Názory k článku Mozilla letos vypne Flash, deaktivuje ho v letním Firefoxu 69

A co superhry.cz??!?!?

Žádný tisíce skvělejch her bez instalace a zdarma nebudou. Nauč se platit.

Už léta jsem dlouho žádnou flashovou hru nehrál, ale pamatuji si dvě - jedna měla geniální nápad, že se postavička přesunovala mezi prázdným prostorem a zdí (puzzle) a druhá byla o papírovém letadlu. Úplně by stačilo, aby to šlo stáhnout a hrát lokálně. Třeba Amanita Design psali hry ve Flashi.

Za hry nemám problém platit, spíš už mám pocit, že se příliš dává důraz na grafiku než na hratelnost.

Před 3 dny jsem si koupil posledního Dooma (z 2016), a déle mi to trvalo instalovat než hrát. Ze začátku to bylo skvělý, jak to byl reboot původního Dooma, ale pak jsem zjistil, že nelze udělat quick save a mapy jsou tam špatně udělaný (často neukazuje cestu nebo jsem byl ve vzduchu). Tím pádem jsem víc času strávil hledáním cesty než masakrováním impů a jiných potvor.

Bohužel tuto zkušenost mám s téměř všemi hrami, které jsem koupil. Nejvíce jsem se těšil na Torment: Tides of Numenera, ale proti původní verzi tak pokazili ten systém bojů, že mě to přestalo velmi rychle bavit, i když vypadá, že ten příběh je zajímavý.

Z posledního Falloutu udělali multiplayer simulátor vaření. Když už ve Fallout 4 zrušili ten VAT systém soubojů, šlo mi to dost na nervy, a ten poslední Fallout je nehratelný. Já nechci multipayer, chci singleplayer s trocha rozumním příběhem a questy.

V F4 nebyl VATs zcela zrušen. Při aktivaci VAT souboj nebyl zcela zastaven, ale probíhal ve spomaleném čase. (Fakticky ale byla téměř zrušena možnost tahového boje v obvyklém smyslu slova.) F76 je multiplayer, a opravdu si nedokáži představit funkční model online tahového boje u 3D FPS akce. Doufám, že F5 se přikloní spíše ke starým herním vzorům. Jenom upřesňuji, také doufám v single player s alespoň nějakým příběhem a questy.

stare herni vzory? jako Fallout 1 a Fallout 2? Jsem pro!

Takže někde na stránkách Mozilly bude ke stažení starý Firefox a někde na stránkách Adobe bude funkční internetový instalátor Flash Playeru. A k tomu si zaplatím licenci na dostatečně stará Windows.

Dal bych minus, ale zrovna je pomer 3.14, tak to nechci kazit.
A co treba rozjet tu virtualizaci s linuxem zdarma? Flash je multiplatformni, ne?

Ale vymyslet kraviny a vztekat se, ze mrtva technologie se uz nebude pouzivat v zivych produktech, no ja nevim.

w10 maji flash integrovanej ... (v IE). Daleko radostostnejsi je to s javou, na to ti casto ani nekolik ruznejch systemu nestaci, jak je to uzasne kompatabilni ...

Ja mel za to ze flash je uz nejakou znacnou dobu v prohlizecich vypnut... asi me zmatlo to ze jsem flash pred x lety odinstalloval a od te doby jsem nenarazil na jedinou prilezitost kdy bych byl vyzvan k installaci tohoto pluginu...
Pouziva se vubec nekde krome nejakych 10> let neaktualizovanych legacy veci ?

Jak nadhodil kolega výše, jsou v tom napsaný tisíce her, který nikdy nikdo nepřeportuje.
Lidstvo vyhodí z okna stovky tisíc hodin kreativní lidské práce, která sloužila obrovskému množství lidí
Je to totéž, jako když shoří vzácné knihy v nějaké knihovně.

Ja mel na mysli neco dulezitejsiho... samozrejme ze her je skoda, ale jejich ztrata je pro lidstvo prakticky bezvyznamna a ma jen sentimentalni dopad...

To se dá říct i o velké spoustě magnetofonovejch desek.

A co teprv ty hromady gramofonových pásků!

A co teprve ty stovky tisíc hodin na opravu všech těch CVEček. A ty zavřený firmy, co se živily kradením dat skrz FLASH nebo nabízely tyhle služby třeba policatům...

Naštěstí se už aspoň bezpečnostní analytici přeorientovali a místo Adobe Flash se vrtají v Intel Core...

To jsem rad, ze adobe acrobat reader bude nasledovat.

Ve flash jsou hry a reklamy. Odstranění flashových reklam je výhra pro všechny. A že by hry sloužily obrovskému množství lidí? ... spíš dětí a těm bude bez hloupých her líp.

bez hloupych her bude detem lip, to urcite. ale co bez tech chytrych? bude jim lepe bez chytrych her?

Bude. Procvičí si paměť u papírovýho Pexesa, vědomosti u kvízových her, češtinu u kris krosu,...

A GCOMPRIS přece jede bez Flashe, HTML5 i bez prohlížeče a připojení. Možností je plno...

Tak vypnu reklamy ve flashi ktery chteji 0,1% CPu je easy ... vypnout ty v js, ktery sezerou i 30 jader ...

Ja teda zijem v tom, ze vo Firefoxe ide Flash len v starej ESR edicii.....

Ve Flashi jsou napsané doplňkové výukové aplikace k některým ne až tak starým učebnicím angličtiny, které děti používají ve škole. Syn si ty aplikace občas (asi jednou týdně) pouští, takže u nás se Flash v prohlížeči ještě používá (byť jen lokálně, nikoliv na webu).

Všichni léta vědi že flash končí ale stále vydávají aplikace které v něm běží ... prostě si na to budeš muset nainstalovat druhý alternativní prohlížeč nebo si dát pozor při nákupu na systémové požadavky.

Přesně tak. Každých deset let si koupí novou aplikaci na angličtinu.

Můj příspěvek byl odpovědí na otázku "Používá se vůbec někde kromě nějakých 10+ let neaktualizovaných legacy věcí?".

Není to stížnost na to, že podpora Flashe končí. Zbývající dvouleté období podpory Flashe v prohlížečích mi stačí.

Ted nevim jestli je to ironie? Ale jinak ano, myslim, že koupit výukový program jednou za deset let neni takový problém.

Nojo, taky jsem se ptal kolegy, proč vykopává zapáchající mrtvoly, když jsem zjistil, že loni učil děcka "programovat" ve flashi. No a tvrdil mi, že mu to funguje (musel kvůli tomu už tehdy downgradovat prohlížeč v učebně) a je na to zvyklej...

Komu není rady, tomu není pomoci.

České školství se holt také řídí příslovím "starého psa nové kousky nenaučíš" a na nové psy nebo aspoň nové kousky nejsou peníze a čas mezi vyplňováním zbytečných papírů...

Za ty prachy co se učitelům platěj se divim, že ten člověk umí byť jen s Flashem.
Mimochodem, Flash by mohl mít docela strmou učící křivku, takže by ty děti mohly poměrně brzo vidět výsledky své práce. Nebo se pletu? A taky bych poznamenal, že je to furt lepší než Karel a zhruba stejně rozumný jako pascal.

Statni sprava ho ma velmi v oblibe, napr. pro mapove podklady.

Kdysi sem se chodil divat na https://kontaminace.cenia.cz/ ... meli tam leteckou mapu z nejakych 60. let nebo kdy to bylo ... proste hezky mezi tim rakouskouherskem an seznamu a dneskem. :-/ Od te doby co sem chytil vzteka na flash, mam peska i tu. Co uz.

Leteckou mapu z roku 1947 najdete zde, bez nutnosti flashe: https://geoportal.gov.cz/web/guest/map

Nebo ještě lépe https://archivnimapy.cuzk.cz/ . Tamje ortofoto schované pod dalšími aplikacemi jako "Národní archiv leteckých měřických snímků". Ale jsou tam od 30. let.

Pokud mi slouzi skleroza, tak pokud posilas zasilky pres dpd/ppl (neco z toho) tak potrebujes flash + java v browseru, jinak smolik. Nektery banky se prozmenu vratili u nekterych aplikaci k IE only reseni ... paac do IE lze instalovat addon.

akorta v nem jeste stale nechodi update manager

Takovýho hejtu jen proto, že se někdo neobtěžoval přepsat aplikaci z Javy do Flashe a následně ještě jednou z Flashe do HTML5. Samozřejmě, že měli od začátku myslet na kompatibilitu, a napsat to v čistém HTML (odkazy, formuláře, iframy a tabulkovej layout). Bylo by to hnusný, ale fungovalo by to i za deset let z chytré televize. Jenže je to tenkrát bohužel nenapadlo, protože neměli zkušenosti s tím, jak rychle webové technologie zastarávají, a nějak je nenapadlo si zobecnit zkušenosti s rychlostí zastarávání ve všech ostatních oblastech IT. Naštěstí jsme už dneska chytřejší a na podobné věci si dáváme pozor.

Já bych ten Java applet prohlásil za hřích mládí z dob, kdy všichni byli ještě mladí a blbí, a ocenil bych, že vůbec máš přes co to ovládat. Vzhledem k přesunu věcí do cloudu to vůbec není samozřejmost.

Už to nemůžu najít, ale někde na blogu někoho z vmware se píše, proč zvolili flash (Adobe Flex) - v době kdy uvažovali o likvidaci c# klienta (cca 2011 nebyla jiná odpovídající technologie, kterou by použili. Dnes je situace jiná a samozřejmě vsphere 6.7 má html5 rozhraní.

Zakaznik nedavno koupil vSphere,webove rozhrani chteji flash, uz existuje sekundarni moznost prihlaseni (tusim HTML5), alespoustaveci v nem nejde prozatim.. externi klient uz neni.. proste parada..

Vsichni se tocite kolem her a podobnyvh blbustek, ale vmware mel jedineho klienta donedavna ve flshi. Ted ma uz i html5, ten je rychly a dobre pouzitelny, ale ne kazdy ma/potrebuje aktualni verzi, takze flash bude asi jeste chvili potrebovat.

Tovizejo neklola, 150 browseru pro kazdyho ... vis ty mamrde ze ve flasi ma trebas hromada lidi nastavovani kotle? No jasne, vyhodnej ho a za 1/4M si pobezej koupit novej ... kterej jim za 2 roky prestane fungovat proto, ze se nekdo rozhodne zrusit ... cojavim AES.

Nojo... Pokrok nezastavíš. Za deset let tu aplikaci budou přepisovat potřetí....
Ale mně to nevadí, alespoň mají programátoři dostatek práce.

No, o VMWare webovem klientovi bych se teda neodvazil rict ze je rychly, a uz VUBEC NE ze je dobre pouzitelny. Jedine co bych asi mohl rict je, ze HTML5 je rychlejsi nez flashovy. Navic ma ale totalne vyblity modni "novy design" , takze klasicke spojite plochy, na ktere se neda koukat. Uz aby ta prastena moda velkych bilych a sedivych ploch a skoro od sebe nerozeznatelnych ikonek presla.....

Nejradsi bych zustal u stareho dobreho tlusteho klienta, ale od 6.5 uz smula.....

No ten nový vzhled vsphere klienta v html5 je opravdu škaredý. Bohužel už hodně roubují všude. Holt pokrok no. Zkuste reportovat, že se vám vzhled nelíbí přes ten smajlík vpravo nahoře. Třeba když nás bude dost tak s tím něco udělají...

Jiste. Ja taky nenadavam na HTML5, ale na VMWare konzoli v HTML5. A vzhledem k tomu, ze krome varianty vsechno jet pres Powershell/SSH zadna jina neni.....si aspon zanadavam :-D

Vzhledem k tomu, ze HTML5 se zacalo prosazovat presne v dobe, kdy zacal ten soucasny vyblity design, je mam proste spojene dohromady a obavam se, ze pro me uz to nikdo od sebe nerozpare....

Ze to vypada hnusne mi ni urite, potiz je ta, ze se to neda pouzivat ...ty kokoti klidne nechaj pretyct "tab" za roh, ale odrolovat do strany se to neda ... ale jeste krasnejsi je, kdyz mas naopak okno v okne okna, a kazdy ma svoje rolovani ... a jeste navic strankuje ... to bych dycky nekoho ubil spedlikem (aby to trvalo dost dlouho).

Já třeba vím o BigFarm (hraje to mamka). Za ty roky se toho tolik na tu hru nabalilo, že flash to absolutně nestíhá a i nové komponenty to nedaj plynule. A přechod třeba aspoň na unity nemaj v plánu. Už by ten flash měli pohřbít konečně, nebo se z toho nedostanem. ;)

Namátkou - management od F5 LTM v 12.x aktuální verzi to na některé věci chce (ale z většiny se dá bez toho žít)
BMC Remedy 8 to samé.

Naštěstí státní správa už povětšinou Flash opustila, nyní se používá moderní technologie Silverlight.

Konecne se flashe zbavi i banky. (Tatrabanka.sk)

Vážení zákazníci,
upozorňujeme Vás, že z bezpečnostních důvodů je naše aplikace pro e-banking nyní kompatibilní pouze s prohlížečem MS IE verze 5 a nižší a operačním systémem Windows XP ;-).

Potrebujem javu, potrebujem flash. Clovek nemoze za to, ze spolocnosti v ktorych pracuje maju weby postavene na spomenutych technologiach. Takto sa linux uplne diskvalifikuje z pouzivania v korporatnych prostrediach. Zatial moja posledna zachrana je Seamonkey. Ked zrusia podporu, mozem prechadzat na Windows. Fakt dik.

Ta zmena ale probiha napric platformami, Linux s tim nijak nesouvisi. Ani ve Windows Flash uz nebude.

ani IE? ci co to maju na partizancinu?

IE už taky není pár let podporovaný. Nahradil ho Edge.
Edge už taky brzo končí, M$ staví novou supermoderní sr...ku na Chromiu

Ale houby, IE porad podporovany je, jenom neni propagovany :-)

Ale nezvan, IE je soucasti w10, a prave ve w10 M$ integroval primo do win i flash.

No ona se hlavně diskvalifikuje ta firma. Zaměstnavatel má, pokud vím, povinnost ti zajistit pracovní nástroje. Pokud k práci potřebuješ intranetový portál, musí zajistit jeho dostupnost a provoz. Pokud to neudělá, tak to prostě nepoužívej a jdi jinam.

Víš, jak by bylo fajn, kdyby takhle rázně začal být vyžadován DNSSEC a šifrování mailů přestalo být stylem "No tak OK, protistrano, když už to podporuješ, tak budeme šifrovat. Co tam máš nejslabšího?"

Krásné myšlenky nemohou zvítězit nad tíhou peněz.

A jak jste se v korporátu vypořádali s tím, že Microsoft už nepodporuje Windows 3.11? Pořád na tom běžíte, protože nejste schopní manažerům vysvětlit, že mají pustit chlup, pokud nechtějí, aby jim nějaký pěkný virusek pustil tepnou?

Java ani flash do prohlížečů nepatří bez ohledu na operační systém a to naprosto záměrně.

Je to jako zajít na oběd do restaurace kterou zavřela hygiena, protože tam měli shnilé maso a myší bobky úplně všude, a nadávat, že se nemáte kde naobědvat, že jste na tuhle restauraci zvyklí...

Skor mi to pride, ako keby zatvorili vsetky restauracie, lebo v niektorych nasli zhnite maso. Tiez by som bol nastvaty, ked zatvoria aj tu, kam som chodil. Naviac som si tam bral iba cokoladu v obale.
Pokial to pojde v IE, Edge alebo comkolkvek v praci mi maximalne odporucia nainstalovat windows.

1) Jak to souvisí s Linuxem a jak si na Windows pomůžeš?

2) Tohle jsem u klienta přesně řešil, dal jsem mu na to Firefox 52. Není žádný dependency hell, na ftp.mozilla.org jsou zabalené verze a i ty staré jdou bez problému spustit na současném Linuxu.

Flex se kompiluje do Flashe

Zdravim, nedavno jeste plnohodnotna web konzola od VmWare bezela pod flashem, neni uz je to jinak ? Nemam posledni verzi k dispozici, kdo vi jak to tam maji ?

Vime, castecne ... je to hnusne a pomale, ale to je jejich standard (kam az moje pamet saha, i ta binarka byla nehorazne rozezrana a pomala), takze si bez flashe proste nektery veci neudelas. Vzhledem k jejich ryhlosti bych to videl tak na 2+ roky.

Zajímalo by mě, jak dlouho tě bude bavit řešit, pro jaký web budeš pouštět jakou verzi prohlížeče...

USB nikde, battery API nikde, cookies jen tam kde se přihlašuje, geolokaci jen na vybraných seznamkách, zvuk, přehrávání videa a webkameru všude kam chodí.

Jeste bysme mohli vypnout silverlight.
To je tady slusny zlo.

s/tady/taky

Ten uz je davno vypnuty, spolu s javou.

Iba flash mal vynimku a ta teraz konci.

A co si teda myslíš, že běží na portálu pro veřejný zakázky? HTML5 snad?

On funguje nekde mimo IE? Co jsem ted ho potreboval kvuli jednomu projektu zprovoznit, tak dle dokumentace pro SL jedine funkcni je IE (nepocitam extra stare verze chrome/firefox atd.).

Právě že Silverlight se používá na to, aby odradili uchazeče... Nedávno jsem četl blog od architekta, který zkoušel podat nabídku na NM a popisoval, jak se ani nemohl dostat na příslušný web, protože Silverlight...

Fungoval ... dokud slo instalovat addony tak stacil pidiaddon do firefoxe a SL sragory fungovaly (pod widlema) i v nem. Od ty doby co je z toho chrofox nefunguje nic.

BTW: pro pobaveni, M$ reporting services fungujou v IE, fungujou v chromakovi a prakticky v cemkoli dalsim ... ale chrofox nezobrazi ani mainpage ...

Pochybuju, že třeba tady http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/159/?strana=1 budou stejně flexibilní, když je ta apka stála stovky tisíc...

A mínusy za co jako?

Hm, web z 2010 bez údržby... Tak to je nevyšší čas se jim ozvat :D

V podstatě je to státní, takže si asi dovedete představit, jak to tam funguje. Každopádně pointa sdělení - tyhle zákazy nakonec odsere nejvíc BFU, který to potřebuje používat a bude z toho vyjevenej.

Minusy tu rozdavaj mistni retardui, ktery nedokazou pochopit, ze presne takovy veci ses proste nucenej pozuivat a pouzivat je MUSIS. A co ze to udela BFU kdyz mu v tom uzasnym modernim chrofoxu nepude podat cojavim danovy priznani? No zakaze aktualizace a pouzivat bude verzi (navzdy) ve ktery mu to funguje a samo i vsude jinde.

Ve jmenu vasi bezpecnosti hura do toho ... (misto aby si sem tam trebas i rucne zapnul proste nejakej addon).

Flash má obrovskou výhodu v tom, že umře najednou.
HTML5 bude umírat postupně. Takže najednou tu budou weby, které fungují pouze částečně.

Flash bude ještě dlouhou dobu potřeba Možná ale ne tolik jako Java. Běží na něm spousta věcí které už nikdy nikdo nepředělá. Sice třeba ne z Internetu, ale buď na vnitřní síti nebo lokálně.

- tak jako ještě teď občas potřebuju spustit DOSbox a v něm nějaký hoodně starý programovací SW a píchnout se sériovým kabelem k sice starým ale ještě fungujícím průmyslovým systémům
- tak jako ještě teď často potřebuju spustit virtuální Win XP a v něm nějaký ne tak moc starý programovací SW k ještě fungujícím průmyslovým systémům
- tak jako mám speciální prohlížeč s funkční Javou (a hodně starou, aby to fungovalo) pro nastavování různých embedded krabiček s applety
- tak jako mi brzy po výměně NTB přibude další virtuál s Win 7 na aplikace které ve Win 10 nebudou fungovat

... a ano někdo tu zmínil Win 3.11 - pamatuji si že jsme v roce 2009 předělávali SCADA systém který do té doby běžel na těchto Windows a řídil výrobní linku

Doba a technologie se mění, ale nezapomeňte na to, že průmysl pajdá několik (i třeba přes 10-15) let pozadu, a dokud to funguje tak to nikdo měnit nebude protože to stojí spoustu chechtáků.

Myslím, že je potřeba si uvědomit kontext rozumného používání flashe v budoucnu (a současnosti). Napadají mě následující výjimečné situace:

1) offline systém v průmyslu pro ovládání něčeho jiného -- no nedokážu si představit průmyslový systém řízený flashovým appletem, to musela být prasárna už v době vydání, ale třeba, nicméně je to offline, tak to tak klidně může zůstat (jasně doteď jezdí třeba tramvaje Vario LF2+, které řídí Windows XP Embedded, ale není online a je to rozumně oddělené od klíčových systémů jako jsou brzdy)

2) rozumně oddělená instalace ve virtuálu pro použití třeba na otevírání/vytváření souborů, které dnes v ničem jiném nelze otevřít/nachystat. No co se dá dělat, rizika jsou dostatečně eliminovaná, tak je to asi ekonomičtější řešení...

No a pak jsou ty "strašně důležité" jiné případy, které budou asi častější, po kterých tolik lidí volá a které by měl soudný ajťák s profesní ctí prostě odmítnout realizovat:

1) Baba na sekretariátě byla zvyklá pařit se sestrou karty ve flashi (jako má tchýně, která se ale nechala přesvědčit, že to prostě už nejde) mezi rozesíláním mailů (a teď už i nechtěného spamu ;-)) a hrozně si stěžuje, že jí "nefunguje počítač, resp. internet"...

2) Paní v účtárně si v mezičase mezi zpracováváním výplat na stejném stroji pouštěla deb*lní videa z facebooku a některá ještě nejsou v HTML5 a ona přece nějak počítač s účetním software zavirovat potřebuje...

3) Borci na dílně jsou líní začít používat alternativní software a navíc by jim nejelo péčko na jejich oblíbeném serveru a museli by hledat jiný...

4) Manažeři banky necítí potřebu nechávat vyrábět nový e-banking, když ten poslední vyráběli najatí středoškoláci 2 roky a teď přece funguje... Ve flashi...

Jinak by bylo dobré i v IT pozvolna začit tlačit filosofii, že na shnilých základech se stavět nedá, a že klikající opice není kvalifikovaný zaměstnanec... Pak člověk aktualizuje kvůli 3D tiskárnám od nejmenované firmy na novou verzi tiskového serveru a sice fungují 3D tiskárny, ale na normálních tiskárnách se ve frontě ztrácejí dokumenty (prostě mají nedeterministicky najednou 0 stránek) a v "nových" ovladačích už nejsou možnosti jako nastavení hrany otáčení při duplexu, zásobníku a dokonce ani formátu papíru apod. Ale vypadá to cool, má to kulaté rožky...

Jenze si vynechal tu nejpodstatnejsi ... statni sprava a tvoje zakonny povinosti vyplnovat nekde nejaky dotazniky, formulare a vi buh co vsechno.

A ja sem fakt zvedavej, jak jako soudnej ajtak vysvetlujes, ze sice firma dostane par (stovek) mega pokutu (kazdej mesic), ale ze to je tak spravne, protoze je to tak bezpecny ...

Pripadne chci videt, jak vysvetlujes svym par tisicovkam uzivatelu, pekne kazdymu zvlast, ze na tech rekneme 20webu (kazdej jinych) ma pouzivat 15 ruznych browseru ... ale ze vsude jinam ma chodit z toho "spravne aktualizovanyho" ...

No ano, státní správa a její geniální systémy, to je pochopitelně vždycky problém...

Na druhou stranu, můžu znát nějakou konkrétní zásadní služby státní správy, která je dostupná pouze flashem (např. ne písemně) a hrozí z ní pokuty? A hlavně: zdá se vám, že je normální nechat si s*át na hlavu a ještě tím obhajovat své hloupé chování? Nebylo by logičtější vytvořit společný nátlak na státní správu, aby požadovanou činnost umožňovala v souladu s bezpečnostními pravidly?

Není to tak dlouho, co se podařilo dokonce českou policii po sérii připomínek a medializaci jejich stupidní odpovědi přimět používat na webu HTTPS...

https://dabingforum.cz
Tam používám flash vcelku pravidelně pro přehrání hlasů dabérů. Maličkost, já vím :) ale přesto stále se s flashem setkávám.

To není maličkost, ale hloupost a typicky špatné použití...

Už nějaký ten rok tu máme https://www.w3schools.com/html/html5_audio.asp

Já to samozřejmě zmiňuji čistě jako uživatel i jako odpověď na otázku, zda-li se ještě s flashem setkávám. Myslel jsem, že to je zřejmé. Pokud toto však píšete kolego, jelikož máte přístup ke zdroji a můžete provést implementaci, pak vám budu velice vděčný.