no takze zaver je, ze 3d desktop je uplne na h*vno... kdyby misto eyecandy sr*cek radsi vytvorili bezpecnejsi X Windows prostredi :( nj, linux chce eyecandy nesmysly a zavrene ovladace, na openbsd se zas developeri stresuji, jak udelat, aby Xka nemely takova privilegii a donutit vyrobce k vydani dokumentace pro otevrene ovladace... nj. 3d desktop, uplne na h*ovno.
plne s tebou souhlasim.do 3d by se bez driveru bez opensorce nemeli poustet a pockat si az je vyrobce uvolni, jinak to bude furt jenom slatanina ve ktery nefungujou veci ktery jsou videt.
Mandriva je vubec cela na hovno, klikatko pro win positive people a skutek utek, kdyz chce nekdo k unixu, tak at pocita s jinym ovladanim, a kdo rika ze chce pracovat a ne s ihrat, tak at si uvedomi ze s win si hraje stale dokola pri preinstalacich a opravach a stoji to vic casu nez se naucit s unixem a u mdk je to stejny jak u win. Navic nechapu jak nekdo muze vypustit takovejhle vyblitek a nedomrd. Vidim ze je to stale stejnej shit jako pred lety, a mozna cim dal tim horsi. Akorat dela spatne jmeno linuxu.
no jo, ak chce niekto k unixu, tak si nainstaluje BSD/Solaris.
Jediny unix s kvalitnym, prepracovanym a _stabilnym_ graf. prostredim co poznam je Mac OS X. Na to vsak treba HW a money.
Proč zas tak provokativně? Mandrake/Mandrivu používám už docela dlouho na takovou běžnou práci a funguje tak nějak normálně. Občas něco nejde, ale to je snad u všech operačních systémů stejné. Trochu trápení jsem měl s mountováním, ale od předminulé verze, kdy byli nasazeni gnome-volume-manager a HAL, problémy zcela přestaly. Jsem rád, že tahle distribuce je. Řekl bych, že prudit proti nějaké distribuci jen proto, že se mi nezdá dost ortodoxní, je... krátkozraké.
Prece nikdo nikoho nenuti pouzivat ani Mandrivu ani graficky klikatka. Pokud mate pocit, ze pro Vas tahle distribuce neni, tak ji proste nepouzivejte. Ale netvrdte, ze stoji za ho*no, protoze to neni pravda. Pro zacinajici uzivatele je to super volba. Kazdy jsme nekdy s linuxem zacinali a nevim jak Vy, ale ja jsem byl rad za kazdou user-friendly feature, kterou jsem nasel. Je fakt, ze 3d desktop asi nebude to nejdulezitejsi pro zacatecniky, ale graficky klikatka jsou prakticky nezbytnosti. Kolega se ted pokousi zacit s linuxem a i se vsemi Mandriva klikatky toho ma plny brejle. Myslim, ze spousta z nas casto zapomina, jake to bylo, kdyz jsme zacinali.
Distribuce jako je Mandriva nabo SuSE musou pritahnout k linuxu spoustu novych lidi a cim vice lidi bude linux pouzivat, tim lepe.
Mate pravdu, nicmene je asi zbytecne reagovat na trolla :-). Pouzivam debian vetsinu casu, drive red hat a predtim jsem delal na Solarisu a HP UXu a widle se mi vyhnuli, nicmene je pravda co pisete, ze pro mnoho lidi je to uzitecne distro, pro me by asi nebylo, ale to ho nedela menecennym.
tak tak, nehorsi jmeno linuxu nedela mandriva (to rozhodne ne), ale takovi hlupaci jako je Enchanted.
trosku zavidim lidem kteri meli takove stesti a tak nejak se jim wokynka vyhly. stalo me to hodne usili zorientovat se v linuxu. nejhorsi bylo prave zbavit se win positiv uvazovani a hlavne reseni problemu.
pj.
Souhlasim, je fakt ze ja zas mam ale na druhou stranu problem, kdyz vyjimecne musim delat na woknech, a navic lidi koukaj divne kdyz IT expert a nevi pomalu co je to word :D holt nechapou ze IT expert nemusi nutnez namenat expert na produkty MS :D
Souhlas, všechno je to "jen" Linux, tj. když nechci grafické nastavení používat, tak je prostě nepoužívám a vše řeším v konzoli.
Považuji se po těch letech co Linux používám už za zkušenějšího uživatele, hodně věcí nastavuji přímo v konfigurácích a přitom, světe div se, na desktopu používám Mandrivu (2006, ale těším se až si koupím 2007 od QCM). Jen tak na okraj, Mandrivu spravuji i na serverech...
Dle mého názoru je Enchanted člověk, který toho moc o Mandrivě a obecně ani o Linuxu moc neví, právě takoví v diskuzích nejvíce vykřikují, která že ta distribuce je ta nejlepší či nejhorší, ale informační hodnota těchto příspěvků je ekvivalentní mlácení prázdné slámy.
Jednotlivé distribúcie sa líšia väčšinou len druhom baličkovacich programov a spravou balíkov (prípadne kvalitou ich údržby a klikátkami na konfiguráciu)- podla mňa práve podla toho sa človek ktorý už pozná linux rozhoduje akú distribúciu si zvolí. Aplikácie sú predsa všade tie isté a fungujú rovnako a to nie len na linuxe ale aj na *nix-och, solarise,....
Musím úplně souhlasit, Mandrivu 2006 jsem si s velkými obavami nainstaloval na 3 roky starý notebook Toshiba a vše podstatné mi funguje. Napřed jsem chtěl Linux jen zkusit (jsem prostý uživatel PC) a dík pozitivní zkušenosti po pár měsících používám Mandrivu z 80% a Win z 20%. Nevím, proč by se měl Linux odlišovat nepřívětivostí a tím, že se vše dělá v konzoli. Možná někdo chce, aby Linux mohli používat jen vyvolení, proškolení šamani, ale o to přeci snad nejde, že? V první řadě je, myslím, právě běžný uživatel a ne IT, kt. by si měl poradit s nejrůznějšími záludnostmi. Mě přívětivost a funkčnost Mandrivy dala možnost volby mezi Windows a jiným OS. Díky tomu jsem v sobě zbořil mýtus, že Linux není pro každého. Hezký den! :-)
Zase dalsi "silak", ktery potrebuje slyset jak je dobrej a ze je king!!!
Jedu v lynxu, na postu mam pine (kdyz si chci dokazat ze sem fakt dobrej, tak staci vi), vse pisu ve vi,
textovy icq atd.
Panacku, az pochopis, ze hodne normalnich lidi ma problemy s woknama a i v distribucich jako Mandriva, SUSE ci Fedora se objevi vzdy nejaky "zadrhel", tak take pochopis, ze tyto distribuce maji sve misto a je dobre ze tu jsou.
tak kecaš kraviny.instaloval jsem několik linuxu a Mandriv a všechno stálo za hovno.Buď to hlásilo po kompletní instalici která proběhla OK ,že mám vadný disk nebo to nenaběhlo vůbec.Mandríva 2006 koupená a Mandríva 2007 koupená s časopisem.Tak co Ty na to machře.Když dám instal Windows na jakýkoliv nenaformátovaný disk tak instalace proběhne vždy koretne a během půl hodinky jedu na systému a pracuji.
Zlaté oči. Zrovna včera mi milá Wokna XP z ničeho nic spadla s modrou obrazovkou, ani jsem zrovna na nic nekliknul... Když se Vám totéž bude stávat 2x - 3x do týdne, tak, jako mně, možná se Vám přestane chtít chválit Windows.
Vaše zkušenost s Mandrivou je opravdu nemilá. Také bych si přál, aby programy fungovaly na 100% a napoprvé a ve všech případech a s každým, hardwarem. To bychom si asi přáli všichni. Člověka naštve, když zrovna s tím jeho hardwarem si vytoužený software (OS) nesedne. Zvlášť když ho ani nenaistallujete, popřípadě nenastartujete.
Sdílím s Vámi určitě totéž přání - aby se Mandriva stala kvalitním a spolehlivým systémem. Ale když jste měl tak hroznou zkušenost, můžete se přece podělit s vývojáři Mandrivy o názor a zkušenost. Jak s ním naloží, to už je jejich věc, ale rozhodně se Vám nestane to, co mně, když jsem si stěžoval Microsoftu na to, že jim Word, který jsem si koupil, padá už při vybrání stylu. Jediné, co mi odpověděli, bylo, že nemám nárok na podporu, protože jsem si ji nezaplatil (měl jsem licenci OEM). Tady máte alespoň nějakou naději, že se Vaším problémem bude někdo zabývat. Třeba si příští verse Mandrivy už s Vaším hardwarem porozumí - právě díky Vašemu příspěvku. A to je podle mého výhoda Linuxu, že se člověk může sám podílet na vývoji, byť jen nahlášením chyby, místo toho, aby byl úředním postupem odmrštěn, se slovy (parafrasuji) "nezaplatil sis, tak mlč".
Ano ano, to sa mi na linuxe paci, ze ked vies ze je niekde chyba, nemusis byt linuxovy guru, programator alebo cosi celkom ine - staci ze chybu nahlasis a ten komu sa chce alebo vie ako na to ju urcite opravi - uz som nahalasoval par chyb pred tym ako som instaloval updaty - updaty vyriesili vacsinu problemov (tie co sa nevyriesili bola moja chyba tym ze pouzivam 800x600 desktop - ale okna viem aspon posuvat) a nebolo to nic banalne - zatial viem uz iba o 2 konkretnych oknach ktore musim presuvat. To je vsetko a pouzil som ich dokopy asi 5 x :D
BTW vsetkym co instaluju mandrivu 2007 odporucam najst si na internete errdata - zbierku chyb a k nim najdete aj riesenia ako ich odstranit, vacsinou prekopirujete riadok textu do konzoli a ono to zrazu ide :)
jak je to s automountem CD/DVD? Mám SuSE a KDE a z počátku se mi DVD namountuje automaticky po vložení do mechaniky. Bohužel mi to po nějaké době přestane fungovat a musím mountovat ručně (mám za to, že mi to přestane fungovat vždy po použití k3b). Ruční mountování mi moc nevadí, až na to, že to musí dělat root. Chci dát sestře na notebook linux, bohužel špatný automount se asi postará o to, že tam nakonec budu muset koupit windows. Nevíte, jak je to u Mandrivy? Funguje tohle bez problémů?
díky za tu radu s fstab. Každopádně sestra nic ručně mountovat nebude, to by mě poslala někam. Chce si koupit notebook a tak kutím, co ji tam dát. Kdysi jsem používal Mandrake 10.1 a byl jsem s ním hodně spokojený, tak mě napadla Mandriva.
Automount u Ubuntu funguje, to vím, u SuSE taky, ale jenom chvíli. Zkoušel jsem použít supermount, ale moc se mi nedaří jej rozběhnout. Osobně bych dal přednost SuSE před Ubuntu, ale uvidím, jak to na ten notebook půjde nainstalovat.
Já používám Mandrivu 2006 a za celý rok co ji mám jsem s automountem neměl sebemenší problém. Nikdy jsem nemusel mountovat ručně. Po vypalování je jen potřeba disk vysunout z mechaniky (což K3B stejně udělá automaticky)
S Mandrivou jsem spokojený. Zkoušel jsem několik distribucí a Mandriva mi sedla tak nějak nejlíp.
To je, cdrecordem honim vse co jde, ale nekdy to fakt nejde, obzvlaste na dvd :-D ale k3b radeji ne, z mnoha zdroju jsem slysel, ze akorat vzdy neco rozesere ;-), navic nejsem moc kde positive :D
Používám Mandrake 2005 LE a automount CD mi funguje bez problémů. O MDV 2007 jsem někde četl, že dělá problémy s automount DVD DL. Prostě to nainstaluj a uvidíš.
no on ten notebook pravděpodobně bude už s předinstalovaným OS, těch notebooků bez OS se zase tolik neprodává a ten co má vyhlídnutý OS už má, takže to bude tak, že se windows přeformátují a dá se tam linux. Ale pouze, pokud vyřeším to mountování. Osobně mi to přijde jako jeden z posledních problémů linuxu. Jinak je na desktop, i notebook, dostatečně vhodný.
Chtel bych se zeptat konkretne na ATI Radeon 7000 - zda bude v teto verzi Mandrivy fungovat dobre? V naproste vetsine distribuci mam s touhle grafarnou problemy. V M. 2006 se delo vetsinou to, ze nejak jsem ji zprovoznil a treba po dvou dalsich spustenich uz jsem X nepustil...
Vim, ze si muzu koupit novou, ale kdyby to nebylo nutne, usetril bych...
Mám tuhle grafiku pod Mandrivou 2006 na slabší sestavě (Celeron 266). Používám opensource drivery (komerční drivery se mi zatím pod žádnou verzí Mandrivy/Mandrake nepodařilo korektně rozchodit). Chodí mi to bez problémů (včetně 3D akcelerace v ppraceru a Cube).
No, já používám to, co mi k tomu nainstalovala free edice Mandrivy - jednoduše jsem tam dal novou kartu (nahrazoval jsem ATi 128 Pro za ATi 7000) a přeinstaloval Mandrivu. Můžu ti poslat xorg.conf, ale to až tak za čtrnáct dní, protože dřív se k tomu počítači nedostanu. Případně ti můžu poslat xorg.conf z počítače s ATi 9250 - mám matnou vzpomínku, že ten driver je tentýž (a na konfiguraci ATi 9250 a Duron 1800MHz mi Cube3D zvládne více jak 200fps).
Neni nic jednodussiho. Ovladace (2D i 3D) jsou primo soucasti XWindows uz od drevnich dob XFree86*. Netreba doinstalovat nic. Problem je v tom, ze vetsina autokonfiguratoru XWindows jsou nedodelky, suverene zvoli fglrx drivery (proprietarni ATI drivery), aniz by si cokoliv zjistovali dal. Jenze fglrx drivery se starsimi ATI kartami (radeon < 9000 tusim) nefunguji to je chronicky znama vec!
Uzivateli se pak zda, ze distribuce s Radeon kartami nechodi. Paradoxne maloktery graficky HW je tak dobre a tak dlouho podporovan jako starsi Radeon karty **)
Strucne, juknete do souboru xorg.conf a podivejte se co mate v sekci driver. Jestli tam je neco jako "ati", "fglrx" a ve vasem pripade "r200" nebo "r300" vyhodte to a zamente za "radeon". Pripadne pouzijte nejake to klikaci GUI a pozorne si prohlednete jake vsechny drivery to nabizi.
Sam mam radeon 7500 a plna 3D akcelerace chodi/chodila jak
na Fedore, PCLinuxu (klon Mandrivy) a ted Kubuntu. Ted uspesne provozuji i Xgl a AIGLX.
P.S.
*) V dobach modernich je zase trendem cele XOrg (>7.0) roztrihat na samostatne komponenty, takze pak bude *mozna* bude nutne doinstalovat balicek xserver-xorg-ati. Ale moje zkusenosti ukazuji ze se tak deje automaticky (Kubuntu). Nez aby se delali s detekci, nainstaluji drivery vsechny.
Mam grafiku Saphire ATI Radeon 7000 AGP v desce AOpen AX3S-U a nikdy jsem s ni nemel sebemensi problem. At uz po Mandrivou 2006, nebo pod Slackem 10.1, CRUXem 2.2, ani pod Ubuntu 6.10. Vzdy s originalnimi ovladaci z distribuce.
zkoušám nainstalovat notebook Compaq Evo N800v Mandrivou 2007.
Mandriva 2006 chodí v pohodě. Když jsem instaloval Man 2007 zaseklo se mi to na graficke karte - tedy graficky Linux. Hlasi to "chybi modul ati". Poradil by nekdo jak to rozchodit, protoze kdyz to chodi pod starši verzí - tak pod novější by mělo taky, že?
Chapu, že konzole je silná zbraň - ale ne moje - takže díky
No ja bych zduraznil jeste jeden pruser, ktery je pravdepodobne od Mandrivy cileny:
Mandriva ma sice CD, ale chybi zde vyvojove IDE nastroje: ani Kdevelop/Anjuta/Monodevelop
slusne by bylo dat je sem vsechny, ale oha zde neni ani jeden z nich!!
Jeste verze M10.1/2005 mely, alespon KDEVELOP, i kdyz (alespon na pocitacich co jsem mel moznost zkusit)fungovali tak nejak podivne. Ale tohle je sila, to za chvili v mandrive zbyde jen Mozzila/OpenOffice protoze ty pry pouziva kazda "krysa". Uprimne receno neexistenci vyvojoveho IDE v mem chapani prestava byt mandriva urcena pro hornich deset milionu a zaradil bych ji mezi hracky.
Dekuji za info,
me jenom zaskocilo, ze se my Drake nenasel ani jeden z uvedenych programu na 4 instalacnich CD.
V tom pripde, se vsem omlouvam, ze musli cist muj predesly prispevek, ktery byl zcestny a vcelku tez uplne na ...
Nedari sa mi s akcelerovanym desktop zvysit rozlisenie na viac ako 1024*768. Je pravda, ze mam starucku graficku kartu, takze to moze byt automaticky obemdzene na nizsie rozlisenie, ale rad by vediet, ci ste tiez nenarazili na nieco take.
Xgl mapují desktop jako textury na tu 3D kostku, takže limitující je pro Vás asi maximální velikost textury, kterou zvládne Vaše grafická karta. Tu zjistíte příkazem
glxinfo -l | grep GL_MAX_TEXTURE_SIZE.
Ale je možné, že to špatně chápu, a problém je někde jinde...
... by bylo popsat zkusenosti, jak spolehlive a jestli vubec funguje suspend to ram/disk, powermanagement u grafiky/procesoru jak je to s podporou wpa/wpa2 u wifi, proste veci, ktere jsou zcela zasadni pro pouziti na notebooku (jejichz prodej zacina prevazovat nad klasickymi desktopy)...
No, u mě například nejde asi správně vypínání PC. Po vypnutí pořád svítí myš. Ta je USB Logitech, taková ta klasika. Docela mě to vadí, že i po vypnutí PC myška stále svítí a nevím co s tím mám dělat.
Bohužel se nepleteš správně by jsi v USB (i v jakýchkoliv jiných portech)neměl mít žádný proud. Alespoň ve Win to tak je. Nemůžu mlvit za Linux (zrovna se chystám vybrat nějakou distribuci pro můj notebook).
Ne ne, mam usb lampicku ku notebooku a kdyz vypnu PC (stolne) tak ta lampicka aj tak sviti....
Ten problem maju dokonca aj mnohe stare klavesnice ked sviti num lock, aj ked moderne dosky maju podporu zapnuti pomoci klavesnice a tak maji klavesnicu napajanu vzdy
A nejenom USB zůstávají pod proudem. I PS/2 porty. Tudíž i myši a klávesnice na těchto portech mohou svítit. Osobně jsem se s tím několikrát setkal. V některých počítačích co jsem měl možnost spravovat byla tato vlastnost vypínatelná v BIOSu základní desky. Záleží na výrobci desky a BIOSu jestli si s tim dal práci.
Myslim, ze trend je jasny, mandriva je a zustane minoritni distribuce, naopak popolarita Ubuntu velmi rychle roste a odhaduji ze to bude prave Ubuntu, ktere masove rozsiri Linux na desktop.
Co se tyka popularity - pekne statistiky i podle regionu vede Google. Zajimavy je obrovsky zajem uzivatelu z Ceska o klicove slova jako Linux, Gentoo, OpenOffice apod...
Ale coopak, pán je jasnovidec... Problém Ubuntu je, že nemá žádný obchodní model, tj. až dojdou peníze v Ubuntu fondech, sejde na úbytě i Ubuntu, nebo budete posílání DVD zdarma sponzorovat vy?
Ubuntu, ackoli se tvari Africky :-), je predevsim orientovano na USA, kde popolarita Linuxu zdaleka nedosahuje te v evrope. Tam znaji prevazne jen Mac OS-X nebo Windows. Obchodni model je (jako u vsech startupu) v prvni rade ziskat co nejvetsi pocet uzivatelu a coz nasledne otevre dalsi obchodni moznosti predevsim v USA. Ubuntu zalozil a sponzoruje $1m mesicne Mark Shuttleworth. Tento clovek zalozil a prodal Thawte -> Verisign, takze pokud budou makat jako do ted, financne jeste nejaky ten patek budou v pohode. Komunita Ubuntu je dosti rozmanita, je tam spousta uplnych novacku kteri byli ovlivneni reklamou i spousta dlouholetych uzivatelu jinych distribuci. Suhlasim s tim, ze Ubuntu je stejne jako Apple trochu "módní" zalezitost, ale v kazdem pripade to neni pouze nejaka startup-bublina a ma v soucasnosti nejrychleji rostouci komunitu ze vsech linux ditro.
Mandriva 2007 mě naprosto nenadchla:
- proč instalace zabere přez 2 GB, když 2006 se srovnatelným výběrem balíčků (navíc jenom F-Spot a Banshee) stačilo těsně přez 1 GB...???
- při prvním spuštění proběhla instalace jakýchsi balíčků pro 3D (názvy si nepamatuju) a ani jsem se nedokázal nalogovat do Gnome: chce to po mě nastavit 3D destop, dám vypnuto, chce po mě odhlášení a pak Ctrl+Alt+Backspace (kill X) a tohle jede pořád dokolečka...
=> 2007 šla do háje a je tam prozatím zpátky 2006 (než najdu něco lepšího). Vyhozený cédéčka a ztracený čas.
No, kdybys používal KDE, poradil bych Ti, ať si ten root projedeš kdirstatem a podíváš se, kde to bobtná - máš tam i /tmp, /var apod., takže třeba je problém jinde, než si myslíš. Jestli Tě to uklidní, tak já mám na svém Gentoo jenom v /usr 8 GB souborů a to mám /usr/src na jiném oddílu. A abych Tě uklidnil ještě víc, podívej se, kolik zas*re Vista, která skoro nic sama o sobě neumí oproti Tvému systému. Diskovým prostorem nešetři, k tomu dneska není důvod.
Ty 2 GB a chlup mi hlásil instalační program, takže v tomhle to není. Každopádně tu velikost beru víc jako zajímavost, než problém. Spíš mě nepotěšila nekonečná smyčka nastavování 3D desktopu, který nepotřebuju a (hlavně) nechci.
Poslední Mandrake a všechny Mandrivy mě neskutečně s*ou naprosto nesmyslně pomalým ukládáním na disketu (100 kB soubor až několik minut). Mandrake 10.0 a 10.1 (bez záplat) tohle ještě nedělaly. Nedokázal si s tím poradit ani pracovník ze střediska výpočetní techniky, co to instaloval.
Kdysi to samé (nebo něco velice podobného) dělala verze Mandrake snad 7 nebo 8, s upgrade to zmizelo. Tehdy kvůli tomu dokonce zamrzal desktop, pokud se ukládalo z KDE (konzola a mc tyto problémy neměly).
Vše na jedné a té samé disketové jednotce, takže HW problém to nebude.
To máš za to, že ve 3. tisíciletí ještě používáš disketovou mechaniku. ;-) Jediné, co by Tě mohlo omlouvat, by byla nutnost přenášet data do klávesového hudebního nástroje apod.
Tenhle problém je divný, pokud o tom nic neví Google, je jednoznačně chyba na Tvém přijímači. Pokud to Google zná, bude znát pravděpodobně i řešení.