Názory k článku LibreOffice chce nabídnout flexibilnější rozhraní, nejen „Ribbon“
Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
-
Záleží na stylu práce. Osobně všelijaké ty formátovací volby nepoužívám skoro vůbec a všechno dělám přes styly. Jejich uživatelské rozhraní v LO je dost těžkopádné, ačkoliv jinak správa stylů funguje mnohem líp a spolehlivěji, než v MS kanclu. Kdyby byl nějaký dobře vymakaný panel na správu stylů v Sidebaru, to by bylo super.
-
spodní voda (neregistrovaný) 89.239.11.---
Doufám, že se ten xicht nebude nastavovat v LO globálně. V texťáku by se těším na Sidebar, přecijenom většinou člověk dělá s A4 na výšku ale tabule potřebuju maximálně široký s minimálním formátováním, tedy Single. S LO strávím 80% pracovní doby a přepínání by maximálně prudilo.
-
K> (neregistrovaný) 212.47.28.---
ty skoro jednobarevne ikonky ze screenshotu jsou hrozne.
ale porad premyslim, jak mohli soudruzi z M$ udelat takovou chybu. v dobe kdy prisly sirokouhle monitory, office prisel s ribonnem, ktery ubira hodne vysky displeje, v programu kde je dokument na vysku. furt to nemuzu pochopit...
-
Přezdívka: (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
Taky nesnáším tenhle druh extrémně trivializovaných téměř jednobarevných ikonek. To už by je mohli rovnou nahradit dvoupísmennými zkratkami, nebo čínskými znaky a vyšlo by to nastejno.
K tomu roztahané mezery, celé to pak zabírá mrtě místa a ještě to přeskupí do podělaného ribbonu...
To je jako cílem donutit uživatele, aby neklikal po paměti a buď se naučil klávesové zkratky, nebo zdlouhavě pátral a u každé ikony četl hinty zobrazované po najetí kurzorem?
-
Moje řeč. Pár zbytečně gigantických ikon (např. paste - proč zrovna ta, když Cut vedle ní titěrná) a vedle toho rozbalovače 2x2 pixely o kterých člověk musí vůbec vědět, že tam jsou a že jsou klikací. Nevím, který entelegent tohle vymyslel ani jak to prošlo testováním použitelnosti (spíš mi připadá, že žádné nebylo), ale uživatelsky příjemné to teda není. Je pár věcí, které Microsoft umí dobře, to se musí objektivně uznat, ale návrh UI k nim rozhodně nikdy nepatřil.
-
Dvorapa (neregistrovaný) ---.vesec.tul.cz
Notebook Bar potřebuje ještě hodně doladit, jak klasický, tak kontextuální. Do jednoduchosti a přehlednosti Office 2010 to má ještě daleko. Jsem velkým zastáncem postranních panelů na širokoúhlých displejích, ale na ten v LO si nemohu vůbec zvyknout. To uspořádání možností, pojmenování nabídek, no nedovedu si představit, že bych skrz to ovládal úplně všechno od písma přes vkládání až po zobrazení. V tomhle ohledu vzpomínám s láskou na MS Picture Manager, který míval postranní panel vymakaný do posledního detailu. Asi zatím zůstanu u klasické dvojlišty a budu čekat, jak vývojáři Document Foundation zapracují na novinkách, třeba nějakou vypracují do takové kvality, že mě to přesvědčí ji zkusit.
-
booster (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
Dokud jsem v M$ nezačal používat Ribbon, myslel jsem že si na něj nikdy nezvyknu. Zvykl jsem si za týden, mimo jiné proto, že u většiny ikonek je i textový popis. Ten má dvě výhody - jednak vidím z dálky co ta ikonka znamená (později ji nejrychleji najdu ne podle textu nebo grafiky, ale podle zhruba zapamatovaného umístění) a jednak je díky tomu textu větší a lépe se do ní trefím myší.
Muffin je krok správným směrem, ale úplně největší vymoženost M$ oproti LO pro mě není Ribbon, ale tyto věci:
1. Miniaturní formátovací box v kontextovém menu, ten co mi i sám vyskočí když si označím blok. Jsou v něm přesně ty ovládací prvky, které potřebuji nejčastěji - zvětšit písmo, zmenšit písmo, odsadit, zabarvit (jo a ještě by tam měl být ten styl). To mi nesmírně zvyšuje produktivitu - nemusím odjíždět myší ani očima nahoru, doprava, nikam.
2. Palety s automatickými formáty textových stylů, tabulek, tvarů a spousty dalšího. Sama ikonka formátu už je dost výmluvná, takže už z dálky vidím jak to zhruba bude vypadat až na to kliknu. A když na to najedu myší, tak aniž bych kliknul, okamžitě mám náhled jak to bude vypadat přímo v dokumentu.
3. SmartArt - během několika sekund mám výmluvné schéma a funguje tam i to samé jako v bodu 2 - když nevím přesně jak chci aby to vypadalo, vyzkouším náhledy jiných možností.Postřeh k mufinu:
V notebook baru, který na mě (tabbed) působí nejvíc ribbonovsky, nadskočím na židli, když mi při kliku na různé objekty vyletí nebo se schová kontextová paletka pod pásem karet a tím celý dokument ujede nahoru nebo dolů. Takhle to být nemůže. Zrovna tady myslím, že by ta kontextová paletka mohla elegantně vybublat napravo nahoře od kurzoru myši jako se děje v M$ viz bod 1. A taky jsem dlouho pátral jak vrátit zobrazení z notebook baru na něco jiného.Libreoffice strašně fandím, je to jediná použitelná alternativa microsoftu a dobrovolná cena je prostě férová cena. Ale s (M$) Office 2010 trávím většinu pracovního dne. Hlavně na prezentace a koncepční dokumenty. V excelu nejčastěji na kontingenční tabulky a kontingenční grafy, kde si už ani neumím představit práci bez drag&drop.
Moje děti se na gymplu učí LO i M$. Ale drtivá většina firem prostě bude vždy používat M$. Takže pokud se doma/ve škole budu mít Libre, stejně budu jednou s M$ konfrontovaný a pak je lepší, aby se LO ovládalo co nejvíc podobně. -
rejpal (neregistrovaný) 80.79.86.---
Kancelářský balík LibreOffice inovacemi rozhraní moc neoplýval.
Roman, nez nieco napises, mal by si si o tom nieco zistit, alebo trochu porozmyslat nad formulaciou. Uplne si odignoroval pracu UX timu a prepracovanie UI, ktore sa zacalo niekedy v roku 2012: ReleaseNotes/4.0#GUI. Prave tieto zmeny vyustili do vzniku MUFFINu.
-
JA (neregistrovaný) ---.cust.nbox.cz
Nekdo mi vysvetlete, jak je mozne, ze linuxovy, open source program se proste pozna na prvni pohled, protoze vypada opravdu vyslovene osklive. Oni neumi proste zkopirovat GUI z windows? Open source komunita kopiruje prakticky vsechno od komercniho softu, tak proc to delaji tak neohrabanym zpusobem?
-
Jestli něco vypadá ošklivě je čistě subjektivní záležitost, neboť genen Apetit keine Disputat, jak pravil klasik. Je pravda, že LO se mi taky nelíbí, ale možná je to právě proto, že okopírovali GUI z MS kanclu před Ribbonem (už nevím, která byla poslední neribonová verze, snad 2007?) Stejně tak má ale i MS do nějaké estetiky dost daleko. Windows 7 bylo pěkné (tj. dle mého gusta), ale 10 mi připadá vyloženě ohyzdné a totéž platí i o současných verzích MS kanclu. Takže kopírovat to bych zrovna nedoporučoval. Stejně tak není pravda, že by žádný linuxový open source program nevypadal dobře. Například takový Nautilus se mi vzhledově docela líbí.
-
Petr M (neregistrovaný) ---.145.broadband16.iol.cz
Protože M$ opice nectí standardy a nejsou kompatibilní ani samy se sebou. Ty horory s překladem vzorečků, nekompatibility s nižší i vyšší verzí, rozbíjení formátování, šmírování...
A naprosto super je přeložení chybových hlášek do češtiny, protože když už nad tím člověk něco vyvíjí a API vybleje chybovou hlášku, tak podle českýho popisu nevygooglí nic, do angliny to slovo od slova nepřeloží...
-
j (neregistrovaný) 2a01:8d00:4000:----:----:----:----:----
On se nedivi, protoze vi ze M$ neni schopen otevrit ani vlastni vytvor ... a proto distribuuje compatibility pack, kterej ma (teda podle M$) umoznit prave otevirani novsich opicoformatu i ve starsich verzich opic ... novinka co?
Jenze ono to nefunguje ani opacne. Neni to tak dlouho co sem resil, ze v novsim wordu nebyly po otevreni DOCu videt obrazky, proste na jejich miste byly prazdny bily mista ... kdyz to dotycna preulozila ... tak to nefungovalo uz ani v tom starsim wordu.
A reseni? Voiala, otevrel sem to v LO, ulozil jako DOC ... a fungovalo ...
-
Petr M (neregistrovaný) ---.145.broadband16.iol.cz
Trvalá do kdy? Než se nějaký manažer v M$ blbě vyspí, změní formát dat a zařízne podporu? To už tady bylo několikrát. A nejenom u opic, jak se ti aktualizují sedmičky nebo osmičky?
A problémů s Opicema jsem si už užil docela dost (v práci, ve škole). Nikdy víc.
Doma, když jsem koupil první PC s widlema, vydržely (MSO97) dva týdny, pak rychlá odinstalace a koupě 602 Office Suite... Neměl jsem na ty věčný problémy nervy.
-
Trvalá ve smyslu, že to není to jejich předplatné a tedy že to není jen měsíční/roční poplatek. Samozřejmě že Office 2016 časem zastará. Koupil sem si novej noťas s Win10, tak sem tam chtěl dát i aktuální Office a když sem viděl že se dá sehnat za tuhle cenu, tak to už ani nestojí za to babrat se s crackováním.
-
rara (neregistrovaný) ---.csas.cz
Heletese Toníku, klidně si šmudlejte v MSOpicích, když vám to vyhovuje. Jen mi není jasné proč tyto své postřehy píšete do fóra o LibreOffice (ale vám zas není jasné proč LO někdo používá, tak je to 50:50).
Za sebe musím říct že vzhledově se mi LO moc nelíbí (i když verze 6 je trochu lepší), MSO je trochu lepší - je vzdušnější (tím nemyslím že je tam víc mezer - spíš nedůležité prvky (jako třeba okraje ikon a pod. ) nejsou zbytečně zdůrazněné).
Co se ribbonu týká ... Nejprv jsem si myslel že si na něj nezvyknu, a po několika letech používání jsem si na něj opravdu nezvykl. Office nepoužívám denně a tak pokaždé znovu musím poskakovat po ikonách, abych našel funkce které potřebuji. Najít to v menu je nesrovnatelně rychlejší. A to už nemluvím o tom že ubírá z už tak dost malého prostoru (na výšku). -
Palo M. (neregistrovaný) 135.245.248.---
Ale no tak sa chalan pochválil, kde a za koľko kúpil nejakú licenciu. Akurát si k nej zabudol prikúpiť aj schopnosť porozumieť písanému textu, pretože (úryvok z pravidiel pre diskutujúcich):
===
Názory nesmí obsahovat:
...
2. Urážlivé výroky na adresu druhé osoby či skupiny osob.
3. Texty, které mají za cíl jen vyprovokovat emotivní reakci (trolling).
...
===
Minimálne dva jeho príspevky to porušujú.A možno tým pravidlám aj porozumel, ale ich naschvál nerešpektoval. Prípadne ignoroval, že nejaké pravidlá vôbec existujú. K tomu tá zmienka o tom, že pôvodne zvažoval cracknutú verziu, hovorí o jeho ďalších morálnych kvalitách.
Takže je nakoniec fajn, že tu máme konkrétnu, originálnu a nefalšovanú ukážku, aký typ človeka preferuje daný produkt. Skvelá reklama, no nie?
-
Až tak bych to nepřeháněl. To, že si někdo koupil MS licenci snad proboha ještě není urážka. Trolling jeho příspěvek bezesporu je, ale zase ne nijak osobní, spíš jsem si kladl otázku, jestli to není neplacená reklama na Ebay, nebo placený trolling od MS ve smyslu nestarejte se o LO ani o crackování, kupte si místo toho licenci na MS opici, však to moc nestojí.
-
Poznámka o 2% možná byla myšlena urážlivě, ale já se tím uražený necítím. Je to bezesporu pravda pokud jde o kancelářské aplikace. Jestli ale MS a jeho fanclub skutečně uvažují takto, tak je to od nich ani ne tolik urážlivé, jako spíš stupidní. Byly totiž doby, kdy se MS posmíval Linuxu, že nemá ani 2% na serverech, nebo na mobilních zařízeních. A kde je v těchto segmentech dneska Linux, a kde je MS. Poslední dobou se MS dokonce snaží doběhnout ujetý autobus kdysi dvouprocentního serverového Linuxu tím, že portoval ASP a MSSQL na Linux a aktivně rozvíjí interoperabilitu s Linuxem. Doba Linuxu v kanclu přijde, jistě ne letos a nejspíš ani v této dekádě (ačkoliv s Windows 10 se MS evidentně snaží odradit uživatele, jak to jen jde), nicméně přijde a MS se pak zase bude muset snažit si trochu napravit reputaci mezi skupinou uživatelů, vůči které byl dlouho zbytečně hostilní.
Nehledě na to, že i v těch dnešních 2% je pár důležitých a lukrativních klientů. Mnichovský magistrát asi není zrovna nejlepším příkladem, ale např. francouzský parlament a francouzské státní četnictvo mají desktopy s Ubuntu a LO. A to představuje celkem nějakých 90000 stanic a dost slušnou sumu.
-
Palo M. (neregistrovaný) 135.245.248.---
"Poznámka o 2% možná byla myšlena urážlivě, ale já se tím uražený necítím. Je to bezesporu pravda pokud jde o kancelářské aplikace."
Zdá sa mi, že pre stromy nevidíš les. Samotné číslo samozrejme nie je urážlivé. Urážlivé ale je, keď niekto vyhlasuje, že nejaká skupina ľudí mu ani nestojí za to, aby o nej vôbec uvažoval. Hlavne v kontexte, spolu s tým na čo reagoval.
Čo keby si za "2% uživatelů co používají Linux na desktopu" z jeho výroku dosadil nejakú inú skupinu ľudí. Povedzme "4% homosexuálov". Alebo "Židovskú komunitu". Čo myslíš, prešlo by to stále ako nie urážlivé? Alebo by to bolo či nebolo urážlivé podľa toho, kto je tá skupina ľudí?
(Pre poriadok: Keď sa M$ rozhodne, že nebude robiť softvér kvôli 2%, tak to NIE je urážlivé, rozhodol sa podľa svojich kritérií, má na to plné právo. A vlastne to implikuje, že aspoň za to uvažovanie tí ľudia stáli.)
-
Aha, takže když já napíšu, že podporovat uživatele 2% platformy nemá cenu, tak je to urážlivé a když se tak rozhodne MS, tak je to OK? Ty to máš nějaký pomotaný.
A pokud by se jednalo o Židy, tak to bude úplně stejný, výrobce paštik se úplně svobodně může rozhodnout zda bude produkovat košer produkty nebo ne.
-
Palo M. (neregistrovaný) 166.78.237.---
Ty nie si M$ a nerozhoduješ o podpore/nepodpore. Ty sa len vyjadruješ v diskusii - a vyjadril si sa urážlivo o skupine osôb. Buď stále ten rozdiel nevidíš, alebo sa to teraz len snažíš okecať.
Ako som napísal už prv, licenciu si si kúpil, ale schopnosť porozumieť písanému textu ti zjavne chýba. Tak sa teda teš z tej licencie.
Nemá akýkoľvek zmysel ti čokoľvek ďalšie vysvetľovať. Howgh!
-
To je prostě realita, na gs.statcounter.com za World i Europe je v desktop OSes Linux skryt mezi Other a poslední uvedený OS má právě kolem těch 2%, čili Linux je ještě za ním. Za ČR pak má Linux 2.4% a trend je přinejlepším stagnující. Pro Macy MS Office dělá, Linux vzhledem k podílu a vůli uživatelů kupovat SW lukrativní zjevně není.
Stejně tak je zcela vážně míněno jestli má cenu řešit nějaké LibreOffice, když MS Office lze pořídit za 300. MS Office prostě je silně dominantní a kdo nežije v nějaké bublině bude dostávat dokumenty v MS Office a bude dostávat požadavky na dodávku dokumentů v MS Office, stojí za tři stovky řešit problémy vzniklé použitím alternativní minoritní office suite?
-
j (neregistrovaný) 2a01:8d00:4000:----:----:----:----:----
2Tonda: tak jasne, kradenou licenci ti prodam i za kilo, zejo ... opice si nikdo jinej nez firmy nekupujou, a i firmy uz 16ky (natoz 365) nechteji. Licence firemnich opic (koupit) stoji +- 10k (bez dane). 365tky sou jeste drazsi, protoze tam se tech 10k zaplati za cca 2,5roku. Znam mrte firem kde vesele pouzivaj 2k3. Kdyz se to zkombinuje s echange, CALama na vsechno mozny ... tak pro malou firmu to hodi radove jednotky M rok co rok platit M$, a to se vyplati.
-
- Solution Security Architect (Presales)
- Obchodník s automobily po telefonu(AJ7)
- Lead Programátor pro ERP systém MONEY, v C#.NET Core
- Integrační specialista, který umí vyndat ježka z klece
- SAP ABAP junior developer
- Customer Success Specialist pro Teamio (náborová aplikace)
-
- Jak zvládnout trému a jiné obtíže při prezentaci
- Firemní telefonování v němčině
- Jak na čárky ve větách a souvětích
- Kompletní angličtina s Broňou Sobotkou
- Zbavte se stresu z hodnotících rozhovorů
- Začínáme s makry v MS Excel
-
- samostatný/á referent/ka odboru informatiky MěÚ Poděbrady
- Bezpečnostní analytik/auditor
- Obchodník s automobily po telefonu(AJ7)
- IT Project Manager
- Lead Programátor pro ERP systém MONEY, v C#.NET Core
- Integrační specialista, který umí vyndat ježka z klece
-
- Jak zvládnout trému a jiné obtíže při prezentaci
- Firemní telefonování v němčině
- Jak na čárky ve větách a souvětích
- Outlook 2016: Jak na e-maily
- Zbavte se stresu z hodnotících rozhovorů
- Začínáme s makry v MS Excel
