Názory k článku Klasický Hello World v PyGTK

Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.

• 4. 8. 2008 0:58

  logik (neregistrovaný)

  Z toho rozboru show a showall vypliva, ze ten toolkit neni moc dobre napsany. Protoze preci by to showall slo napsat uplne stejne, jako kdyz clovek vola show sam. Jestli se to vi a nikdo to neopravi, tak je neco schnileho ve state danskem...

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 2:25

  nekrytý šek (neregistrovaný)

  to nechápu

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 8:12

  anonymní

  Nesnazi se nahodou zobrazovat shora dolu - od okna k prvkum? To by vysvetlovalo prazdne okno...

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 8:19

  

  Michal Smrž 71

  Oficiálně:
  The show_all() method recursively shows the widget, and any child widgets.
  A právě toto jsem zpozoroval. Strom Widgetů, horní widget zavolaný show_all(), tak se vykreslí a už se jede po stromu směrem dolů.
  Což na pomalých/zpomalených strojích je pak vidět.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 10:10

  K. (neregistrovaný)

  To je ovšem poměrně unikátní chování. Obvyklé bývá (ještě včera bych napsal že to tak je vždy), že každý prvek zavolá rekurzivně show na své potomky, pak se rozhodne jak sám sebe zobrazí (vypočítá velikosti, pozice apod.) a pak se teprve zobrazí.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 10:22

  

  Michal Smrž 71

  Přiznám se, jsem na tenkém ledě. Takhle mi řpišlo, že se to chová, ale samozřejmě máte pravdu, že velikost podprvků musí znát, aby věděl, jak on má být velký.
  
  Asi požádám o odstranění inkriminované věty, nasimuluji superpomalý stroj a zkusím to vypozorovat.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 5. 8. 2008 3:02

  ToM (neregistrovaný)

  A nestačí se kouknout do zdrojového textu?

  gtk_container_show_all (GtkWidget *widget)
  {
    g_return_if_fail (GTK_IS_CONTAINER (widget));
  
    gtk_container_foreach (GTK_CONTAINER (widget),
                           (GtkCallback) gtk_widget_show_all,
                           NULL);
    gtk_widget_show (widget);
  }
  

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 5. 8. 2008 9:24

  

  Michal Smrž 71

  Ajajajajajaj :-(
  
  Sypu si popel na hlavu.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 7:57

  yossarian (neregistrovaný)

  Větev s else a return False není potřeba, je to výchozí chování.
  
  ale fuj! co to ty programatory uci..
  1) spolehat na defaultni chovani je maximalne tak znamka punku
  2) rozhodne to nezvysuje citelnost kodu..

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 8:23

  

  Michal Smrž 71

  Podiskutujeme.
  
  Já myslím, že výchozí chování a parametry snad není nutné psát. To bych je mohl psát všude a jsou widgety, kde jsou těch parametrů kotle. Naopak psát výchozí věci všude mi přijde jako "zbytečné zesložiťování kódu".
  Většina knihoven je postavena tak, že nepovinné parametry jsou možnost a ne nutnost.
  
  1) Přeplněný autobus nechávám ujet ;-)
  2) Ovšem ani jí to neškodí

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 10:15

  K. (neregistrovaný)

  No pánové, diskutujete na zajímavé téma, ale na špatném příkladě. Já osobně strhávám za konstrukce typu "IF podmínka THEN RETURN TRUE ELSE RETURN FALSE" docela dost bodů.

  Jinak řečeno, mělo tam být něco jako:

  def pokus_o_zavreni_okna(self, widget, event):
  
      return not self.smi_skoncit
  

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 10:20

  

  Michal Smrž 71

  A máte pravdu, stydím se.
  Při psaní jsem zkrátka myšlenkově (ona sekce, "musíme se rozhodnout") na to if myslel, toto je samozřejmě o dost elegantnější.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 10:33

  android (neregistrovaný)

  Jestli delas ucitele, tak si dovedu predstavit, jaka jmena ti prideluji zaci mezi sebou.
  
  Jinymi slovy - pro tebe mozna naprosto zrejme a presne citelne "return not self.smi_skoncit" pro nekoho jineho, kdo se teprve uci programovat je desivou komplikaci a diky temto konstrukcim se tak muze pro zacka stat programovani nocni murou do konce zivota.
  
  Sam sebe neberu jako profesionalniho programatora, ale par jazyku uz jsem za tech vice nez deset let prostridal. Temto konstrukcim se vyhybam, jako cert krizi, protoze po par dnech, kdy dannou funkci nevidim mi vzdy trva dlouho nez prijdu na to, co a v jakem pripade vlastne vracim (nedavno se mi podarilo diky tomuto rozbit docela dost kodu).
  A ano je to takhle rychlejsi - ale jestli chci honit rychlost, tak zvolim jako vychozi jazyk c/c++, pokud chci prehlednost a rychlost vyvoje, pak mam Python.
  
  PS Kolik asi casu se usetri... na ukor citelnosti.... zvlast v GUI, kde stejne cekam, nez se vubec hne mys ?

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 10:53

  anonymní

  Androide, taky nesnasim, kdyz nekdo napise do jednoho radku celej CAD a udela to v read-only perlu, ale v tomhle pripade je to s tou citelnosti je to pesne na opak. Proc budovat nejaky IFy kolem jedny boolean promenny.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 11:07

  android (neregistrovaný)

  Protoze to je "hello world" aplikace.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 12:39

  ... (neregistrovaný)

  Hello World musi byt ukazkovy priklad, plne optimalizovaneho kodu.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 12:54

  

  Michal Smrž 71

  Ovšem je pravda, že je to trochu ná úkor přehlednosti.
  
  Nu nic, pravdu zde mají všichni (a nejméně já :-D ), takže hlasování:
  a) dopsat Else větev a nechat return True, return False
  b) vrátit znegované smi_skoncit
  
  Abych věděl, na co to mám opravit.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 13:08

  

  bez přezdívky 97

  hlasuju pro variantu b

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 14:21

  belzebub (neregistrovaný)

  B!

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 15:12

  Inkvizitor (neregistrovaný)

  Nebo za c) můžeš na konec prostě napsat return False, protože to else je tam zbytečné - to bych preferoval já, protože to je technika, která je univerzálnější a je to přehlednější než s else větví.
  
  BTW zase si do toho nenech moc kecat, je to Tvůj článek. ;-)

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 17:51

  ... (neregistrovaný)

  B

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 19:06

  

  Michal Smrž 71

  Stalo se.
  Bohužel, redakční systém nezná strike, takže přeškrtnutý-původní text zmiznul.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 19:13

  

  Michal Smrž 71

  Adam pracuje rychleji, než já komentuji, takže přeškrtlý text je zpět :-).

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 9. 3. 2009 11:08

  anonymní

  jako zacatecnik jsem pro oboji a osvetlit oboji..Neda vam to moc prace ze ne?

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 20:26

  elko (neregistrovaný)

  Pokud se ve funkci/metodě neřekne jinak, vrací se None, ne False, takže příklad nedělá to, co je u něj napsané
  
  >>> def a():
  ... pass
  ...
  >>> print a()
  None

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 5. 8. 2008 9:22

  

  Michal Smrž 71

  Máte, samozřejmě, pravdu.
  
  Vzhledem k tomu, že toto nemá být o Pythonu a referenční příručka mluví o True nebo False, nespecifikoval jsem to. GTK čeká holt pravdu nebo nepravdu a ta, jak víme, může být specifikována více způsoby než jen True/False.
  None je nepravda.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 19:27

  LENIN POWER! (neregistrovaný)

  Nechtel by jste nekdo napsat radsi serial o tomhle? Urcite se lepe uplatnite kdyz budete umet SWT/RCP nez PyGTK. Kolik nabidek prace vyzaduje tohle? A kdyz to nikdo nevyzaduje, tak proc s tim ztracet cas jenom proto ze je to OSS.
  
  Psat o OSS technologiich je urcite fajn, ale clovek by nemel plytvat svou energii na neco, co nebude pravdepodobne potrebovat. Prakticnost!
  
  To uz je lepsi QT knihovna nez GTK, obcas neco v QT predelavame. Ale fakt nesetkal jsem se s tim ze by nekdo prisel s pozadavkem na predelani aplikace (Py)GTK.
  
  GTK pouzivaji snad jen u SUNu. Je nekde seznam komercniho softu udelaneho v GTK?

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 19:45

  

  Michal Smrž 71

  Napište ;-), rád si jej přečtu.
  
  http://www.gtk.org/commerce.html , dále pak Vmware a plno dalších.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 5. 8. 2008 3:20

  ToM (neregistrovaný)

  Proč vůbec programovat, když v bankách a politice leží peníze "na ulici"?!
  
  Je to taky o tom, že řadu lidí to prostě baví (jestli víte, co to je).
  
  Třeba mne Java (nevím, proč) prostě nebaví. Takže proč bych ji měl dělat? Pro peníze? Tolik mi nikdo dlouhodobě nedá, aby mě to donutilo se na ni vrhnout. (Pro Javu bych viděl moji bariéru odporu někde u 250-300tis.Kč/měsíc). Nebo snad ano? A pokud ano, kolik takových nabídek je? Řekl bych, že míň než těch na GTK. Takže Java pro mne prostě rentabilní není.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 5. 8. 2008 9:17

  h4 (neregistrovaný)

  Presne tak, proto je nejlepsi programovat pro banku ;)

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 5. 8. 2008 16:32

  

  Mathiew Quickly

  To je nejak prehodene. Business poziadavka je vacsinou nieco ako: "napisat UI rozhranie do LDAP" a nie "napisat nieco, to je jedno co, len aby to bolo v PyGTK (Visual basicu, QT, bla bla)". Kto vie PyGTK splaca to v PyGTK, kto vie Visual Basic pouzije Visual Basic. Dolezity je vysledok. Mne Visual Basic nevyhovuje, ako neznaly by som svoj cas skor investoval do ucenia PyGTK.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 6. 8. 2008 12:16

  LENIN POWER! (neregistrovaný)

  Vetsina nasich zakazniku si technologie vybira, protoze uz z praxe vi, ze se v aplikaci budou potreba delat zmeny, a kde sezenete matlala v PyGTK? Visual Basic ten snad uz dneska ani neni je jen verze pro .net.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 4. 8. 2008 20:31

  

  Vladimír Nováček

  Asi lamerská poznámka, ale sprostě jsem překopíroval text ze závěrečné verze příkladu, abych vyzkoušel, ale python mi tvrdí, že 'module' object has no attribute 'Window'.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 5. 8. 2008 0:01

  anonymní

  U mě funguje.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 5. 8. 2008 9:49

  

  Michal Smrž 71

  Pozor na hnusnou (to je diskutabilní) vlastnost Pythonu, dávat lokálním souborům přednost před knihovnami v LIBDIR.
  
  Aneb, nejmenuje se váš script náhodou gtk.py? Pokud ano, na počátku, nelogicky, importuje sama sebe a právěm nadává, že nemáte žádnou "Window".
  
  Po přejmenování jej spusťte s Pythonem, ne přímo, aby byla jistota, že dojde k rekompilaci.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 5. 8. 2008 11:30

  anonymní

  Taky jsem se na tom nachytal... jo, pojmenoval sem soubor gtk.py a divil se, proc to nefunguje, vtipny.. ;o)
  
  Dik za serial, tesim se na dalsi dily..

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 5. 8. 2008 15:46

  

  Michal Smrž 71

  Já se spálil na threading.
  
  Jaktože nemá Thread? Kouk do dokumentace - no je tam, reinstalace balíčku - test na Windows, vztek, zlost, nadávky, "Končím s Pythonem". apod. ;-)
  
  Taky jsem se nasmál :-/

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 5. 8. 2008 19:06

  

  Vladimír Nováček

  Skvěle, vždycky mě strašně potěší, když někdo uhádne přesné jméno nějakého souboru v mém počítači. Děkuju mockrát za radu.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 24. 8. 2008 13:14

  

  bez přezdívky 100

  Opet dekuji za clanek. Jen bych autora pozadal vyzkouseni:
  
  - Python PEP 08 (jmena trida napriklad PrvniOkno misto prvni_okno). Vytvari to lepe citelne a prenositelne kody.
  
  - pouzivani PrvniOkno(object) - zapina to novy OO engine v Pythonu (resi nektere problemy s MRO a je snad i rychlejsi).
  
  - u PrvniOkno(gtk.Window) si priste pro zavolani __init__ u nadrazene tridy vyzkouset metodu super(), ta kdyz se pouziva konzistetne resi problemy s MRO u objektu a vicenasobnou dedicnosti:
  
  super(FirstWindow,self).__init__(gtk.WINDOW_TOPLEVEL)
  
  - nebojte se pouzivate doc stringy uvnitr kodu ;)

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 24. 8. 2008 16:00

  

  Michal Smrž 71

  - A já děkuji za připomínky. Už mám napasné další dva díly, ale od příště se budu snažit PEP 08 dodržet.
  
  - Bohužel jsem neporozumněl :-(. Chtěl jste tím říci, že "class MojeTrida(object):" je lepší než "class MojeTrida:" ?
  
  - Ten samý případ. Ale na internetu je dokumentace, jdu na ten super() kouknout. Trochu mě děsí "new style classes"
  
  - doc stringy už jsou ;-), koukněte zítra ráno.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 24. 8. 2008 22:17

  

  bez přezdívky 100

  k bodu 2
  
  Python new object model: http://docs.python.org/ref/node33.html a http://www.python.org/doc/newstyle/
  Old style (nemusi uvadet predka) uz asi nebude v 3.0, takze je deprecated. Jde spise o vnitrnosti Pythonu (dotahnuti prechodu k OOP), pro programatora zmena mala.
  
  k bodu 3
  Ano asi nejlepsi je se kouknout do dokumentace, ale souvisi to s dedicnosti a spravnym poradi volani funkci predku. Nicmene jsme se uz i nekde docetl, ze nespravne pouziti muze byt osemetne.
  
  Osobne doporucji knihu od Alexe Martelli, Python In a Nutshell.

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 25. 8. 2008 7:06

  

  Michal Smrž 71

  k bodu 2: Já teď odvozuji vše od gtk.Window ale i tak je to moc užitečná informace (čék nedělá vždycky jen GUI), děkuji velice
  
  k bodu 3: Udělám, co bude v mých silách. Jinak tamto jsem se právě dočetl také :-D. Nu co no, v téhle oblasti je čék deprecated ani neví jak :'-(

  •   Zobrazit celé vlákno
  •   Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor

• 26. 8. 2008 11:52

  

  Michal Smrž 71

  Tak jsem nastudoval PEP_085 a i "new style classes".
  
  Asi o tom písnu článek, je to zajímavé téma a v češtině se o tom nikde moc nepíše.

  •   Zobrazit celé vlákno