databaze potencialnich baliku v repozitari).

4) Snadna instalace z jiz existujiciho linuxoveho systemu (pomoci debootstrap), takze clovek nemusi zapasit s ruznymi instalatory.

Čaká ma migrácia niekoľkých serverov na novšie, a chcel by som tam mať už Lennyho. Pretože po vyjdení novej verzie, stará bude podporovaná už len 1 rok. Nechcem teda robiť zbytočnú robotu. Ale čo mám robiť? Lenny stále nevychádza.

Takto to bolo aj so Sargom a Etchom. Aj tie vyšli cca pol roka neskôr, než som potreboval.

Keby aspoň dali REALISTICKÝ ODHAD, ale nikde nič. Toto ma na Debiane štve zo všetkého najviac. Ale čo mám robiť, už som si naň notoricky zvykol :-)

A nevypisuje nekdo na datum vydani Lennyho sazky?
To by kvalifikovany odhad delali nezavisli bookmakeri, podle toho by se uz dalo orientovat...

Tak tam dejte Lennyho z testingu. Když budete mít v repozitářích něco jako ftp://ftp.cz.debian.org/debian/ lenny, tak ve chvíli vydání budete mít na serveru stable a ani o tom třeba ještě nebudete vědět =)

jasně takto to dělám já, Testing už je zamraženej takže těch změn už tam tolik nebude. Hlavní nevýhoda testingu, že se tam pořád mění nějaké balíčky tedy neplatí.

Pri instalacii noveho servera je to v pohode, ale upgrade bude horsi. Ked som robil upgrade Sarge->Etch, tak som postupoval podla manualu. Bolo to dost vela textu, ktory pre Lenny asi nebude hotovy...

Nejvetsim (potencialnim?) zdrojem zdrzeni je momentalne problem s firmwarem, jeho zarazenim/distribuci a hlasovanim, ktere se kolem toho toci (viz posledni odstavec odkazovaneho mailu).
Jak jeden z vyvojaru ve svem blogu trefne poznamenal - kdyz uz hrozilo, ze vyjde dalsi verze, opet jsme nasli zpusob, jak tomu zabranit (+-, pisu to z hlavy).

Tak tohle mi fakt přijde jako vaření z vody... jenom aby na Rootu vyšly dva články denně. Aspoň, že je to čtivě napsáno. A kdy bude Lenny? Až vyjde, tak bude. Kdy vyjde? Až bude!

Lennyho mám na notebooku a desktopu již několik měsíců, musel jsem upgradeovat, když jsem chtěl přejít na Firefox 3.0 (Etch nemá dostatečně nové Gtk+ a než backports, tak jsem radši přešel na Lennyho). Zatím jsem narazil na tři obtížně řešitelné chyby.

1) xserver-xorg-video-intel padá (je to v bugzille) - prostě jednou za pár dnů spadne s chybovou hláškou "lockup" a nejde žádným způsobem znovu nastartovat. Musí se udělat rebooot stroje.

2) v konzoli nefunguje správně klávesnice (udajně známý problém novějších kernelů, v X je to v pořádku) - např. po stisku Insert se nic nestane, jen přestanou fungovat kurzorové klávesy, po dalším Insertu zase začnou (obzvláště skvělé, když člověk potřebuje oynačit pár více souborů v MC)

3) tuxpaint a tuxpaint-config vzájemně kolidují, tj. nelze je nainstalovat současně :-)

Lennyho mam na notebooku uz nejakou dobu a zadny z techto problemu jsem nezaznamenal:)

1) To je známý problém, pokud se používá akcelerace. Zvláštní je, že s KWin 4 to nepadá. Anebo to je v Ubuntu spravené.

2) To vypadá, že je špatné terminfo nebo keymap. V Ubuntu funguje dobře.

3) Hmm, možná že tuxpaint už obsahuje ten konfigurační nástroj a ten druhý balíček je tam zbytečně.

Ano, je. A lito je to i vyvojarum. Takze docasne je nekdy misto unstablu experimental (ale pak zase chybi experimental...).
Proste - uz aby to bylo :)

Jadro neni problem, to se klidne muze udrzovat nejnovejsi bez vetsich potizi (ja osobne to tak delam), ale u aplikaci, hlavne tech velkych typu OO, je problem s knihovnami - pokud clovek nechce vedle sebe udrzovat nekolik verzi, tak je jedina moznost si to prekladat sam a la Gentoo. Jeste, ze pouziam OO jen jako konvertor DOC->PDF, takze mi dvojkova rada staci, ale nekolik programu (naposled dvbcut) jsem uz ze zdrojaku prekladal.

A jaký máš železo? Já mám nVidii 8800 GT a používám DVB-T na USB a s touhle strategií jsem to měl furt rozbitý.

Mam starou ATI rv350 (Radeon9600) a pouzivanm opensource ovladac radeon z XFree. Sice mi nektere 3D veci nefunguji (treba demo Dooma3 nespustim), ale zbytek jede v pohode a hlavne je to stabilni. DVB-T chytam z Technisat AirStar 2 PCI, ktera je v Linuxu naprosto bezproblemova (jedinou nevyhodu bych videl v cene).

Mna stve napr GNOME. Ako dlho uz je vonku 2.24 a toto je status http://www.0d.be/debian/debian-gnome-2.24-status.html - zatial nic moc. A to si povedzme ze je zaklad pre uspesnu integraciu OO 3 aj Firefoxu 3.1.

Uživatelé zvyklí na průběžné aktualizace ve větvi testing tak zůstali bez nových verzí

A že se mi zrovna dnes nainstalovaly dosfstools 3.0.1 (místo 2.11). Z testingu.

To mohl být přechod z již nepodporované verze kvůli nějakým netriviálním bugům, ale děje se to výjimečné.

Pouzivam na pracovnich stanicich lennyho uz asi od zari a vse se mi zda byt v pohode, nicmene je jedno jestli se to zdrzi o mesic ci dva, hlavne at je kvalitni a odladeny. Nejhorsi by bylo vydat jej brzo a s chybama.

Hm, upgradoval jsem book na Lennyho a mam v X trojity kursor, jako by mel dva stiny. Po ukonceni X mam pred sebou cernou konzoli, tak musim startovat X skriptem, ktery po jejich ukonceni rebootuje stroj. Kdepak udelali soudruzi z NDR chybu? Jak se zda, nejsem sam, komu se to deje s grafikou Silicon Motion Lynx 3DM. Jestli s tim neco neudelaji, budu muset prejit na jine distro, protoze dalsi verze Debianu bude tak v pristi petiletce. Jenze ktere distro? Kdyby muj book byl schopen utahnout Gentoo, tak bych vedel. Blbuntu me moc nelaka, rpm distra take ne...

To se ptejte mozna spis soudruhu z Xorg
http://lists.freedesktop.org/archives/xorg/2008-December/040876.html

Tohle je jiny bug, ale ukazuje, ze Lynx 3DM posrali, kde se da.