Vlákno názorů k článku Kompozitní správce Compiz od anonym - Tak v PRVE RADE, to srovnani s Windows...
-
anonymníTak v PRVE RADE, to srovnani s Windows na youtube je naprosty FAKE:) To asi dojde kazdemu, ze to natacel hloupoucky zakomplexovany ipsacni linuxar:) Vistu natacel pri 5fps a Linux pri 30fps:o) No, rikejte si o me, ze jsem paranoidni nebo debil, ale tohle je uz celkem sila!!!:o))))))
Clovek co pouziva tu priblblou kostku, je asi velice PRO:o) Uprimne receno, je to uplne na hovno ... vlnici se okna? Eyecandy na 2 dny ... jestli fakt nekdo tvrdi, ze full compiz je pouzitelny, tak je k smichu ... u Vist eyecandy srovnani vypada hur .... ale je to jen eyecandy ... ve vysledku se aero DA skutecne POUZIVAT! (je naprosto DECENTNI, coz u Linuxu neplati, tam pred 2ma lety objevili 3D kartu a HALO nacpali do oken vsecko co slo a co umeli), ti co nekdy meli Vistu pustenou, tak vi o cem mluvim ... coz se ovsem netyka lidi, co na Visty nadavaji (ti je vetsinou nikdy nevideli) ... do teto skupiny bohuzel zapada i autor clanku (coz je fakt smutne), kdyz tvrdi, ze Aero je narocnejsi nez ty poskakujici okynka v Linuxu:) (jen tak pro zajimavost, v dobe uvedeni Vist na 5 let starem srotu beha Aero naprosto perfektne, bez sebemensich naznaku vytizeni procesoru - to bude asi tou 3D akceleraci na karte a to, ze ji to fakt umi vyuzit, ale jinak je to silene narocne:o) To je uz popravde vcelku az trapne tyhle clanky, ale na tenhle server? Budiz! -
xyz (neregistrovaný)Nemá cenu na cokoli reagovat, stejně jako se chválí dobré zboží samo, i kvalita výše uvedeného příspěvku je vizitkou sama sobě (a jejímu autorovi obzvlášť) ;-)
Nicméně praktická ukázka využití vychytávek kompozitního správce (samozřejmě pod Linuxem) je vidět například zde http://www.youtube.com/watch?v=P1MvnsTlJ9E&feature=related , http://www.youtube.com/watch?v=F9WtUbyZI3E&feature=related . -
eM (neregistrovaný)Oki, klidne si vrtejte do linuxove 3D akcelerace, jak se Vam libi... To je vase svobodna volba jako ostatne moji svobodnou volbou je linux. Visty neznam, negativne kritizovat nemohu ani nechci! Kazdy necht si pouziva co mu vyhovuje. To tvrdim vzdy a vsude.
Jinak ale NEOTRAVUJTE. Pokud 3D efekty nepuzivate, tak jen proto, ze to NEUMITE. Kdyby jste se zamyslel, dokazal by jste je vyuzit efektivne - nektere casti urcite (shoreni oken je hezke..nicemu nepomaha ale kritizuji to jen zavistivci nebo hlupaci...jako by ste kritizoval, ze ma nekdo nalepku na prednim skle nebo plysovy obal na CD... proste projev lidske primitivnosti (jako je zavist nebo hloupost).
Mne 3D prostedi prijde intuitivni a proto jej pouzivam neustale. Nejen ze je rychle, ale i hezke na pohled. Nelibi?-nepouzivejte a nekritizujte. Libi?-nainstalujte linux a nebudete muset pomlouvat... .
Peace -
Miloš (neregistrovaný)
Kazdy necht si pouziva co mu vyhovuje. To tvrdim vzdy a vsude.
Pokud 3D efekty nepuzivate, tak jen proto, ze to NEUMITE.1. Uvedené věty si evidentně odporují.
2. Hezké na pohled jsou nejenom 3D efekty, ale i interpunkce v češtině.
3. Česky je: "Kdybyste se zamyslel, dokázal byste ..." -
Máte sice pravdu, ale jen co se těch složek projevu. Nejdůležitější je podle mě obsah projevu, protože spoustu lidí může mít určitou (doonce i nevědomou) poruchu, která jistým způsobem deformuje technickou stránku formy jeho projevu. Jednou z nich může být např. dislexie a pod.(a ne každý má potřebu se chlubit svími "poruchami", apod...) Mimo to může jít dokonce i jen o ojedinělí nechtěný překlep. Tou druhou stránkou formy projevu je to, jakým způsobem je daný obsah přednesen, tam bych souhlasil. Nicméně chyby v pravopisu jsou technickou stránkou formy projevu a za upozorňováním na ně je většinou spíše skryta trapná snaha zesměšnit a ponížit oponenta, která něco vypovídá o autorech takovýchto poznámek a jejich celkové vyzrálosti a inteligenci. -
Biktop (neregistrovaný)To je sice pravda, jenže v tom případě to vypadá, že lidí s poruchou řeči v obyvatelstvu povážlivě přibývá ;-)
Docela by mě zajímalo, jestli se třeba disgrafie nebo dislexie projevuje i u těchto lidí i při použití programovacích jazyků. Podle mě by měla, což by je jakožto programátory dosti handicapovalo. -
eM (neregistrovaný)Naprosto musim souhlasit s tim, ze je dulezitejsi obsah nez forma... Ikdyz nekdo neumi napsat i/y, podstatne je "co ma v hlave". U auta se take ocenuje spolehlivost (prirovnani k obsahu), ne jak vypada (prirovnani k forme).
A to ze se lide spatne vyjadruji je i dusledkem vetsiho pouzivani mobilu a pocitacu. Mobily pry nemaji tak zhoubny vliv jak se soudilo (vyzkoumano), ale kdo denne komunikuje hlavne via sms = ve zkratkach a bez vetnych rozdeleni... toho to musi in a long run ovlivnit. Pak tu jsou pocitace ... klik-klik-klik. Dokazano, ze lide pracujici dlohodobe s PC ztraceji schopnost dlouhodobe se koncentrovat ... vsak kdo z vas cte neco nez klikne na cudlik;) ... a tuhle laxnost si prenasime i do zivota.
A co se deti ve skole tyka, tak tam je porad cim dal vice dislektiku, diskalkuliku, disgrafiku ... za prve je vice psychiatru, kteri v tom stouraji a zadruhe je daleko snazsi oznacit dite-line-ucit-se-matematiku a diskalkulika, nez aby si rodice priznali, ze nemotivuji dite k uceni. Navic je to pohodlne i pro dite - ma se cim ohanet a omlouvat nemakacenkovstvi. Neco jako kdyz Homer na VIP karticku navstevoval divci zachodky ... proste to zneuzivaji:)
Tim samozrejme reaguju na narust postu dis_cokoliku, ne na ty kteri vadu skutecne maji.
Takze az zase budeme cist knihy autoru, kteri se mohou chlubit vytribenosti literarniho i gramatickeho vkusu, namisto cteni jeden druheho na forech (coz nevede ke vseobecnemu zdokonalovani:)), tak mozna nebudeme pozorovat ono "v tom případě to vypadá, že lidí s poruchou řeči v obyvatelstvu povážlivě přibývá"
asi tak, rekl bych :) -
Biktop (neregistrovaný)Řekl bych, že zrovna u auta je důležité obojí - jak co má pod kapotou, tak jeho kapota. Žádné žihadlo s designem trabanta bych asi nekupoval ;-)
Forma projevu je taková naše vizitka. Podobně jako reklama nebo presentace - obsah může být leckdy zajímavý, ale nevhodná forma ho může totálně zazdít.
Když to zjednoduším - co si mám pomyslet o schopnostech člověka, který nedokázal zvládnout ani pár jednoduchých pravidel gramatiky svého rodného jazyka? Tedy jednoduchých v porovnání s problémy, jejichž řešení od něj očekávám nebo v případě takovýchto diskusí s problémy, k nimž má údajně co říci. Vždyť neběží o nic komplikovaného - shodu podmětu s přísudkem a psaní zájmen (mě/mně, vaši/vaší apod).
V analogii s autem - když jeho konstruktéři odflákli design, což je věc, jež je vidět na první pohled, jak jim mám věřit, že stejným způsobem neodflákli i zbytek?
Je fakt, že tohle je jen diskusní fórum, nad spoustou věcí se dá mávnout rukou. Ovšem některé výplody (nejen) po jazykové stránce opravdu stojí za to. Když se někdo neohrabaně vyjadřuje jazykem přirozeným, jakým způsobem se asi bude vyjadřovat v jazyku programovacím ;-) -
Inkvizitor (neregistrovaný)Podle mě je fatální zejména to, že lidi nečtou a namísto toho čumí na televizi. Internet dnes do značné míry nahrazuje televizi, ale jelikož tam z velké části píšou podobní nedoukové (včetně tzv. novinářů, kteří často neumí ani skloňovat zájmena), chytají zlozvyky i při čtení.
-
Teď nevím jestli to měl být vtip. Pokud ne, tak prosím vás :
http://cs.wikipedia.org/wiki/Dysgrafie,
http://cs.wikipedia.org/wiki/Dyslexie. -
Když už jsme u té lidské blbosti, tak já osobně jsem od vás očekával trochu více inteligence a všímavosti. Např. na stránkách o dyslexii najdete odkaz na dysortografii, která má právě co do činění s gramatikou. Já jsem reagoval na váš příspěvek o dysgrafii a mám takový pocit, že o dané problematice moc nevíte. Takže speciálně pro vás : http://cs.wikipedia.org/wiki/Dysortografie
Vy jste prostě ten typ, který má svou všeobjímající pravdu, a kdo s ní nesouhlasí, nebo nejede podle Vámi vytyčených kolejnic, je automaticky blbec. Bohužel vše je relativní a není jen jedna pravda - kruté, ale budete si muset zvyknout. ;)
Nicméně nadále trvám na tom, že odvádění od tématu v diskuzi narážkami na oponentovu gramatiku je zhovadilost a řeči o tom, že to o něm něco vypovídá jsou jen uměle vykonstruované spekulace. O tom asi ty diskuze by být neměly (pokud to není fórum na stránkách o českém jazyce). Ale o tom už jsem vlastně psal... -
Biktop (neregistrovaný)To přiznávám, že jsem se těmito poruchami nijak nikdy podrobně nezabýval a pod pojmem dysgrafie jsem zahrnoval i poruchy psaní y/i, s/z apod. Takže děkuji za uvedení na pravou míru. Jenže to by tou dysortografií musel trpět každý druhý! Takže zde asi problém nebude. Jenže ono je jednodušší vlastní nedostatky zlehčovat nebo je svádět na mozkové poruchy, než pracovat na jejich odstranění.
Ostatně nebyl jsem to já, kdo tuto diskusi zahájil, ale některé chyby jsou opravdu do očí bijící, že by je v generaci dnešních důchodců nenapsal snad ani zedník. To je to fakt tak strašně komplikované taky trochu přemýšlet nad tím, co píšu? Vždyť to doopravdy často působí, jako by některé příspěvky psalo desetileté dítě. Když si pak člověk čte perly jako "víkon" aj., tak musí opravdu zapochybovat nad inteligencí autora. Kolik toho asi za život přečetl, když si neráčil všimnout, jak se takové slovo píše? A dále - jak tedy z takové pozice vůbec může o něčem diskutovat? Já taky nejsem žádný soudruh spisovatel Jirásek, ale co je moc, to je moc.
Zažil jsem i vyhazov od obhajoby technické diplomky za jazykové chyby. Otázky komise byly prosté: "Vaším rodným jazykem je čeština? Máte maturitu z češtiny? Máte potvrzení, že trpíte nějakou poruchou spojenou s psaním?" Odpovědi byly "ano, ano, ne" a odpověď komise byla "tak si to dejte dopořádku po jazykové stránce a přijďte ještě jednou."
Prostě, nezlobte se na mne, ale obsah a forma jsou dvě strany jedné mince a bagatelizovat jednu z nich a obhajovat to vyšší důležitostí té druhé není správné. -
Já bych se především měl nejprve omluvit za trochu podrážděnou reakci. Já osobně mám dokonce určitou formu dysortografie diagnostikovanou (i když to nikde nepíšu), ale z určitých důvodů nikdy nedošlo k tomu abych ji v dětství mohl léčit a teď jsem se s tím naučil žít a nemám prostě potřebu do toho již nijak zasahovat - kromě posměchu rádoby "intelektuálů", mi to nijak do života nezasahuje, nehledě na to, že s přibývajícími léty se to o dost zlepšilo.
Souhlasím s tím, že s trochou snahy se dá většina (alespoň co se týče textů psaných na pc) chyb odchytit. Já sám mám zapnuty ispell, ale ani on vše neodchytí, a tak něco proklouzne ven. Nicméně to dost minimalizuje počet chyb, které nevědomky udělám.
Špatně mě chápete. Já osobně nechci bagatelizovat problém pravopisu, ale jde mi jen o to upozornit na skutečnost, že všichni jsme pouze jen lidé a děláme chyby (a kdyby byly jen pravopisné, byl by svět o moc hezčí). A - želbohu - zkušenost je taková, že na takovýchto fórech potom ti, kteří nemají co k danému tématu co říci, autora alespoň zhodí upozorněním na jeho pravopisný(é) omyl(y). A sami píšou "cesky". Viz tato diskuze. A to zase přijde špatné mě.
Záleží opravdu na úhlu pohledu, protože víc jak ne pravopis (techniku) se zaměřuji na to, co mi autor chce říci (obsah) a jak to říká (formulace). A to podle mého názoru vypovídá o autorovy mnohem více. Mimochodem ptal jste se jak tato porucha omezuje např. programátora: no, trvá mu o něco déle kompilace, než vychytá všechny lexikální a syntaktické chyby, kterých udělá o poznání více, než "normální" programátor. Ale budete se divit není to pravidlo. Záleží na rozsahu a míře poruchy. Jinak nijak.
Add diplomka: pokud ji sestavil člověk, který nemá poruchu spojenou s psaním a maturoval z češtiny, pak se ani nedivým. :) -
Sat!va (neregistrovaný)
Pánové, popř. Dámy,
člověk má pomalu strach přidat do této nevšední diskuze nějakou tu čárku jen proto, aby pak nemusel číst kritiku pravopisu :D V každém případě co mně přijde na této debatě naprosto „HUSTÝ“ je fakt, že z debaty o 3D grafice a Linuxu a Vistách se velmi rychle přešlo na debatu o projevu a formě a i/y a správné češtině a různách poruchách a slušnosti atd., načež tato debata přesáhla tu původní o řekněme deset tisíc procent. 10.000,– vypadá líp :D Anyway guys Visty mám a přestože nechápu, na co potřebují tolika místa na HDD [(pro češtináře pevný disk)(asi se množí dělením)] a přestože nemám o 3D grafice a Linuxu ani tucha, jsem s nimi vcelku (vcelku nebo v celku?:) spokojen.
Přesto Vaše debata byla natolik čtivá, že mi nedalo než reagovat :D dobře jsem si početl :D
-
Miloš (neregistrovaný)Havránek, Jedlička: ČESKÁ MLUVNICE
-----------------------------------------------------
Způsob podmiňovací (kondicionál):
Kondicionál přítomný je tvar složený z příčestí minulého a ze zvláštních tvarů slovesa být (bych, bys ...):
Jednotné a množné číslo:
1.os. ... řekl bych ... řekli bychom
2.os. ... řekl bys ..... řekli byste
3.os. ... řekl by ....... řekli by
Tyto tvary bych,bys...spojují se ve spojkách kdybych,abych... v jediný výraz (abych,abys...; kdybychom,kdybyste...).
U kondicionálu minulého se zpravidla ještě přidává byl,byla...anebo býval,bývala..., popř. byl býval,byla bývala...
Kondicionál minulý - příklad:
Kdybyste byli rychleji veslovali, byli byste dospěli rychleji k cíli.
Kondicionál minulý může být nahrazován i kondicionálem přítomným, zejména v mluvené řeči.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud na mé negramotnosti nadále trváte a nechcete být za vola, prosil bych zdůvodnění. -
anonymníPresne tohle jsem cekal
a) Nemate argumenty proto si hledate jinou cestu utoku. Kdyby jste se zamyslel, tak by jste argumentoval vecne a zustal u tematu clanku, respektive interpunkce (takto se haji zeny - nedokazou udrzet logiku veci a vycitaji kdekomu kdeco...jste snad zena?)
b) Ty dve vety si neoporuji! Nepouzivejte 3D prostredi, jestlize ho nemate rad nebo jej pouzivat neumete. Ale jen proto, ze jste babravy, nemate pravo 3D hanit! -
Miloš (neregistrovaný)Už jsem toho chtěl nechat, ono to vážně nemá cenu. Nicméně ...
Chápu, že na hrubý pytel patří hrubá záplata a příspěvek, na který jste reagoval, byl opravdu hnusný. Přesto však nebylo nutné házet do stejného pytle i spoustu dalších lidí. Na jednu stranu správně píšete, že každý nechť si používá co chce a že je to dokonce vaše zásada. Vzápětí ovšem těm, co nepoužívají 3D efekty, podsouváte, že to dělají JENOM proto, že je používat neumějí. (Tady už nemají právo volby)?
Sám je nemám ani nainstalované, protože Beryl, Compiz (i Aero) považuji za zbytečnosti, které pouze ubírají zdroje aplikacím. Záměrně jsem je však nekritizoval, protože (zatím) mám stále právo je neinstalovat. Ovšem kritiky chápu a netroufl bych si označovat je za primitivy, závistivce, nebo hlupáky, jako vy. Co jsem kritizoval, byl právě tento váš přístup k oponentům, pokud jste to nepochopil. A vůbec si nemyslím, že to bylo mimo mísu. -
eM (neregistrovaný)OK, nebudu Vas hazet do stejneho pytle s jinymi, ale uz laskave neodpovidejte na debatu hlaskami o gramatice ... to je taktez hnusne a mimo misu.
Mne slo o to, ze kdyz nekdo 3D nepouziva, tak nema ostatnim vnucovat tuto svou "pravdu" (obecne)
3D prostredi svoji vyhodu ma a opravdu si myslim, ze kdo ho nepouziva a hlasite remca, tak to neumi nebo zavidi. A kdyz mi zacnete do tematu vnucovat interpunkci, skoncite v tom pytli take, to se nesmite divit.
At si tedy kazdy pouziva co chce, na svem pristupu trvam, ale nepresvedcuje jine o tom, jak je to "spravne" ... to pak zase mne prijde jako hruby pytel a hruba zaplata je promptne na ceste ;-) -
Plný súhlas. Efekty v linuxe väčšinou nie sú moc praktické. Okrem toho aero má omnoho vyšší výkon než beryl. Vidieť to hlavne na slabších strojoch kde sa aero vážne dá používať (kiež by sa to dalo povedať aj o compize). Pri zmene veľkosti okien vo viste nevidno žiadne škaredé prekresľovanie a ide to fakt rýchlo. V linuxe prekresľovanie tiež moc nevidieť ale 1fps pri zmene veľkosti okna je úbohosť! Mimochodom kedy bude compiz korektne podporovať pager?
Kým nezmenia týchto pár vecí čo mi na tom vadia bude to stále pre mňa nepoužiteľný šrot. Mimochodom vistu nepoužívam a som 100% linuxák ktorý nemá rád žiadne animácie, efekty ani nič podobné. -
Asi tak... osobně taky ten humbuk kolem Compizu moc nechápu. Vypadá to pěkně a dá se s ním machrovat, ale na GF 7600GT (sice starší kus, ale kartu za 10 tisíc si kvůli desktopu kupovat nechci) jsem při tom vykreslování pár obdélníčků čekal přece jen víc než 30 fps. Pokud člověk ale nehraje hry, nekouká se na filmy/TV a nepoužívá pager, tak se to dá Compiz i reálně použít :)
-
No já mám CPU Intel celeron 2,5Ghz, GR: Asus GF 8600 GT Silent, která 10 talířů nestála určitě. Používám Compiz v kombinaci s Karambou a nemám nejmenší problémy s výkonem. Jediný případ(y) kdy jej vypínám jsou hry spouštěné přes Wine a některé hry v Dosboxu. Faktem je, že v případě Compizu, nebo Berillu se jedná hlavně o machrovinku (zajímalo by mě o co se jedná v případě Aera... ;-) ), zase funkčnost dodávají standardně Window managery. A to v takovém rozsahu o kterém se nezdá uživatelům žádné verze Windows.
-
Pro jistotu jsem naťukal compiz --replace, spustil nativní UT2004, abych tu nekecal, a ačkoliv hra pod Compizem i Metacity hlásí 60 fps (tj. frekvence VBlanku), po prvním pohybu myší je jasné, že Compiz ořeže výslednou framerate na to, co hlásí Compizí benchmark, tj. na polovinu.
Jediné řešení, které jsem na webu našel, byl skript, který před startem hry killne Compiz a pustí Metacity a po ukončení naopak, což mi přijde trochu buranské. -
Ano, jak hry, tak composite managery a podobné aplikace jsou docela náročné - to je bez diskuze - avšak taky hodně záleží na CELKOVÉ hardwarové konfiguraci stroje. To neplatí jen pro efekty a hry v Linuxu, ale pod jakýmkoliv systémem, Widle nevyjímaje. Zkuste projet konfigurace Compizu. Kolikrát stačí vypnout nebo utlumit jeden efekt a hned se vašemu komplu uleví. Já mám na hry jak speciální runlevel, tak i script, který při spuštění nějaké hry povipíná, nebo trochu omezí všechny rušivé vlivy (tedy alespoň ty o, kterých vím :) ) a po ukončení hry je zase uvede do původního stavu. A vůbec si jako buran nepřipadám...
-
Hmm... to nenaštve, ale přijde k pláči. To vám věřím. Ale Unreal je sám docela nenažraný. Zkuste kompromis. Po dobu spuštěné hry osekejte Compiz a zkuste stáhnout i některé věci v Unrealu. I když nechápu, proč vám vadí vypínat Compiz po dobu hry - stejně jsou pak ty efekty defacto zbytečné...
Taky zkuste projet nastavení Desktopu a window managera. Např. KDE nabízí vlastní grafické efekty, které mohou klidně kolidovat s funkcemi Compizu. -
Ale ono je fakt jedno, jestli je to Unreal, Google Earth, glxgears, Frozen Bubble, koukadlo na televizi nebo Emacs :). Compiz mi prostě oseká zobrazovací frekvenci na polovinu (akorát u těch her to je to samozřejmě znát nejvíc). Pokud je to pro někoho přijatelná daň za efekty, ok. Pro mě přijatelná není.
-
"Compiz mi prostě oseká zobrazovací frekvenci na polovinu..."
To je právě to co nechápu. Podle toho co jste psal, máte o dost výkonnější stroj než já(CPU a RAM). Já mám pouze novější grafiku (ale s čipem od stejného výrobce). Přesto, u mě je rozdíl s/bez Compiz tak málo znatelný, že si mohu dokonce dovolit spouštět skripty pod Karambou. Tedy rozdíl je sice měřitelný, ale defacto zanedbatelný. A u vás dojde k výraznému úbytku výkonu. Jen jsem se zkusil dobrat se příčiny - samotného mě zajímala. -
nakonec me ta diskuse vyprovokovala k tomu, abych si s Compizem trochu pohral a ta potvora se nesnasi se zapnutym nvidiackym Sync to VBlank... po vypnuti uz je FPS podle benchmarku na frekvenci monitoru, ale hry se stejne trhaji. Pockam na dalsi release, jestli se to nekam nehne, na dalsi ladeni nemam cas ani nervy :)
-
anonymníAero že má větší výkon??? No nevim, ale myslim že na 32Mb grafice Intel bys Aero fakt asi nepustil(CPU 1,3GHz, RAM 500MB). Ale compiz-fusion tam běhá suprově, akorát se trochu škube - ale stačilo vypnout ,,lighting'' u efektu (kostka) a v tom hlavním nastavení a....plynulost sama ;)
Myslim že to by vista asi fakt nezvládla -
No neviem, vista by na i486 s 64MB RAM bežala rýchlejšie než compiz na mojom stroji. Drobná ukážka aká sračka to je.
-
To by mě zajímalo jak to fachá :) Měl jsem 486 s 32MB Ram, a na ní Win 95. Utrpení. Teď nemluvím o technické a funkcionální stránce systému, ale o výkonu jaký na daném stroji (i se zapnutým tlčítkem "TURBO"). Mimo to si myslím, že rozjet XPéčka na 486 bude asi pro Běžného Frantu Uživatele docela maso :)
-
No podle toho způsobu vyjadřování, zas přemýšlím který druh opice se to ozval... ;)
Fajn, pokud vám tehdy jeli ok, buďte rád (i když, říkáte 8MB jo? No tak srandu si dělejte z někoho jiného, protože mám ten pocit, že Win 98 vyžadovaly min 32MB, ne-li víc ;) ). Nicméně W98 měli spoustu problémů i na novějších strojích, natož na 486 a nehledě na to že tyto verze Windows byly docela dost citlivé na hardware, který daný stroj obsahoval. Stačila např trochu nekompatibilní síťovka a už byly problémi. Takže klídek... -
Martin (neregistrovaný)Nu já mu musím dát tak trochu za pravdu, i když jeho způsob vyjadřování také neschvaluji..
Měl jsem 486DX4 100Mhz, 8MB RAM. Běžely na tom docela slušně win95 a když jsem doplnil RAM na 16MB, tak jsem nainstaloval i win98, se kterými se dalo také pracovat.
Dle mého by tam ale XP neběžely, pamatuju se, že jsem je měl na Celeronu A 366MHz a 64MB RAM, běželo to, ale nic extra... I když Unreal Tournament na tom běžel celkem krásně :-) -
Hardwarová akcelerácia je zapnutá a funkčná.
direct rendering: Yes server glx vendor string: NVIDIA Corporation
Grafika je Nvidia 5200, takemr všetko funguje krásne, compiz mi hlási 120fps (teda kým sa nepokúsim o zložitejšie veci než presun okna, napr, scrollovanie na internetovej stránke, zmena veľkosti okna a podobne). -
Palo (neregistrovaný)Resize je problem. Compiz funguje tak ze program vykresluje svoj obsah niekam do video ram a compiz ho pouziva ako bitmapu na vykreslenie a robenie efektov cez OGL interface. Resize vyzaduje aby sa nasla nova bitmapa dostatocne velka aby sa tam okno vykreslilo a musi sa tam znova vykreslit. Mne napriklad slapu vsetky efekty velmi rychlo ale resize je tiez pomaly. Mimochodom NVidia GeForce Go7400 na notebooku HP.
-
No keď to vôbec nesúvisí tak prečo to ide tak pomaly so spusteným compizom? Mimochodom takto vyzerá resize so zapnutým xcompmgr.
K tomu, že pomalý resize je spôsobený zmenou veľkosti pixmapy ... to akože keď zväčším okno o 1px tak sa zväčší pixmapa o 1px? To by bola snáď dosť blbosť. Teda aspoň ja keby som niečo také programoval tak by to zväčšovalo pixmapu o 128px (alebo nejaké podobné číslo). Teda najmenej by bolo 128x128, zvyšné pixely by boli transparentné, pri zväčšení o pár pixelov by vôbec nedochádzalo k realokácií. Moc nechápem prečo compiz tak nefunguje.
Mimochodom xcompmgr spravuje pixmapy ináč než compiz? S xcompmgr nevidieť žiadne spomalenie prekresľovania.
-
Ondre 'SanTiago' Zajicek (neregistrovaný)> No keď to vôbec nesúvisí tak prečo to ide tak pomaly so spusteným compizom?
Myslel jsem to tak, ze compiz a jine composite managers by resize nijak urychlit nemely, pokud byl pomaly bez toho, tak bude pomaly i s tim. Pokud je s compizem vyrazne pomalejsi nez bez nej, tak to samozrejme souviset muze. -
No, teď koukám na tu blbost – „sem“ ten screen asi jen tak nedám, nicméně postup můžu napsat z hlavy – v nastavení je nabídka Composite :-)
Musíte mít XServer zkompilovaný s podporou pro XComposite a dostatečně moderní grafárnu, resp. musíte mít grafárnu, na PS3 si tedy ani přes jinak enormní výkon neškrtnu. -
mm (neregistrovaný)To si neumíte ty efekty, které se vám nelíbí, jednoduše vypnout ?
Já z nich kupříkladu používám plynule nastavitelnou (Alt+kolečko) průhlednost a živé náhledy oken (Expose a takový ten efekt, kdy mně živá okna jakoby rolují ve vodorovné rovině - uprostřed aktuální, po stranách šikmo 2 nejbližší ). Když to srovnám s tím, co nabízí Windows Vista nemohu si pomoci, je to 100x užitečnější.
Proboha, proč ta pubertální mládež otravuje zrovna tady? Vždyť od toho má zive.cz... -
lmanik (neregistrovaný)To tvrdite, ze visty muzu krasne pouzivat s 512ram, 64mb grafikou?:) o disku ktery by byl cely zaplnen vistou ani nemluvim. Hazete zde jen bludy, snazite se vypadat in a taky se tvarite, ze vsemu rozumite, realita je ovsem zcela jina. Nez se do me pustite ;) na notebooku jsem nucen pouzivat 2x tydne Visty.
-
anonymníTady nikdo netvrdi 512 MB RAM o tom to vubec neni ten clanek. Dlouho jsem pozival Visty a AERO to prostredi je proste super. Ale Compiz ? Ten jsem poprve rozbehal az na Ubuntu 8.04. Mel jsem radost proste krasa. Zapnul nejake efekty a tesil jsem se jak se budu kochat. Ale zjistil jsem ze si mi to cele seka. Zapnu video a je to des. Video vypada strasne hnusne a brutalne se seka. Pro me je Compiz zatim nepouzitelny. Podle me za to muzou ovladace. Jinak grafiku mam ATi Mobility Radeon 2400XT takze by problem byt nemel.
-
to s tím 5 let starým šrotem... to je krásný vtip... to mi neomylně napovědělo, že se jedná o humorný příspěvek do diskuse, pane anonyme ;)
Aj ti obhájci, kteří se snaží vašemu humornému příspěvku oponovat docela sranda :)
Aby vlákno neusnulo přidávám:
Jdou dva a prostřednímu spadne pivo :D
(doufám že mi ten vtip taky někdo začne rozvracet logickou cestou ;) ) -
zd.valek (neregistrovaný)Já nesouhlasím s tím, že 5 let starý PC je šrot. Mám 10 let starý PC a Beryl mě tu běží v pohodě (bez pozorovatelného zatížení systému, bez zasekávání). Mám přitom na grafárně 64 MB RAM. Svůj PC taky nepovažuji za šrot, protože vše co potřebuji na něm dělat s přehledem zvládá. S praktickou použitelností bych s vámi ale souhlasil. Ty efekty, ale i HW akcelerace bez efektů totiž omezuje využitelnost grafické karty pro jiné aplikace.
-
anonymníPro priklad, jak se da vyuzit kompozitni spravce - kamarad pred rokem instaloval linux na starsi stroj (800Mhz, 256MB ram, graficka karta neco od nvidie s 32 MB). Chtel si na tom spoustet KDE, ale okna se mu chovala dosti line. Nainstaloval si tedy compiz a - tada, vse mu zacalo fungovat plynule, vcetne zakladnich efektu compizu.
Nedovedu si predstavit, ze bych na takovem stroji rozjel visty ;) -
benzin (neregistrovaný)To je zpusobeno tim, ze compiz (beryl) si uchovava aktualni stav okna jako obrazek a s nim dela efekty, takže neni zatěžován procesor pro generování novych a novych oken.
To KDE by se mu prestalo tak line chovat, kdyby vypnul zobrazeni obashu oken pri presouvani, zvetsovani atd. Proste by videl jenom obrys okna, proto tam ta vobla je. -
eM (neregistrovaný)Vsichni uzivatele windows rozhodne nebudou curaci :) ... skoro bych rekl, ze v hrube mire jich bude mezi linari uplne stejne, jako mezi winari.
Nicmene netreba se diviti domu, ze zrovna tady na Rootu podobne neznale a zavadejici vylevy vyvolaji patricnou odpoved. Asi jako kdyby uzivatele windows nekdo chodil na jejich komunitni servery poucovat o nesikovnosti jejich volne (od slova vule) pouzivaneho OS. -
JardaP (neregistrovaný)Nekdy clovek potrebuje podobnym vypadem dokazat sam sobe, ze nezije v omylu a rozhodnuti pouzivat Windows bylo to jedine spravne. Jako v Rusku ti stari clenove partaje, kteri jeste kazdemu na potkani vykladaji, ze Stalin byl nejvetsi syn lidstva a zurive pri tom klapou holemi a falesnymi zuby. Kdyby si totiz priznali, ze se upsali dablovi a ze Stalin byla neuveritelna svine, mohlo by to s nimi seknout. :-)
-
TC (neregistrovaný)LETS FLAME BEGIN
Momentalne mam winXP a mam tu prihlouplou kostu ve win nainstalovanou a myslim ze je to uzasne reseni. je celkem jedno jestli je vice ploch nebo kostka, ale nahled a ovladani u kostky je lepsi. Kazdopadne Windows standardne vic ploch neumi.
"ve vysledku se aero DA skutecne POUZIVAT!"
Aero se vypina pri kazde blbosti. mam PC ktere obdrzelo index 5,1 a pri pusteni videa v mplayeru se vypne Aero. to same u jakekoli 3D hry, takze vyhody aera jdou okamzite nekam a vzhledem k tomu ze se pri praci dost casto divam na nejakou online TV s hudbou tak jsem prakticky bez aera.
"na 5 let starem srotu beha Aero naprosto perfektne"
To same se ovsem neda tvrdit o celem systemu, protoze ten je nenazrany a nektere veci jako pakovani RAR nebo kopirovani souboru (rozumnej treba 10 tisic souboru) muze trvat i 2-3x delsi dobu nez na starsich OS tehoz vyrobce.
"ti co nekdy meli Vistu pustenou, tak vi o cem mluvim ... coz se ovsem netyka lidi, co na Visty nadavaji (ti je vetsinou nikdy nevideli) ..."
Nevim do ktere skupiny se mam radit. Vistu jsem mel asi 3 mesice a jedina vec co se mi na ni libila bylo ovladani hlasitosti. na druhou stranu se mi v ni nelibi vsechno co zbyva a vrcholem je ze mi v ni nefunguje nektery starsi HW. proboha co je to za OS ze starsi HW pod nim nefunguje? -
Jan Povolný (neregistrovaný)Tohle me zaujalo. Pouzivate bezne komercni OS 3 mesice? Koupil jste si jej na tri mesice a pak nekomu preprodal? To s OEM nejde... . Nebo jste vyuzil moznost prodlouzit zkusebni dobu az na 240 dnu?
Takovy kecy od lidi, co testuji kazdej mesic neco jineho maji urcite velkou vahu :-). -
keff (neregistrovaný)Aro se vypíná při overlay, a to ne proto že se Billovi chtělo, ale proto že overlay je nejarchaičtější způsob jak dostat na monitor video které při přiblížení nekostičkuje (grafárna akceleruje aspoň zvětšování v 2D režimu) - a není technicky slučitelné s 3D módem. Donuť příslušné programy použít cokoliv jiného, a užiješsi aera i vide najednou.
Ad hry - ty nehraješ ve fullscreenu? Moc nehraju, ale vím že třeba quake3 jede aniž by se aero vypnulo, a na fps mu to neubírá.
A ještě k článku: "Vše vyžaduje 3D akcelerovanou kartu a docela dost výpočetního výkonu počítače." - to je zajímavé že jsem proces DWM (desktop window manager) neviděl vytížit CPU na víc jak 3% na 3,5roků starém centrino noťasu. A že vytíží kartu - od toho to je, nevytíženou grafárnu nepotřebuju, volné cpu jo :). -
ad dwm a vytížení - záleží na více faktorech. Výkon grafické karty, počet monitorů (ploch), velikost plochy (ploch), velikost paměti na kartě, počtu otevřených oken, jejich velikosti, počtu změn v těchto oknech atd.
V mém případě u aktuálního PC, kde zrovna sedím, dwm.exe "skáče" mezi 0-8 % - nejvíce výkonu si bere, když posouvám obsah hodně volkého okna a mám při tom otevřeno více aplikací ve velkých oknech. V tu chvíli si dwm.exe vezme až 400 MB RAM a také více vytíží CPU (konfigurace je hlavní plocha 1920x1200 + dva vedlejší monitory s 1280x1024, CPU je Athlon Dual Core 2,1 GHz). Nicméně dlouhodobý průměr je pod 1 % (process time / uptime).
Na počítači, který mám jako přehrávač multimédií, žere dwm výkonu víc. Sice je tam menší plocha (jen 1680x1050), ale je tam integrovaná grafika (cosi na chipsetu Intel, z hlavy to teď nevím a zapínat se mi ten počítač nechce) a slabý CPU (jednojádrový celeron).
Každopádně ale platí, že čím výkonější grafická karta a čím více paměti na kartě, tím méně výkonu CPU si dwm vezme.
Jaký je vlastně rozdíl v chování Compizu na různých kartách a různých CPU? V článku jsem tuhle informaci neviděl. Vím, že Compiz funguje jinak, než Aero, ale tenhle vztah by mne docela zajímal. Sám nemám možnost to vyzkoušet - jediný linux, který doma provozuju, nemá nainstalované žádné GUI. -
eM (neregistrovaný)Hmm, zajimave...ja nikoho nepremlouvam, aby vymenil windows za linux. Nenadavam Vistam, proste proto, ze je neznam. 3D prostredi pouzivam, protoze mi prijde prirozene i hezke. Naucil jsem ho vyuzivat.
Presto si na Rootu prectu, jak je strasne, protoze "nekdo" neumi naistalovat ovladac, nema vhodnou grafickou kartu a neumi si C-F nastavit. Proto musi byt Compiz spatny, to je logicke, ze?
Anebo je tomu jinak...?! -
zd.valek (neregistrovaný)Tak to je jednoduché, záleží to hlavně na HW. Pokud máte nadupaný PC, není co řešit. Ale představte si PC s řekněme 32MB video RAM, kde uživatel mívá otevřeno cca 12 oken (včetně plochy), které zabírají průměrně 75 % obrazovky o rozlišení 1,3 MPix. Bitová hloubka 32bit. Nevím to, ale předpokládám, že ona akcelerace spočívá v tom, že každá aplikace má vlastní buffer na grafický výstup, některé aplikace dokonce dva a ty se pak vykreslují do framebufferu (ten je taky dvojitý). Kolik paměti ve vRAM zbude? Podle mě asi mínus32 MB. To znamená, že se to bude tahat z RAM. Tohle, ale i samotné vykreslování zatíží GPU (ne naplno), ale zkuste si na takové kartě spustit ještě nějakou jednodušší 3D animaci, nebo video. 64MB RAM na tom bude podobně (můj případ).
Dá se to vyřešit v nastavení? Jestli ano, tak si to rád nainstaluji a budu používat. -
anonymníJe stejne legrace, ze se nikdo nevyjadril k tomu "objektivnimu 5 vs 30fps" srovnani na tom youtube:)
Kazdopadne se nema smysl o nicem hadat .... zde uvedu naproste fakty ok?:
1) je to 3D podpora, takze by to nemelo zatezovat CPU
2) je to naprosto stupidni 3D podpora, nejaka pruhlednost, semtam nejaka kostka, proste ubohost co zvladne v pohode DX6 karta, tudiz tak 10 let stara
3) MS ma na to, aby zaplatil nejaky vyzkum, najal si architekty a podobne, tak udelal proste decentni styl (AERO). Linux nic takove nema, tak nam narvali vsechno!
4) Uz jenom z principu musi byt Compiz pomalejsi. Protoze je v nem vic kravin!!! Dale pak to, ze nebezi nativne pod multilayer DX s plnou podporou ovladacu jako AERO, ale pod OGL, tak uz jenom to z RYZE TECHNICKEHO HLEDISKA NEMUZE ANI NEBUDE NIKDY RYCHLEJSI!
5) Vykladat si muzete co chcete, uz jenom podle toho youtube videa je jasne, jak funguje linuxova komunita ... pomluvy, lzi a ubohe vylevy na podobnych videich, obrazcich a kdovi cem jeste ... proste nulova sebeucta, neco jako nejaka sekta:) -
eM (neregistrovaný)oki... nikdo se k tomu nema, odpovim alespon ja
(povazuju ze za umirneneho linuxaka, windows ani jeho uzivatele nehanim a pokud mne nekdo nevyprovokuje nejakou fanatickou lzi, tak ani nereaguji)
Chcete aby Vam nekdo vyvracel neco, co vidite jen Vy ... nikde fps count nevidim ... muzu tvrdit ze tech fps je ve vistach 20;)...ale o to nejde. Stejne tak nemusim verit tomu, ze by to nekdo zamerne zpomaloval nahravanim na nizsi frame count. Prineste dukaz-nahrajte vlasni video... . Zatim dukazy nemate zadne a stavite vzdusne kontrukce. Verit Vam muzu i nemusim. Presvedcte me! Osobne bych se taky rad dozvedel, jak to je - ciste ze zvedavosti (visty nemam a nemam ani duvod je kupovat - netreba me presvedcovat. To ze visty na stroji toho, kdo nahral posledni video, bezi pomaleji muze byt se stejnou pravdepodobnosti <0,1> pravda jako to, co tvrdite Vy... Takze se opakuji, ale... dolozte sva tvrzeni.
ad 1) Cloumam gumovym oknem a tocim kostkou "zavratnou rychlosti" :) ... processor porad <0,3>%. Kdybych to udelal pri vypnutem Berylu, tak vykon vyskoci urcite nad 10%. Tedy CPU moc zatizene neni.
ad 2) 3D prostredi zvladaji i starsi grafiky ... co by bylo dobreho na tom, kdyby kvuli tomu bylo potreba kupovat uplne novou? ... Tady jsem na Vase vysvetleni obzvlaste zvedavy :)
ad 3) OK, predpokladejme ze Microsoft je skutecne lepsi, vsak by to byla hamba s temi penezi a tisici zamestnancu nebyt! Jestli je chyba, ze tam narvali vsechno, tot naprosto subjektivni otazka. Nekomu to muze vyhovovat. Zda se ze nejste schopen pojmout celou nazorovou siri a sobecky tu podsouvate ctenarsvu vlastni nazory.
ad 4) nevim, neznam, => nemuzu reagovat
ad 5) Soudite podle jednoho cloveka/videa komunitu, coz je pekna blbost. Vite co jste Vy, jen proto ze pouzivate system, ktery pouziva jiste i nejaky "vůl" ...? Templatem Vasi logiky: *** ...radeji nechtejte vedet! :-D
ad "Vistu natacel pri 5fps a Linux pri 30fps:o)"
Dukaz pane kolego. Dukaz! Do te doby je to jen placnuti do vody kteremu verit nemusim. Ne-mu-sim...
ad "Clovek co pouziva tu priblblou kostku, je asi velice PRO:o) Uprimne receno, je to uplne na hovno"
Jestli 3D prostredi nepouzivate, nepouzivejte si. Ale vezte, ze na hovno neni. Na hovno jsou vase nazory a neschopnost dostupne nastroje efektivne vyuzivat a jeste to tady sproste podsouvat lidem. Volte dle sebe, zijete v relativne svobodne spolecnosti. Jinak ale drzte zobak a nepindejte ...
ad "lidi, co na Visty nadavaji (ti je vetsinou nikdy nevideli)"
Mozne to je...Ti co maji nejmene informaci vecem nejlepe rozumi (logicky :-D) ... Ja visty videl chvilku a... vypadaly normalne. Nic co by muj linux nenabizel:) Kazdopadne prosim za povsimnuti, ze tu nic spatneho o windows nerikam ani o jeho uzivatelych. Jen o nazorech...!
ad "Je stejne legrace, ze se nikdo nevyjadril k tomu "objektivnimu 5 vs 30fps" srovnani na tom youtube:)"
Jak jsem psal v uvodu - proc by se nekdo mel vyjadrovat k necemu, co je mozna jen ve vasi hlave? Taky nevim, kde bere tu jistotu objektivna. I zde se tesim na vysvetleni!
Diky -
To objektivni srovnani 5 vs. 30 fps skutecne objektivni byt muze, znamena to proste to, ze je Aero narocnejsi na HW.
- No, to taky nezatezuje, alespon mne ne. Zatez je o neco mensi nez kdyz je vypnuty.
- To sotva, nekdo vys uz vysvetloval, ze je potreba dost velike mnozstvi RAM. A DX6 IMHO neumely pruhlednost, coz je alespon pro mne zasadni vec.
- Ano, MS ma na architekty, takze nejlip vi co se bude beznemu uzivateli libit a ten zbytek funkci zahodi. Styl Aero je vcelku hezky, ale treba ja bych nektere veci zmenil, vypnul nebo pridal, coz bohuzel nemuzu. V Compizu je efektu tolik hlavne proto, abyste si mel z ceho vybirat.
- Kraviny si muzete vypnout.
- OpenGL neni pomalejsi nez Direct3D, a to vsude krome Vist, kde je rychlost OGL IMHO umele snizena.
- U rychlosti zalezi taky na kvalite kodu a na rychlosti systemu, pod kterym je program spousten
- Z ryze technickeho hlediska tedy muze byt rychlejsi naprosto v klidu.
- Jojo, tak to je. Sekta… Neprovedeme zase nejakou lidskou obet bohum Linusovi a Stallmanovi?
-
honza (neregistrovaný)ja furt nechapu, PROC to srovnavate..? kazdej OS ma svy, ten komu to vyhovuje ten to pouziva. ten kdo je zakomplexovanej ma potrebu porovnavat s necim co ani nechce pouzivat. napadlo vas porovnat i CENU? co stoji si poridit AERO a co stoji poridit si COMPIZ? :) a proc do toho placate filozofii typu: "nulova sebeucta.." atp? neni to invidualni? :)
-
s tymto prispevkom naozaj suhlasim. vo viste sa da pouzivat aero stale, tie efekty su neni az take okazale, takze je to jemne a neotravuje to. ked som mal nahodeny compiz, prvy den som sa pobavkal a potom skoro vsetky efekty disabloval. ale na druhej strane musim nesuhlasit ohladom hw narocnosti, vista si berie urcite viac prostriedkov, kdezto compiz beha svizne aj na starsom stroji
-
me (neregistrovaný)Mám win xp i ubuntu 8.10 na docela stařičkém počítači - rozdíl v rychlosti windows (2D) a ubuntu (3D) je obrovský - vítězí jasně rychlejší ubuntu. Visty občas používám, ale snažím se tomu vyhýbat (to už raději xp, které přeci jen nemají tolik hlášek a na stejném počítači dvojnásobnou rychlost oproti vistě) ... ad framerate, obávám se ža na mém počítači by asi aero taky běhalo výrazně pomaleji (to na kterém dělám občas ve vistách je na počítači, který má výrazně lepší parametry než můj stařeček a docela často se to kouše a píše něco o vypínání aero, aby mohl pracovat - ubuntu mi to nepíše ani při práci ve 3d aplikaci:) ... takže to video mohlo být reálné jen prostě na horším stroji ... věřím že i visty můžou běhat slušně, ale musí pro to mít opravdu dobrý hardware, jenže ubuntu se bez problémů rozjede i na starším stroji ...
