Vlákno názorů k článku Komiks: klasický Ubuntista od anonym - Neviem za aku cast linuxovej komunity, ktora nieje...

Neviem za aku cast linuxovej komunity, ktora nieje prave privrzencom ubuntu hovorim, ale podla mojho nazoru, je problem ubuntu presne ten, ktory bol prezentovany v komixe. Ide o neoblomnu komunitu, ktore je presvedcena, ze len ubuntu je jedine a prave. Vyraz lama si akosi prisvojili a zacinaju byt nan aj hrdy. V kazdom flame sa stretneme s ludmi, ktori sa budu bit do prs a hovorit "ja ho pouzivam uz rok a nemal som ziadne problemy" a nebudu ochotny pochopit, ze niekto, mozno kvoli exotickejsiemu hw, moze mat problem. Dalsia vec, ktora mi vyslovene vadi, je flame, win vs. linux, teraz by sa to dalo nazvat uz win vs. ubuntu. Myslim, ze niesom jediny, ktory si vsimol, ze tieto flame su plne ubuntakov, ktori nadavaju win uzivatelom (samozrejme aj naopak). Zo strany ubuntu uzivatela mi to pride trochu pokrytecke, lebo samotne pouzivanie ubuntu (tak ako akejkolvek inej distribucie) ho akosi automaticky neradi medzi geekov (moj osobny nazor je, ze ubuntu je pouzivatelsky jednoduchsie ako windows). Ak nahodou pride do takehto flame prispevok, ze niekomu neslo ubuntu rozchodit, stane sa automaticky idotom, pricom za to ani nemusi on, ale uz spominany nekompatibilny hw. Na argumenty skusnejsich win uzivatelov vacsinou nevedia seriozne reagovat a casto sa to zvrhne opat k nadavkam. A toto dobre meno linuxu a jeho komunite urcite nerobi.

Preto by som bol rad, keby sa ubuntu komunita trochu spacifikovala a dokazala pochopit, ze niekomu sa ta ich dokonala distibucia nemusi paci, ba dokonca mu moze vyslovene prekazat. Ako linuxak chcem mat prehlad, co v systeme mam a co sa mi tam deje, a to je v ubuntu velmi problematicke. Je mi jasne, ze taky niesu vsetci a niekto sa bude drzat hesla "just work", ale par nas takych bude. Niesom clovek, ktory by sa cele dni a noci hral s konfiguraciou, tiez mam pracu a terminy ktore ma tlacia. Ale to co som popisal akosi patri k linuxu a vacsina z nas ho preto pouziva a ma ho tak rada. A asi aj kvoli tomu, ze ubuntu tuto moznost potlaca a robi z linuxu black-box ako je windows, vyvolalo na strane skusenejsich uzivatelov vlnu nevole (tak ako svojho casu mandrake). To, ze clovek ovlada ubuntu, neznamena, ze ovlada aj linux (najcastejsi pripad). Tu sa straca ten punc linuxaka, cloveka, ktory skrotil zlozitejsi system a dobil nemalu metu v zivote informatika :). A mozno aj toto bude jeden z dovodou antipatie ostatnych linuxakov, ani nie tak k systemu samotnemu, ako ku komunite.

Mozno sa Vam zda, ze je Vas vela, aj v tomto vlakne je skoro kazda rakcia proubuntovska, no ja by som videl dovod skor v tom, ze skusenejsi uzivatel len mavne rukov a necha to tak ( to je ten zasadny rozdiel ).

Pisal som o posobeni komunity ako celku, je mi jasne, ze nie vsetci su taky. A taktiez netvrdim, ze komunita je sama na seba zla, hovorim, ako posobi na ludi na vseobecnych forach netykajucich sa ubuntu. Samozrejme je to aj vec pohladu a clovek casto nemoze vediet, ako bol ten prispevok pisany. Ubuntak povie, ze to bol kludne napisany prispevok a pouzivatelovi inej distribucie, sa moze zdat hruby, to samozrejme plati aj naopak. Cely svoj prispevok som sa snazil pisat tak, aby to nevyznelo, ako kritika ludi, pouzivajucich ubuntu, ale ako kritika ludi, "vystrajajucich" na forach. Ked clovek cita clanky okolo linuxu, zisti, ze aj mnohi uznavani vyvojari pracuju prave s ubuntu a preto ani netvrdim, ze je to system len pre zaciatocnikov. V casti, kde som pisal, preco ja ubuntu nemusim a preco ho asi aj vela ludi odsudzuje, este skor ako ho skusi, som len chcel ukazat, preco je tento system casto kritizovany, z isteho uhlu pohladu aj spravne ( i ked je to skor kritika filozofie, ako systemu samotneho ).

Zhrnute, nehovorim, ze vsetko napisane, plati na vsetkych, mozno to nieje ani vacsina, ale len najukricanejsia mensina. Hulan je jeden a lezie na nervy vacsine ludi minimalne v dvoch republikach :)

Apropo, k tomu casu na nastavovanie. Musim uznat, ze na zaciatku, to da zaciatocnikovy zabrat, ale ten cas urcite nepovazujem za strateny, clovek sa nauci, ako to pracuje a pri beznej uprave, ci praci zo systemom sa mu to neskor urcite vrati ( ci uz v nervoch, alebo case, ale urcite v istej davke zadostucinenia a takeho dobreho pocitu, ze to clovek zlvadol sam :) ) Ale to uz zalezi od priorit a hlavne chuti, ucit sa nieco nove. Treba si priznat, ze ten volny cas by vo vacsine pripadov aj bol, ale clovek ho radsej presurfuje, v horsom pripade prehra. (Hovorim o volnom case stravenom za kompom)

Rozhodne to neni vetsina, ale tech urvanych hlupaku je jen male procento. Bohuzel je je nejvice slyset. Cekal bych ale, ze za ty roky uz bude mit linuxova komunita o techto urvancich povedomi (byli, jsou a budou) a nauci se je ignorovat. To, co je neustale pohani ve spamovani ruznych for je prave to, ze na ty jejich blaboly nekdo reaguje. Konkretne co se tyce ubuntu urvancu, zadny z nich nikomu neporadi, naprosta vetsina z nich totiz nerozumi ani tomu ubuntu a pri prvnim trivialnim problemu utikaji na forum, at za ne ten problem nekdo vyresi.

Co se tyce reakci typu "Mam ubuntu uz pul roku a zadnej problem.", tak s nimi to neni az tak jednostranne. Ano, cast jsou netolerantni reakce osob, kteri nedokazi pripustit, ze ma nekdo problem napr. s hardwarem. Na druhou stranu, cast z nich jsou pouze reakce na stejne netolerantni pripominky typu "Ubuntu je bastl, kterej se po trech aktualizacich rozhasi a prestane fungovat". Ruku na srdce, kolik linuxovych distribuci tento problem nekdy nemelo? Rozhodne neni ubuntu jedine. Mozna je to dan, kterou Ubuntu plati za snahu byt pro uzivatele privetive (opakuji, snahu, zadnou flame o tom, jak moc je uspesne). Vzdy se najde nekdo z negativni zkusenosti. Ja mam Ubuntu na notebooku pres rok a zadny zavazny problem jsem nikdy nemel. Mozna jsem mel stesti a chapu, ze nekdo ho mit nemusi. Premyslel jsem nad prechodem k jine distribuci (na zkousku), s nekterymi (mandriva, red hat, suse) jiz mam i zkusenost (pozitivni i negativni) z drivejska, ale proste momentalne nemam duvod, jelikoz notebook potrebuji a nemam naladu se v nem hodiny vrtat jen proto, abych zprovoznil a nakonfiguroval (nerikam, ze musi nastat nejaky problem, proste to jen zabere cas) vsechny aplikace a dostal se tak tam, kde jsem ted (funkcni system). A tak s dalsimi jen experimentuji ve virtualboxu. A dokud se mi Ubuntu nerozhasi, tak k jine distribuci neprejdu. Ono je to asi i o lidech a tim, co se systemem delaji. Ja se v nem moc nevrtam, pouze natolik, abych zprovoznil to, co potrebuji. Nemam potrebu provadet upgrade distribuce, kdyz soucasny system je funkci (efekty me nelakaji, radsi usporim baterii v notebooku). Kdyz jsem kdysi pouzival windows, tak jsem je nikdy preinstalovat nepotreboval a pritom cetl, jak to jini musi delat snad co mesic.

Posledni dobou mam naopak pocit, ze tech ubuntu urvancu ubyva. Mozna se presouvaji k OpenSuSe, tezko rict. Ale staci se podivat na tuto diskuzi, ve ktere prevazuji reci typu "ubuntu je bastl, ubuntu urvanci toto, ubuntu urvanci tamto", ale pritom vykrik "ubuntu je nejlepsi" abyste pohledal. Naopak od uzivatelu Ubuntu jsou tu komentare, ktere maji hlavu a patu.

Spousta aniUbuntu nazoru je stejne hystericka. Co treba vykriky o tom, jak ubuntu jen vykrada debian? Kolik z tech lidi, kteri toto tvrdi, pro debian (ci linux) opravdu neco dela a na jeho vyvoji se podili? Netvrdim, ze nikdo, ale vetsina to urcite nebude.

Nechci s vami nijak polemizovat, pouze docilit toho, abyste se zamyslel, zda tyto debaty maji smysl. Proc by si kazdy nemohl pouzivat system, jaky chce? Tak je nechme a zkusme urvance ignorovat, ono je to prestane bavit.

V podstate sa Vami suhlasim. Do takychto debat sa nezapajam, teraz je to prvy krat, kedy som sa rozhodol vyjadrit svoj nazor na tuto temu.

Otazka:
Proc by si kazdy nemohl pouzivat system, jaky chce?
nieje podla mna adekvatna k prispevku, ktory som napisal, nakolko nikde nehovorim, ze by niekto ubuntu nemal pouzivat a mal by pouzivat nejaku inu XY distribuciu.

Ano aj v tejto diskusii sa objavili prispevky, ze ubunutu vykrada debian, ale taktiez som tu videl aj prispevky ako, ubuntu je najlepsie. V tomto si obe strany uspesne kontruju. Hystericke su ako vykriky, tak casto aj reakcie. Akurat nas pohlad na ne, ja casto skresleny, podla nazoru, ktory preferujeme (o com som, ale uz pisal).

PS: Vsimli ste si, ze vela ubuntakov ma casto pocit, ze by malo vysvetlit, alebo nejak inak ozrejmit preco pouzivaju prave ubunutu ? Tak isto, ako ste to spravili teraz Vy. Neodsudzujem to, len som si toho uz neraz vsimol.

Neviem ci sme sa dobre pochopili vo vyraze black-box. Ako elektrotechnici sme to pouzivali pre bloky, ktore sme nevedeli, ako funguju, poznali sme len vstupy a vystupy a vedeli sme, co bude po danom vstupe na vystupe. Nezaujimalo nas, ako to vo vnutry funguje (alebo nebol na to cas). A to je presne pripad ubuntu. Vacsine (podotikam, nie kazdemu) staci, ked mu ten system funguje, tak ako windows. Nezaujima ich hlbka systemu. Taky clovek, je proste clovek, ktory nema zaujem ucit sa nieco nove o systeme, proste chce, aby mu to fungovalo a pokoj (tam podla mna patri vacsinovy ubuntu uzivatel). Uzivatel, ktory ma zaujem, naucit sa nieco viac a taktiez dostat zo systemu nieco viac, po ubuntu uz tak casto nesiahne. To, ze skuseny uzivatel z ubuntu odchadza netvrdim, i ked stretol som sa uz neraz s tym, ze ludia chceli nieco viac (to je ale asi pri kazdej distribucii) a od ubuntu odsili(nevravim, ze je to pravidelne :) )

A k tej urovni skusenosti ubuntu uzivatelov pristupujem uz odmeranejsie, po tom, co som sa rozpraval s tvorcom "greenie linuxu", ktory je mimochodom aj autorom ubuntu manualu, ktory ma podla ohlasov dost velku popularitu. Ludia ho, podla prispevkov ktore som cital, pokladaju za skusenejsieho uzivatela. Bol som prekvapeny, ked mi povedal, ze si este nikdy neskompiloval ani vlastne jadro a ked som mu povedal, ze v linuxe mozu dvaja uzivatelia vo vlastnom konte pouzivat rovnake im, bez toho aby sa im miesali kontakty, tak mi odpovedal, ze cisto teoreticky je to mozne, ale nikto to nepouziva. Mal na mysli, viac uzivatelskych kont, na jednom pocitaci. To sorry, ale tu zkusenosti nevidim (a to nespominam vsetko). Ale mozno ma na neho ubuntu komunita iny nazor, ako som sa docital v niektorych forach. To sa potom ospravedlnujem. Ak je ale toto vzorka skusenho uzivatela, tak uplne jasne, preco od ubuntu neodchadzaju :) (to malo skor zartovny podton)

S tim udrzovanim Gentoo to neni tak strasne. Nikdo te nenuti delat emerge world. Jen ti pak obcas na bugzille vynadaji jak mas neco stare :-). Skoda ze ta stage 1 instalace uz neni co byvala ...