Názory k článku Kylix Open Edition

Dekuji za peknou recenzi.
K doplneni bych pridal svou zkusenost. Uzivam Kylix na stroji, ke kteremu se prihlasuji se vzdaleneho
X-terminalu (Xserveru, XFree na WinNT) a prave tady je zakopany pes, vse beha jak je v clanecku popsano, jedine
co se mi nezadarilo je rozebehnout help tak, aby se zobrazoval na tom vzdalenem X-terminalu.
Lokalne Kylix beha velmi pekne a ten Help je opravdu dost dobry, proto chybi :-(
Pekny vyvoj s Kylixem... M.

Ja zase jsem narazil na problem, ktery se tykal spatneho chovani nemecke lokalizovane verze. Takze pokud nekdo z Vas bude trpet pocitem, ze anglictina neni to prave orechove a bude touzit po jinem jazyce, mozna stejne jako ja narazi - upozornuji ovsem, ze to byla instalace nikoliv Open Kylixu, ale verze Server.

Ponekud jsem se v tom rypal, ponevadz jsem na tento problem taktez narazil. Takze hyperhelp neni od Borlandu, ale od nekoho nevim uz koho jineho. Je to staticka binarka generovana patrne z libc5. Chybicka v mem a zrejme i vasem pripade nastava z toho duvodu, ze hyperhelp nenalezne resolv knihovny (hleda je v /lib a /usr/lib). To se da overit tim zpusobem, ze se promenna DISPLAY nastavi tak, aby neobsahovala jmeno, ale ip adresu pocitace, cili napr misto DISPLAY=www.root.cz:0.0 dat export DISPLAY=194.213.32.241:0.0 apod. Kdyz se to rozjede, chybi v /lib knihovny libnss_*.so.1 (odpovidajici libc5, ktera se uz moc nevyskytuje). Jelikoz je to staticka binarka, vubec hyperhelpu nevadilo, ze jsem udelal drze symbolicky link libnss_dns.so.1 na libnss_dns.so.2 atp. Pak uz se to rozchodilo, i kdyz je nutno mit na pameti, ze to muze zpusobit padani jinych libc5 programu. Potom je asi treba opatriti si prave nefalsovane knihovny z libc5.

Nevite nekdo jestli Borland nepripravuje take
C++Builder pro Linux? Ne ze by se nehodil ;-)

Připravuje, Kylix je totiž (vágně řečeno) projekt portace RAD nástrojů Delphi a C++ Builder na Linux. C++ Builder (zároveň s verzí C++ Builder 6) měl být venku někdy touhle dobou, ale Delphi 6 (+ Kylix) mělo také zpoždění, takže to asi bude ještě chvíli trvat. Doufám, že ne dlouho.

Nevite nekdo jestli Borland nepripravuje take
C++Builder pro Linux? Ne ze by se nehodil ;-)

Cetl jsem na cw.cz ze po zkompilovani tam pridava vodoznak. Ale moc se nevyjadrili o tom jak to vypada. Je na pozadi? Nez se nactou knihovny? Jak to ve skutecnosti vypada?
Diky

Pri spusteni programu se na par vterin objevi ramecek s asi peti radky textu. Ze byl program vytvoren v Kylix Open Edition a ze by mel byt pod GPL. (cituji volne dle vzoru, videl jsem to jen z rychliku a pres rameno)

podľa tohto článku http://community.borland.com/article/0,1410,27584,00.html by sa "vodoznak" mal dať customizovať. Ak by sa z neho dal spraviť klasický splash screen vôbec by mi nevadil...

Musim rict, ze Kylix Open Edition je opravdu vyborna vec - uz se tesim, ze si taky neco naprogramuju.
C++ Builder pro Linux by se mi sice libil vic, ale jsem rad i za ten Pascal.
Jinak bych podotkl, ze Borland vydal i Delphi Personal Edition, coz, myslim si, slibuje pekny a snadny (konecne i neco pro mne) vyvoj drobnych aplikaci pro vice platforem.

Co se vodoznaku tyce, zda se, ze to spociva v drobnem splashscreenu pri spusteni aplikace, kde se pise, ze program byl napsany v Kylixu a je GNU/GPL, moc jsem to nestudoval, ono to rychle mizi.

Mi se osobne kylix docela libi, ale jedna vec me privadi k silenstvi. Jsem zvykly mit ve windowmanageru nastavene automaticke zamerovani oken mysi, ale s tim kylixem se potom neda pracovat. Neprisli jste nekdo na to jak to vypnout?

Stejnej problem mam uz nekolik let i pod Windowsama. Vyresil jsem to tak, ze sem to holt v celych woknech vypnul :(

Haló, programátoři!

Nechce se někomu z vás přidat k projektu GPL firemní informační systém pro Linux "Infor$"? Zadání se rodí na výše uvedené URL. Oficiální stránky jsou na http://ucto.linux.cz

Díky Viktor :o)

No, legrace je že to pak bude stačit koupit si nějakou základní verzi (něco jako Delphi standart) a chybějící komponenty si jednoduše stáhnout z WWW :))))

V Delphi jsem neco delal (spis si hral) davno davno, ted jsem dostal novy disk a konecne ho rozchodil, takze jdu zkusit jestli se mi tam tech 110MB vejde :-)

Chtel jsem se naucit C a C++, ale jestli Kylix pokryje me pozadavky, tak k tomu asi nedojde.

Nekde (cw.cz ?) jsem cetl, ze na debianu je nejaky problem s instalaci, ma nekdo s timto zkusenosti ?

Zamyslete se nad tim, ze programator by mel premyslet nad tim, zda jim vytvorene programy pokryji potrebu zakazniku, tedy tech, kdo je budou pouzivat. Ono je velmi pohodlne vizualne naklikat nejaky program, prenositelny buhvi kam, a nezabyvat se tim, jak je ten program vykonny na konkretni platforme. Kdyz budu zakaznik, ktery pouziva Windows, tak budu chtit, aby mnou zakoupeny (resp. v nasich krajich spise ukradeny, ze?) program behal bez problemu pod Windows s maximalnim moznym vykonem, tj. rychle, bez prehnanych naroku na pamet a systemove zdroje vubec. A jako zakaznika mne nebude zajimat, ze programator tento program "naklikal" v nejakem Kylixu za rekneme tyden, misto aby si dal tu praci napsat ho ve Visual C++ treba za mesic s tim, ze vysledek z Visual C++ bude mnohem vykonnejsi.

No ja nevim ja by mohl nekdo naprogramovat aplikaci pro Win v Kilixu. Myslim, ze neni nic spatneho naprogramovat program rychle a nemorit se s tim v VC++. Treba program napsany v D je stejne (rychlost byste stejne nepoznal) vykonny jako ve VC++.

ak chcete vediet nieco viac o VC++ vs Delphi, pozrite
http://home.xnet.com/~johnjac/ a tam clanok Visual C++ Versus Delphi (http://home.xnet.com/~johnjac/Delphi%205%20vs%20Visual%20C.htm#Visual%20C++%20Versus%20Delphi)

Pokud dá zákazník za program 4* víc (měsíc/týden), tak asi nebude moc nadšen jenom nepatrným zvýšením rychlosti. Co se týče algoritmů, tak u těch je jedno, jestli jsou napsány ve VC++ nebo třeba v C++Builderu. Navíc současné počítače jsou pro většinu programů silně naddimenzovány, takže dost pochybuji, že by se výrazně změnila rychlost programu. A co se týká paměti, tak bych ještě pochopil, že se kritika vztahuje na Javu, která má nějaké mouchy, ale proč zrovna Kylix?

Zakaznik budu ja, takze na tom pozdeji popremyslim. :-) Myslim, ze cas straveny nad (mozna) pomalejsim programem + cas na zopakovani si ObjectPascalu a cas straveny nad badanim v C++ + cas straveny nad rychlejsim programem budou neporovnatelne. Pravdou je, ze v pripade C++ bych se neco priucil a to zas tak neskodi.

Nad tim jsem se zamyslel a moje odpoved zni Object Pascal. Je hezke, kdyz si muzu rozhrani naplacat na obrazovku, ale mnohem vice ocenuji Object Pascal a jeho vyjimky, objektovy pristup, spravu pameti a to cele dava memu programu ROBUSTNOST a prehlednost (prakticky neexistuje overflof bufferu, neuvolnovani pameti...).
K te rychlosti: Object pascal je pomalejsi asi o 1-2% v pripade floatovych operaci s koprocesorem (nedokaze optimalizovat pro pentiovy copr). Ale v dobe, kdy je spousta aplikaci pouze interpretovanym skriptem je to smesne.
a spousta dalsich veci ...
Pripadny FLAME na soukromy mail :)

Cesky (neoficialni mirror) je zde (od borlandu to tece pomalu) :
ftp://ftp.lit.cz/linux/borland/kylix/kylix_oe.tar.gz

Myslel jsem, že za určitých okolností je Kylix zdarma?

Kylix OE ano, Kylix ne. Viz GPL (ž2). Ze je neco na stejnem nosici, jako FreeSoftware (jmenovite chraneny GPL) neznamena, ze je take zdarma.
OK ??

Myslim, ze nizka rychlost (a zadrhavani kurzoru) by mohla byt tim, ze GUI Kylixu pouziva WINE... Alespon to tak vypada. Ale nevim to jiste.

Zcela jiste pouziva wine, staci se podivat jake knihovny natahuje. Krome toho si nese nektere problemy, ktere jsou ve wine. Resp. je linkovan proti libwine, coz je malinko jine, ze primo bezici pod wine. A je to pouzito jen u editoru vlastnosti.

Jo tim to bude, tim ze to bezi pod WINE. Co se da delat. Nechce se to neokmu predelat :o) (myslim WINE).

Rad bych rozchodil Kylix na SUSE 6.4 a potreboval bych glic 2.2. Vite jak na to resp. pujde to vubec (zatim mi Kylix tuhne na splash screenu) ?

"Snad jedinou nevyhodou helpu je, ze je psany anglicky"

To je snad vyhoda, ne? Dovedete si predstavit tu hruzu kdyby help byl japonsky, nebo treba nemecky? ;-)

stretol sa s tym niekto ? po startkylix sa mi zobrazi okno so spravou %subj a potom je dlhooo ticho.
dalej som sa nikdy nedostal.

Nekdy pomuze promaznout ty soubory, co si Kylix vytvori v home adresari a zkusit to znova. Ale dost casto se stane, ze se nakonec rozbehne sam. A opravdu to trva hodne dlouho (obligatni poznamka o vareni kafe je zde zcela na miste).