Vlákno názorů k článku Nokia vypustila mobilní platformu založenou na Linuxu a Qt od mat - myslim ze toto je ta spravna linuxova cesta....
-
mat (neregistrovaný)myslim ze toto je ta spravna linuxova cesta. Diky otevrenemu kodu jej pouzivat v ruznych zarizenich. Ted jsem nekde videl dokonce jakesi multimedialni centrum, ktere jede na linuxu. To ze linux na desktopu nebude nikdy nikdo pouzivat (rozumej rozumnou penetraci a ne dnes ty cucky 1%) je uz jasne. Windows vyhral. Ale vyrobcum to dava velkou sanci jak levne ovladnout zarizeni. KOrat stae nechapu ten business model :-) Nejaky ajtaci po vecereh budu zdama vyvijet linux a pak jej nejaka firma narve do svyho zarizeni ... bez licence. Ale koneckoncu tak nejak to v tom komunismu bylo mysleno ne? Penize zruseny :-)
-
treebeard (neregistrovaný)ja sa len čudujem, že takýto prienik Linuxu "na žehličky a iné zariadenia" linuxová komunita oslavuje. Možno som konzervatívny, ale podľa mňa má telefón byť na telefonovanie a pri tých jednoduchých funkciách si veru nevšimnem, aký OS tam je. U svojho telefónu Sagem teda netuším, možno aj Linux a čo? A vo foťákoch rovnako netuším. Viem, že existujú aj nejaké smiešne aplikácie pre mobily, ale tie užitočnejšie sú natoľko jednoduché, že sa určite dajú ľahko naprogramovať pre ľubovoľný OS. Význam OS sa pre mňa začína niekde u PDA, alebo skôr u malých notebookov, kde už na tom záleží.
Myslím, že komunita na Rootovi je skôr desktopovo a serverovo ladená, preto by ju malo zaujímať, ako je Linux využiteľný na počítačoch (a najmä tých majoritných platformách), mala by chcieť OS optimalizovaný pre ne, nie pre rôzne jednoúčelové zariadenia. -
dustin (neregistrovaný)Myslím, že není na tobě, abys určoval, koho co zajímá. Např. já se zajímám o desktop i o embedded zařízení a jsem rád, že se v obou oblastech daří a root se věnuje všem oblastem. Každá další platforma přináší nové funkce, nové požadavky a postupně zlepšení i pro ostatní platformy. Embedded platforma klade důraz na spotřebu paměti, spotřebu energie, "lehkost" aplikací atd. Při portování se čistí chyby a zkvalitňuje kód i pro ostatní platformy. Autoři portů kód podrobně studují a jde přesně o ty zkušené oči z "čím více očí, tím lepší kód" (narozdíl od běžných desktopových uživatelů, kteří se o kód samozřejmě nezajímají). Hrabou se do kernelu, ovladačů, základních knihoven, kterým až tak moc lidí nerozumí - každý znalec navíc je dobrý.
-
Rob (neregistrovaný)Kdyz jsem si kupoval mobil s OS, tak jsem se desil toho, ze v nem jsou Windowsy, protoze s nimi mam neblahe zkusenosti na desktopu. A presne to se mi potvrdilo - ziskal jsem mobil s nedodelkem Micro$oftu (WM6), jehoz chyby se pracne snazi ruznymi pokoutnymi patchi opravit dobrovolnici, k nemuz jsem musel tydny hledat po ruznych forech skryta nastaveni v registrech (protoze skvele klikaci nastavovani obcas nefungovalo, nebo se dokonce nektere trivialni veci daji nastavit jen v registrech - a to nemluvim o tom, ze v registrech jsou polozky se stejnym vyznamem na vice mistech (asi z historickych duvodu), ale musite trefit to spravne, aby to fungovalo), tydny jsem se bavil reinstalaci systemu po te, co jsem si ho zaplevelil ruznymi aplikacemi tretich stran (ktere mely konecne delat poradne to, co WM6 slibuje ze bude delat ve standardni vybave a dela to mizerne) atd.
Co si slibuji od Linuxu? Ze prave ti nadsenci budou moci svoje opravy delat snadneji a ne je pracne dodratovavat do uzavreneho systemu - budou moci opravovat primo ten system. Ze nebudu NUCEN pouzivat dalsi Micro$ofti aplikace pro to, abych udelal trivialni operaci (napr.: chcete smazat kategorii v kalendari? OK, poridte si desktopovy Utlouk nevimkolik a pres ten to udelate - v mobilu je muzete jen pridavat)... Ze nelogicnosti a nedodelky, ktere vadi uzivatelum uz leta v X verzich WM bude moci nejaky nadsenec opravit primo v systemu. Ze kdyz budu chtit upgradovat svoje zarizeni na vyssi verzi oper. systemu, ze budu legalne moci (ted napriklad legalne prejit na WM6 nemohu) atd.
Ano, to si slibuji od Linuxu v mobilu - ze se zbavim te nocni mury s WM6, ktera mi ted truni na stole a ktera (jako stare Windowsy) potrebuje pravidelny restart, aby vubec mohla fungovat. -
Rob (neregistrovaný)Tohle je dost off-topic, ale: Eten M700
* mizerny budik (nastaveni opakovani a ovladani na dotykovem displeji),
* mizerny kalendar (co se tyce nahledu a zobrazovanych informaci),
* mizerna synchronizace (2 synchro profily max, problemy s tim nastavit kam se ma co synchronizovat),
* problemy s detekci stisku CTRL (nebojaksetaklavesajmenuje - na tohle ma HTC softik, ktery na Etenech nechodi),
* na mizerne GSM bankovnictvi (bez patchu z ruskych stranek to nejelo vubec) - a je mi fuk, jestli za tohle muze Eten nebo Micro$oft,
* problemy s nastavenim vyzvaneni udalosti v kalendari (doted jsem nepochopil, proc mi to nekdy po hardresetu prestane chodit a pak se to nevimproc po nekolika tydnech rozjede),
* doted mam problemy s ovladanim klavesnice (nevimjak se mi dari si zapinaut CTRL-lock), dost mi pri psani delsich textu chybi nahrada za klavesy z PC: Home, End, CTRL-sipka, CTRL-SHIFT-sipka, CTRL-C, CTRL-X, CTRL-V,
* ta pripitomela omezeni co se tyce prochazeni adresarove struktury v pidiExcelu, pidiWordu, FileManageru...
* nedostatecne prizpusobeni aplikaci na ovladani dotykovym displejem (a tim nemyslim prstem, ale stylusem)
atd... Kupu veci jsem vyresil alternativnimi aplikacemi (email, kalendar, prohlizec.... ty Micro$ofti smejdy mi tam ale porad zabiraji misto), dalsi jsem vyresil uplne jinymi softiky (MortScript, AltTab z ruska, k nezaplaceni TotalCommander - bez nej bych se vubec nehnul).
Po asi 2 mesicich ladeni, vrtani se v ROMkach, hledani alternativnich aplikaci, shaneni polozek v registrech a jejich export (aby se to dalo po hardresetu zase naexportovat zpatky - ale treba korektne takto vyexportovat nastaveni pripojeni se mi dosud nepodarilo) a deziluze jsem to zarizeni dostal do stavu, ze ho muzu pouzivat na par minimalnich ukonu (psani emailu, kalendar, e-books, brouzdani na webu). A s tim musim prezit, nez si budu moci koupit neco solidnejsiho s Linuxem. -
anonymníMám E-TEN X500+, a moje zkušenosti jsou dost podobné. Po startu mělo PDA minimum volné paměti (tuším 12MB ze 64MB), zvednutí příchozího hovoru mělo cca vteřinu zpoždění po stisknutí zeleného tlačítka (což je proklatě hodně), PDA bylo pomalé, postupně se dále zpomalovalo a ubývala paměť (restart nutný v nejlepším případě každý druhý den), dodaná aplikace QuickCosi (ikony na Today panelu) byla příšerná a mizely z ní ikony, BT headset fungoval na cca 20 cm bez výpadků a potom už jen chrčel atd. Také by mě zajímalo, který idiot vymyslel, že bude PDA za klidového stavu blikat, a při použití GPS blikat i druhou diodou. Mít pár hodin v zorném poli běžící PDA s TomTomem, na kterém pořád blikají LED diody, to je fakt za trest. Navíc při odpojení baterie (byť i jen na vteřinu) vždy PDA zapomenulo device password, takže byl nutný hard reset a reinstalace. Měl jsem ale to štěstí, že GSM bankovnictví mi fungovalo (byť ten interface je příšerný).
Budík ve Windows Mobile je v pohodě. Nastavovat ho můžete i prstem, stačí potáhnout za správnou ručičku hodin. Kalendář mi problémy nedělá (zobrazení se dají přepínat), a pokud vám nevyhovuje, doporučuji Pocket Informant (podle mě je zbytečně nepřehledný).
Problém E-TEN je v tom, že navrhne HW, udělá to mizerně, k tomu dostane od MS Windows Mobile, a ty mizerně implementuje. Jednoho rána naštěstí moje X500+ během hovoru umřelo, zapomnělo device password (tedy reinstalace), a odešla u toho GPS. Když byl ten šmejd 3 týdny v servisu, půjčil jsem si od přítelkyně HTC Touch. A to byla jiná káva. Za 5 týdnů jsem nenašel jediný problém. A to jsem člověk, který najde bug skoro ve všem. Pravda je, že to nebyla první verze firmware.
Jak to u mě dopadlo? Také jsem použil doma patlané romky pro X500+. Bohužel ani na jedné není možné použít PDA pro připojení notebooku k inetu, nefunguje A2DP, minulý týden se začal zpomalovat TomTom když je zapnuté BlueTooth, a tento týden odešlo OEM barevné schéma Glofiish. Vážně se obávám, že se občas samovolně přepisují soubory :(
Ten shit od E-TEN jsem měl už 100x chuť rozšlapat. Rozhodl jsem se, že si koupím T-Mobile MDA Compact IV, aka HTC Touch Diamond. Je to krásně lehké, nacpu do toho poslední anglickou ROM, a podle všeho by to mělo být bez prolbémů. Pak X500+ slavnostně hohím z okna, přiběhnu k němu, a budu na něm šlapat, do kusů potom kopat, a nakonec zbytky vyhodím do koše na psí výkaly.
Stroj s Linuxem nepřipadá v úvahu, protože Windows Mobile jsou skvělý Outlook do dlaně, a běží na nich důležité aplikace (třeba ta GPS navigace). -
anonymníVidite a nekdo ma Utlouka a stejne je v pr.eli protoze nema spravnou verzi ;-). Nasledne si koupi tu spravnou kvuli kt. si musi koupit i nove widle atd porad dokola a vlastne nechtel nic vic, nez zazalohovat kontakty :-D. Zaloha za bratru 6000klacku jako OEM nebo 12tisic neOEM, to je narez, to musi uznat i uplny windows-vymastenec.
-
anonymníKdezto vy vymastenec nejste, takze nas nevedome (a neverici :-) ) uvedete do obrazu? V cem nema pravdu?
Co vim tak od lidi s HTC telefony neslysim moc hezkych slov zejmena na synchronizaci a ergonomii GUI, hardware je super, bohuzel nutnost pouzivat Utlouk je des. Koukam ze jsme uz 3 takze az takova nepravda to nebude, nemyslite?
Mate Utlouk doma, co kdyz potrebujete natahnout sve kontakty (jina data) u kolegy (kamarada) doma a on jeste cirou nahodou NEMA koupeny (nepotrebuje) Utlouk? -
Jan Povolný (neregistrovaný)Nemá pravdu takřka v ničem, nemá pravdu v cenách za Outlook, nemá pravdu v tom, že záleží na verzích, Outlook 2003 a 2007 (spravuji desítky PC s tímto softwarem, vy také?) jsou vzhledem k mobilním zařízením takřka shodní. Pokud mu něco nefunguje, věřtě, že je to většinou mezi židlí a klávesnicí.
K vašemu příspěvku, pokud má vůbec cenu reagovat:
HTC je jen jedna z mnoha firem. Už jste tři...hmm, zkuste se zamyslet, kolik lidí Outlook v součinnosti se svým chytrým mobilem používá úspěšně (poradím vám, je to více než 3, dokonce i více než 3000, snad i více než 300000...). Proč bych natahoval kontakty u kamaráda? Mám své stabilní PC (notebook) a potom mobilní zařízení právě proto, abych nesl důležité informace při sobě. Když si toto zařízení kupuji, vím, s kterým softwarem je schopné se synchronizovat. Pokud jste si koupil zařízení s WM, těžko můžete očekávat komfortní obsluhu v linuxu. A jestli ano, zpytujte svou mysl u Chocholouška. -
hafff (neregistrovaný)Takže, podľa teba, ak nefunguje funkcionalita dokumentovaná v manuále s odporúčanou verziou softwaru, tak si mám sadnúť a zháňať, ako to riešiť. Čím sa to líši od toho, keď behám po linuxovských fórach a hľadám nejaký návod? Akurát tým, že som zaplatil MS.
A ešte jedna vec - synchronizácia s Nokiou beží bezproblémovo. -
Jan Povolný (neregistrovaný)Já jsem své příspěvky nepsal na podporu treebearda, pouze jsem na jeden z nich reagoval, ten ale nemá s uživatelem treebeard nic společného. To je jen váš problém a pocit. Nikoho neobhajuji a nikomu nic nedokazuji. To děláte jen vy, afektovaně a směšně, jen sem píšu svůj názor. K tomu snad diskuse slouží.
-
Rob (neregistrovaný)Nikde jsem netvrdil, ze jste psal na podporu treebearda - proc se o tom zminujete? A co konkretne ma byt muj problem?
Jen jsem upozornil na to, ze Vase argumenty jsou vhodnou reakci na to, proc by melo cloveka zajimat, jaky system ma mobil - prave pro ty nezbytne vazby na PC, ktere si uzivatel WM nechtene kupuje.
A emocionalnimu posuzovani mych prispevku si laskave nechte od cesty. -
Lael Ophir (neregistrovaný)U mobilu je mi naprosto jedno, na jakém systému běží. U PDA či chytrého telefonu je pro mě základem VGA display, kvalitní navigace, kvalitní synchronizace s Outlookem/Exchange, podpora BT headsetu a sluchátek, dostupnost dalších aplikací, a hlavněco nejméně problémů (proto rozšlapu ten svůj X500+). Linux zjevně nepřipadá v úvahu.
-
anonymníSpravujete desitky PC a vykladate nam (co jich mame stovky, tisice) tady o strategicke pozici, LOL. Ano ve statni sprave plne podobnych trollu je to opravdu jedno, my, s vysokymi prijmy Vas pekne zasponzorujeme, to je pravda.
Vsechno co stoji v ceste k Vasemu vysnenemu MS-only svetu je "mezi zidli a klavesnici"? Tvrdite ze na setup.exe dokaze nekdo nespravne kliknout a nespravne nainstalovat? Vzdyt to pry MS vychytal do uplne dokonalosti a neco takoveho se nemuze stat :-)).
Kdyz nejde o bezpecnost, uznavam, takove reseni na klic od MS muze byt zajimave, jakmile tu firmu s desitkami (stovkami, tisici...) PC budete VLASTNIT, zacnete myslet jinak (budou Vas zajimat realne penize, ne nejaka iluze). Tedy pokud budete vytvaret kulovy tak ne, pokud budete mit nejake strategicky zajimave informace, know-how.... bude situace malinko jina a nebudete si moct dovolit widle a armadu vysmatych trollu ktera je bude spravovat a s usmevem vynaset dulezite informace ven z firmy ;-).
Widle se NESLUCUJI s opravdovym byznysem, slucuji se pouze s iluzi byznysu, ale s tim dokaze zmineny Chocholousek uspesne poradit ;-).
Nechcete jit sirit Vase myslenky na nejaky troll-site k tomu urceny? -
Jan Povolný (neregistrovaný)Pokud si přečtete celou historii mých příspěvků, zjistíte, že jsem reagoval na nesmysly o ceně Outlooku od uživatele ROB. Budiž to i otázka na vaši odpověď. ROOTa čtu pravidelně, neb jsem taky částečně linuxák, ale nemám rád, když někdo někde vykřikuje blbosti. To je celé.
-
anonymníProsim uvedte SKUTECNE ceny Outlooku a Windows pro koncoveho uzivatele ktery nema doma studenta a pouziva SW i na praci (zivnostnik). V takovem pripade automaticky odpada Home+Student licence a s OEM se opravdu dostanete na zminovane castky. Pokud chcete podporu musite jit do "krabicove" verze.
Mozna mate s MS dobre vztahy a z toho plynouci vyhody, uvedomte si ale laskave ze neni realne aby byl kazdy v teto zemi prodejcem MS software aby se mu dostalo stejnych vyhod jako Vam ;-). -
Lael Ophir (neregistrovaný)To není pravda, já jsem jen jeden :). Ale pánové anonymové, nechcete si pořídit přezdívku? Stačí jí uvádět k příspěvku, registrace není nutná. Je to potřeba k tomu, aby bylo možné vést thread s danou osobou. Takhle člověk neví, jestli dva anonymové ve threadu jsou jeden člověk.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)Outlook je SKUTEČNĚ v ceně PDA s Windows Mobile. Najdete ho na přiloženém CD. OEM verze Windows Vista Home Basic stojí 1962 včetně DPH, pro podnikatele bez DPH CZK 1649. MS Office 2007 pro domácnosti (nemusíte mít studenta) CZK 1189 včetně DPH. Pro podnikatele MS Office 2007 Small Business za CZK 3599 bez DPH. Upozorňuji, že až budete podnikatel, CZK 3599 bude naprosto nepodstatný výdaj.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)Netykáme si.
Je zajímavé, že většina firem jede svůj business na Windows. Menší typicky výhradně na Windows, větší někdy na pár profi unixech, a hromadě Windows. Přitom firmy dobře vědí, proč používají právě Windows. On takový živnostník potřebuje třeba účto, mzdy, sklady, a SW pro výkon vlastního povolání. Pokud se neživí správou unixů, tak je dost pravděpodobné, že z tohoto důvodu skončí u Windows. -
Lael Ophir (neregistrovaný)Mohl bych vás o něco požádat? Když už semusíte chovat jako hovado, zkusme si stanovit nějaká pravidla. Zaveďte si nějakou přezdívku, ať vím, že daný příspěvek psalo hovado, a neztrácím s ním čas. Nebo prostě neodpovídejte na mé příspěvky, a ušetříme čas oba. Třetí alternativa, kterou jsem vám opakovaně doporučoval, je abyste zalezl zpět do té žumpy, ze které jste přišel. Výběr nechám na vás.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)Předpokládám, že chcete mít přístup k vlastnímu učetnictví. Navíc musíte řídit firmu, tedy mít pod kontrolou finanční toky. A to je jeden z přínosů účetnictví. A hlavně: účetnictvím to jen začíná. Co ty mzdy, sklady, CRM, ve větší firmě HR a DMS, a samozřejmě SW, který vám pomáhá s vlastní výdělečnou činností?
-
anonymníNeprehanejte, clovek se zdravym rozumem mysli jinak nez tady prezentujete. Kdyz budu potrebovat vic, existuje moznost SW presne na miru :-) v pripade 1000 pobocek :-D (kiosku) se to vyplati. Proc porad chcete uctovat, myslete proboha.
S vydelecnou cinnosti ni pomaha HW, tedy parek, rohlik a horcice/kecup, na SW vam s prominutim seru. Podnikal jste nekdy ve vetsim meritku? -
Lael Ophir (neregistrovaný)Chcete mi říci, že firma s tisícem poboček nebude mít počítač, na kterém by měla přístup k vlastnímu účetnictví? Že nebude mít rozsáhnou HR agendu, implementovaný project management včetně change managementu, objednávkový systém, logistiku, fakturační systém, a hromady dalších aplikací? Ne, to vám opravdu nevěřím. Podívejte se na McDonald's, ti mají v ČR jen 21 poboček. Myslíte, že vyjma pokladen nemají žádné další IT? O McD jsem toho moc nenašel (snad používali SCO UNIX), ale tohle je nějaká starší věc o firmě, který jim dodává hamburgery - za pomoci (tedy) Windows NT 4 clusteru, a hromady dalších věcí.
http://www.ctiresources.com.my/pdf/Citect/Citect%20Casestudy/McDonalds_Case_Study_Screen_Version.pdf
Nikdy jsem nebyl majitelem tam komplexní věci, jako je firma s tisícem poboček. Zeptám se ale vás: podnikal jste někdy v jiném oboru, než IT? Máte představu, co obnáší management firmy? -
Lael Ophir (neregistrovaný)Těžko ale můžeme vést diskuzi nad technickými detaly něčeho, o čem řeknete "ale to je know how, které neprozradím" ;). Samozřejmě jsou tu dvě možnosti:
1) opravdu víte, o čem je řeč, ale z nějakého nepochopitelného důvodu o tom nechcete mluvit, i když povídání podpoře o HR, objednávek a fakturace, logistice a řízení projektů na Linuxu by mohlo být zajímavé.
2) je vám 16, a Linux jste viděl u kamaráda.
Která z těch alternativ sedí (případně kde mezi nimi se pohybujete), to nebudu hodnotit. Každopádně přeji mnoho úspěchů v businessu. -
anonymní1+2, odpoutejte se od monitoru a myslete proc Vam to nereknu, opakuji zeptejte se Sanderse proc Vam nerekne svuj recept. Myslite ze tomu je (bylo) taky 16? Ja nechci tu diskusi rozvadet, to jen vy se porad ptate a chcete vic cizich napadu.
Dekuji za uprimne prani, od vas je to az neuveritelne :-). -
mw (neregistrovaný)Ano, niekdajsi Foxland je stale Windowsland, je len smutne, ze su firmicky otrokmi takychto shit aplikacii, ktore sa este len pomalicky prepinaju na SQL a nie su to web aplikacie, co je dnes standard. Uspesni idu spolu so Sap alebo Oracle, alebo mozu skutocne mat SW na mieru. Tym mensim mozeme uz odporucit napr. Adempiere, Bravo, Compiere, ... a ak nie je ich primarnou obzivou grafika a PC hry, unikom do OSS len ziskaju naskok.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)Viz zde - Outlook mát v ceně telefonu s Windows Mobile.
http://www.root.cz/clanky/nokia-mobilni-platformu-zalozenou-na-linuxu-a-qt/nazory/230339/ -
anonymníWindows Mobile jsou stavěné na synchronizaci s jedním desktopem, případně s jednou schránkou na Exchange serveru (+ libovolný počet POP3/SMTP/IMAP schránek). Když PDA používáte s Exchange, je to skvělá věc. S lokálním Outlookem přicházíte o většinu výhod, a používání se SMTP/POP3 nebo IMAP je za trest.
Pokud chcete natáhnout do PDA data na jiném počítači, není to problém. Stačí mít nainstalovaný ActiveSync (nebo Vistu), a PDA připojit. Ve wizardu řeknete, že chcete guest mode, a na PDA nacpete soubory, které potřebujete. Outlook na to nepotřebujete, a synchronizaci s cizím Outlookem stejně nechcete (viz výše - synchronizujete s jediným Outlookem nebo schránkou na Exchange).
Outlook je geniální nástroj, což ale nezjistíte, pokud nepotřebujete plánovat schůzky s více kolegy (freebusy information), rezervovat si zdroje (třeba meeting room), pracovat s větším množstvím emailů, plánovat vlastní čas, a tisíc dalších věcí (včetně skriptování, workflow, custom formů, shared folders atd). Použití kombinace Exchange-Outlook-PDA vám dá možnost na notebooku změnit detaily schůzky, a na desktopu i PDA vidět, jak se promítla změna. Svůj Outlook (coby základní pracovní nástroj) máte pak pořád s sebou. Tohle vám dnes dá leda Windows Mobile, nebo Blackberry. U Blackberry ovšem chybí další aplikace, a potřebujete dodatečný server (BlackBerry Enterprise Server) pro push email. -
jrewing (neregistrovaný)
Teda musím uznat, že člověk, který používá Windows není normální, ale ten kdo používá Linux, je na tom ještě hůř a ještě ke všemu je to socka, které je líto dát pár korun za pořádnej systém.
K telefonům.
Ten, kdo si hraje na HW aSW mága a šťourá se v registrech je naprostý prostodušec. Ať se potom nediví, že mu nic nefunguje.
Je pravda, že bez stahování různých aplikací se člověk se zařízením WM neobejde, ale je to jen póza. Proč bych měl stahovat soft na MP3 vyzvánění budíku. Mě osobně stačí, aby budík zavibroval a vstávám.
Nevim, ale Uživatel Linuxu, na kterého reaguji je hodně retardovaný. Asi kamarád, co má větší charizma v hospodě usoudil, že jsou windows na ho..o a lepší je Linux a tento uživatel se stotožnil s jeho názorem a tuto myšlenku šíří dál.
Pozor, aby sis nedal do počítače DOS – ten byl spoleklivej.
(teda pokud vůbec víš, co to je) -
Rob (neregistrovaný)Aha, uz to chapu, to bude ten nazor uzivatele, kteremu je jedno, jaky OS je v mobilu. Jak tak koukam, tak to vlastne jedno je - pokud je to ten jediny nejspravnejsi OS - v mobilu Wokna, na PC Wokna, na nich Officy a nejnovejsi Utlouk a tak dale a tak dale, platte jako mourovati, at ziji uzavrena reseni, Micro$ofti marketingove oddeleni chrochta blahem.
Kdyby tak Micro$ofti umeli z poloviny tak vyvijet software, jako ho umi prodavat, to by se tu zilo... Nejspis bych i s Wokny byl spokojeny. -
Rob (neregistrovaný)Klasika - obhajci vyrobce HW tvrdi, ze to zkazil Micro$oft, obhajci Micro$oftu tvrdi, ze to pokazil vyrobce HW. A pokud to uz vubec neni na koho svest, tak za to muze uzivatel (jeho chyba, ze cekal zarizeni, ktere bude moci rovnou pouzivat bez dlouheho ladeni - s tim uz jsem se take setkal).
Minimalne mizerny budik a mizerny kalendar ma na svedomi Micro$oft a jsem zvedavy, kdy treba tyhle aplikace uzpusobi tomu HW, ktery se dnes pouziva - tzn. HW s velkymi dotekovymi displeji. Pocitam, ze tak za 5 let s tim konecne pohnou a pak to jejich PL oddeleni bude prezentovat jako nejvetsi novinku... A do te doby holt SPB time (funkcni, ale jeste vetsi obluda nez to, co produkuje Micro$oft) a Super calendar (ten se pro zmenu zase moc nehodi k WM6). -
Lael Ophir (neregistrovaný)Zařízení E-TEN mají čím dál horší pověst. V Sunnysoftu mi nedávno prodavač řekl, že s E-TEN firma skončila, protože kvalita je děsná. MS těžko zaručí, že výrobce nakonec uvede použitelné zařízení. A jak říkám, s HTC je moje zkušenost velmi dobrá.
Budík i kalendář na WM 6 používám každý den, a vyhovuje mi. Pokud vám nevyhovuje, máte možnost si vybrat z hromady alternativ (což jste nakonec také udělal). No a na příští rok se připravuje Windows Mobile 7 s úplně novým interfacem, tak se necháme překvapit. -
Jan Povolný (neregistrovaný)Musíte pochopit, že někdy investor hledá řešení bez ohledu na peníze. A Microsoft mu ho může kompletně a poměrně kvalitně poskytnout. Nebudu se rozepisovat o rozsahu takových požadavků, ale komunikace groupwarové základny s chytrými mobily zaměstnanců je jen malá část. Ač se vám to zdá asi neuvěřitelné, je tento model, kdy firma dodá funkční řešení na klíč a za velké peníze, velice funkční a rozšířený. Aneb peníze někdy nehrají zas takovou roli. Třeba se jednou do takové strategické pozice taky dostanete a se svým příjmem budete řešení do domácnosti (např.) vybírat nejen podle ceny.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)Samozřejmě desktop na Windows je ve firmě potřeba (podívejte se u vás - nejspíš připadá 200 a více Windows na jeden Linux), MS Office je leader na trhu office, a PDA s Windows Mobile nabízejí pro business to nejlepší, zvlášť v kombinaci s Exchange. Pokud nikdo nenabídne nic lepšího, je logické použít MS. Málo lidí půjde do horšího řešení jen kvůli iluzi, že je otevřené. Zvlášť když MS produkty můžete mimořádně rozsáhle nastavovat a customizovat pomocí doplňků.
-
anonymníNepripada Vam uchylne predpokladat ze KAZDY potrebuje pro byznys Office balik, synchronizaci synchronizovaneho kt. bude dale synchronizovat a spoustu dalsich sracek? Byznys je i prodej hot-dogu a prominte, kdyz mam 1000 kiosku s obcerstvenim, chci jen obsluhovat jednoucelovou pokladnu, mobilni telefony a data lifrovat do databaze, vzheld GUI je irelevantni (prodavac vyplnuje nekolik malo polozek a to si necham udelat na miru). Ucetnictvi dam firme ktera to umi a ruci za to "hlavou", nejsem socka ktera nema na ucetni.
Tot jeden z mnoha prikladu ;-). Je mi uprdele kdo je jakym leaderem, chci delat svuj byznys, ryzovat prachy a MS mi u toho NIJAK NECHYBI! -
Lael Ophir (neregistrovaný)Jsou různé modely. Například na pokladny lze použít Windows Embedded for Point of Service, které nabízejí podporu běžně prodávaných čteček čárového kódu, pokladny, displaye, pin padů, termotiskáren, RFID čteček, čteček karet atd. Díky tomu budete ty pokladny mít hotové opravdu rychle, i s propojením na DB.
Poštu lze samozřejmě řešit tak, že si na server hostingu koupíte pár Exchange mailboxů. Můžete mít push email do telefonu s Windows Mobile, a připojovat se s Outlookem. Pochopitelně pro různé situace jsou různá řešení, ale tohle je levné a pohodlné.
V podstatě cokoliv lze zařídit bez MS. Otázka je, jestli chcete zařizovat věci nejvýhodnějším způsobem (pak dost často skončíte u MS), nebo ne-MS způsobem. Většina lidí racionálně volí tu první možnost. -
anonymníReknete mi prosim PROC bych to proboha delal, kdyz na linuxu jsem to mel behem nekolika malo hodin a to vcetne natazeni vzorovych image? Navic cena SW=0,-kc, cena prace=muj_volny_cas a VIM PRESNE CO TO BUDE DELAT, nemusim ke svym datum a know-how poustet nekoho ciziho. Windows reseni by stalo hodiny prace nejakeho free-cool-in Laela, licence, ladeni stability, propojovani s certem-dablem....
Windows nejsou tak nepostradatelna jak si myslite a svet neni tak cernobily jak ho vidite Vy. Nekdo jednoduse nema potrebu jit do uzasneho MS reseni. -
Lael Ophir (neregistrovaný)Mám podezření, že jste nikdy nic takového nedělal. Napsat funkční pokladní systém s podporou výše uvedeného, rozumným deploymentem (nejlépe hibernovaný stroj, který se vždy jen probouzí z hibernace, takže startuje velmi rychle), aktualizacemi atd., to rozhodně není věc na pár hodin. Smozřejmě k výsledku také potřebujete podporu, takže na licence dojde tak jako tak...
Windows nejsou nepostradatelné, ale v mnoha případech je to nejlepší volba. Všimněte si, že i tady v ČR máme třeba benzínky a pokladny na Windows Embedded (CE i XP). A najdete je i v některých síťových tiskárnách/kopírkách (XP). -
anonymníTak to jste vedle, delal ale jinak nez byste cekal a v tom je prave kouzlo linuxu, kde everytning is file :-).
Najdu, ale ne ve vsech, vesmes v tech vykonejsich nejsou. Windows jsou dobra volba pro statni spravu a statni organizace, kde "penize nerozhoduji" vzdyt danovy poplatnik to ochotne zaplati :-) -
Lael Ophir (neregistrovaný)Řešení na Linuxu typicky vyústí v řadu zádrhelů, které je třeba dlouho a pracně řešit. Je to jako se sdílením souborů, kde nainstalujete Windows, a sdílíte, nebo nainstalujete Linuxu, a trávíte hromadu času nad Sambou, podporou češtiny v Sambě, podporou Unicode, nad integrací s ActiveDirectory, a nakonec musíte na klientech zapnout dávno triviálně hacknutelnou NTLMv1 autentizaci (konkrétní problémy mohou být dnes jiné, berte to jako ilustraci). Za dobu, kterou nad takovými věcmi strávíte, byste jinou činností vydělal i na tu serverovou licenci.
Ale já se rád poučím, a podívám se na druhou stranu. Popisoval jsem, že já bych koupil běžně dostupný HW, použil Windows Embedded for Point of Service (licence pod CZK 1500), za pomoci SDK a VS napsal aplikaci, a pomocí Platform Builderu sestavil výsledek. Měl byste pokladny s kasou, čtečkami čárových a/nebo RFID kódů (vyjma zboží to mohou být třeba stravenky a slevové kupony) atd. Tohle může udělat každý, kdo psal aplikaci pro Windows, a umí číst v dokumentaci. Pro úplnost dodávám, že kdo dělá rychlé občerstvení, tyhle věci pravidelně kupuje od profíků, stejně jako si nechává natahat sítě a dodat kávovary. Jak byste to dělal vy?
Zrovna HP CM8060 mi přijde jako pěkný příklad. Běží XP Embedded, má průměrně 50 barevných stránek za minutu.
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF06b/18972-18972-238444-3419713-3328085-2511443-2511417-2511424.html?jumpid=reg_R1002_USEN -
anonymníClovece vzbudte se, ja presne vim co od ktereho unixu ocekavat, vzdyt je to ma prace, to ze podnikam v prodeji rychleho obcerstveni je holt druhy zdroj prijmu :-). Kazdopadne dekuji za prednasku.
Proc tahate AD, NTLM a sambu k parkum a rohlikum? Vy uz tolik neprogramujte, leze vam to asi na mozek.
To je know-how ktere vam mohu za urcitou financni castku postoupit. Zkuste si to vypocitat, jako vstup pouzijte zminenych 1000 kiosku :-). Dam vam jeste jednu dobrou radu: pokud mi chcete konkurovat v prodeji parku a nezkrachovat po nekolika mesicich, netahejte do toho bezny HW, na elektrice zaplatite zbytecne miliony ktere nevydelate.
CM8060 je vyssi stredni trida pro bezne vetsi/velke kancelare. -
anonymníNeni to o POS, je to o celem ekosystemu firmy, provazanosti, proste jak prodavat miliony parku, byt lepsi nez ostatni a poradne na tom vydelat a to vsechno s tucnakem. Jednotlive soucasti "umi kazdy", funkcni celek jiz neni takova prdel.
Zeptejte se Sanderse na obalovaci smes kurecich kridylek, obavam se ze uslysite F..k Off nebo neco podobne, ale mozna se pletu a rika to vsem jen tak. -
> Je to jako se sdílením souborů, kde nainstalujete Windows, a sdílíte, nebo nainstalujete Linuxu, a trávíte hromadu času nad Sambou, podporou češtiny v Sambě, podporou Unicode, nad integrací s ActiveDirectory, a nakonec musíte na klientech zapnout dávno triviálně hacknutelnou NTLMv1 autentizaci (konkrétní problémy mohou být dnes jiné, berte to jako ilustraci). Za dobu, kterou nad takovými věcmi strávíte, byste jinou činností vydělal i na tu serverovou licenci.
Ja osobne zdielam v Linuxe subory cez sftp. Robota je to asi na 2 minuty/stroj, za predpokladu, ze nieje ssd demon nainstalovany "od vyroby." -
tom@ayu:~$ mount | grep silver
silver:/ on /media/sda4/tom/.mount/silver type fuse.sshfs (rw,nosuid,nodev,max_read=65536,user=tom)
tom@ayu:~$ cd /media/sda4/tom/.mount/silver/home/tom
tom@ayu:~/.mount/silver/home/tom$ >subor
tom@ayu:~/.mount/silver/home/tom$ ls -l | grep subor
-rw-r--r-- 1 tom tom 0 2008-10-11 18:01 subor
tom@ayu:~/.mount/silver/home/tom$ chmod 0777 subor
tom@ayu:~/.mount/silver/home/tom$ ls -l | grep subor
-rwxrwxrwx 1 tom tom 0 2008-10-11 18:01 subor
Tolko k zmene prav. K ostatnym nezmyslom sa ani nema cenu vyjadrovat, je jasne ze nevidis rozdiel medzi routovanim FTP cez SSH a SFTP protokolom a problem bude i s nedostatkom vedomosti o unixe. -
Lael Ophir (neregistrovaný)Jestli ono to nebude tím, že na unixech máte:
- Simple File Transfer Protocol (zkracované jako SFTP),
- FTP over SSH (zkracované jako Secure FTP nebo SFTP),
- a SSH File Transfer Protocol (kupodivu také zkracované jako SFTP).
V takové situaci by asi bylo lepší napsat "používám SSHFS". S SSHFS nemám zkušenost, ale vím, že Sambu nezastoupí, protože Windows klienti se nepřipojí. Další otázkou je podpora single-sign-on (třeba Kerberos), ale to je na jinou diskusi. -
Nj, priznavam, ze to moze byt pre laika mierne matuce, ale sme snad na Roote, clovek by cakal aspon aku-taku predstavu.
Kazdopadne som mal dojem, ze hovorime o zdielani Windows<->Windows a Linux<->Linux. Iste uznas, ze to, ze Windows po instalacii nepodporuje iny nez vlastny komunikacny protokol nieje problem SFTP - z Linuxu sa predsa na Windowsacku masinu napojim bez problemov (ostatne, ja som zatial nemal problem ani s napojenim Windows->Linux, ale pokladam to skor za stastie :p) -
Lael Ophir (neregistrovaný)Matoucí to není, když se lépe vyjádříte.
Na prvním místě jsem psal o Sambě, a tu bych nepovažoval za ukázku sdílení Linux-Linux, natož Windows-Windows. A psal jsem to proto, abych vypíchnul komplikace při setupu, které u komerčního SW typicky nenastávají.
Windows používají SMB, což je protokol vyvinutý původně v IBM, později rozvíjený hlavně MS. S SSH File Transfer Protocolem ho pojí to, že nejsou standardizované. Samozřejmě ve Windows je k dispozici modulární podpora dalších protokolů. Klient Novell Netware je součástí starších verzí Windows, další lze jednoduše dodat. -
> Matoucí to není, když se lépe vyjádříte.
Ako som povedal, nenapadlo ma, ze by si niekto pod zdielanim suborov cez SFTP predstavil nieco ine. Naviac som v povodhnom prispevku spominal ssh demona, v tretom som dokonca pouzil cely nazov i jeho alternativu - za to, ze ste z toho Vy aj napriek tomu nejak vycital FTP cez SSH uz zodpovednost odmietam. Ale ak ste ale nemal jasno, preco ste miesto vysmesneho vymenovavania (neexistujucich) nedostatkov radsej nespytal?
Povodne sa tato debata tocila okolo nasadenia cisto Linuxoveho riesenia pri predaji parkov v rohliku, na co niekto zareagoval prikladom, podla ktoreho po instalacii Windows funguje zdielanie suborov hned, zatial co pod Linuxom treba riesit daku Sambu. To je jasna blbost, pokial nasadzam cisto Linuxove riesenie, Sambu riesit nemusim. Linux ma na to nejeden plne funkcny protokol. -
Lael Ophir (neregistrovaný)Právě abych se ujistil, že oba mluvíme o tomtéž, rozepsal jsem jméno protokolu.
Sambu jsem uváděl jako příklad zádrhelů, které se vyskytnou, pokud nasadíte Linux. Ono sice všechno nějak jde, ale bohužel to zpravidla drhne, což jsem na Sambě ukazoval. Nic víc v tom příkladu nehledejte. -
Lol Phirae (neregistrovaný)
- Simple File Transfer Protocol (zkracované jako SFTP), - FTP over SSH (zkracované jako Secure FTP nebo SFTP), - a SSH File Transfer Protocol (kupodivu také zkracované jako SFTP).
Ale hovno, to druhe se zkracuje jako FTPS a s tim tretim to nema absolutne nic spolecneho, FTPS pouziva normalni FTP protokol s SSL nebo TLS sifrovanim, nikoliv SSH. To prvni nepouziva vubec nikdo a absolutne nechapu, co to sem vubec tahas. To asi bude tim, ze do toho cumis jako Slovak do hodin. -
Lael Ophir (neregistrovaný)Řeknete mi prosím, jaká je lepší a levnější alternativa k tomu, co jsem popisoval výše, viz link?
http://www.root.cz/clanky/nokia-mobilni-platformu-zalozenou-na-linuxu-a-qt/nazory/230338/ -
Já bych Linux na desktopu ještě neodepisoval.
Vidím prostor ve dvou oblastech:
1) Úzce specifické nasazení v podnikové sféře - viz Česká pošta
2) Domácí desktop.
A tím myslím skutečně domácí, ne desktop na práci vykonávanou doma.
Drtivá většina domácích uživatelů nepotřebuje Photoshop, CAD, sofistikované kancelářské aplikace založené na VBA apod.
Hráči, puboši a frikulíni vypadají ze hry, ale tahle skupina už dávno netvoří většinu domácích uživatelů a její podíl se bude dále snižovat.
Takový domácí uživatel typicky potřebuje browsit na webu, číst poštu, stahovat a poslouchat hudbu, zpracovávat a uspořádávat fotky z digitálu, dvakrát do roka napsat dopis ve Writeru a NESTARAT se o svůj počítač - to ho maximálně obtěžuje.
Už teď instaluji takovým lidem Linux (PCLinuxOS) k jejich plné spokojenosti - jejich systém už nežije vlastním životem, nemusí se bát toho, jakou nepříjemnou breberu si do počítače zase nasadili, jestli se špatným kliknutím do dialogu firewallu po updatu antiviru nebo browseru neodstřihnou od internetu apod. -
Lael Ophir (neregistrovaný)To si nemyslím. I amatéři chtějí fotky upravovat. Lidé totiž poznají, když jsou na fotce červené oči, horizont je nakřivo, a vpravo je vidět půlka hlavy.
Photoshop není pro amatéra vhodný nástroj na úpravu fotek (kolaga Balák asi není amatér). Gimp není vhodný nástroj pro nikoho. Amatér potřebuje produkt typu Zoner Photo Studio, kde triviálně opraví ty červené oči, srovná horizont, a ořízne, a i s IQ 80 to zvládne udělat na padesáti fotkách. Když amatérovi dáte složitější nástroj, dopadne to jako když kolega Krčmář "opravuje" fotografie v Gimpu, a ještě to ve své prostoduchosti ukáže ostatním. Linky níže doporučuji, jsou velmi poučné - takhle si fotky nikdy neničte.
http://www.root.cz/clanky/oprava-cervenych-oci-v-gimpu/
http://www.root.cz/clanky/snizeni-hloubky-ostrosti-v-gimpu/ -
anonymníTakovych nastroju mas v linuxu mraky, z jednoduchych me napada digikam, z lepsich gwenview a bfu stejne pouzije google picasa. Navic kdyz foti svym uzasnym X-megapixelovym panasonicem mensim nez krabicka od cigaret se snimacem velikosti spendlikove hlavicky, muze to rovnou upravovat v MSpaint :-)).
-
Lael Ophir (neregistrovaný)Netykáme si.
Samozřejmě freeware je zdarma velká hromada. Ale Zoner Photo Studio má pohodlně po ruce funkce, které většina freeware nemá. Současná verze třeba zavedla podporu vrstev. Nakonec se podívejte sám:
http://www.zoner.cz/akce/novinky-zps-11.asp -
Lael Ophir (neregistrovaný)Hospodskou kvalitu diskuse sem občas někdo přinese, například někteří anonymové (proto bych i u vás uvítal, kdybyste používal nějakou přezdívku). Vykání je ve společnosti běžně default. Je výrazem slušnosti, odstupu, a elementární k druhému. To všechno jsou věci, které diskuze potřebuje.
Já mám na SW asi trochu jiné požadavky. Používám kombinaci Corel PhotoPaint (editace) a Microsoft Picture Manager (hromadný ořez, třídění). Ale pokud jsem si všiml, tak BFU chce fotky právě snadno a hromadně ořezat, narovnat, opravit červené oči, "vylepšit barvy", a případně zkusit něco dalšího. K tomu je Zoner opravdu dobrý nástroj. Samozřejmě pokud chce BFU šetřit, freeware to jistí. -
Lael Ophir (neregistrovaný)Pro začátek root.cz, viz níže. Firmy typicky jedou na desktopech Windows, takže ten milion počítačů schovaných za jednou IP adresou budou spíše na Windows.
http://www.root.cz/clanky/linux-na-desktopu-roste-nezmenenym-tempem/ -
Lael Ophir (neregistrovaný)Víte o nějakém "nezvratném důkazu" procenta instalací Linuxu na desktopech? Já ne, takže odhady jsou to nejlepší, co máme. Pokud nezratný důkaz nemáte vy, tak je třeba se spokojit s nejlepším odhadem. Já mám za to, že i to 1% je přestřelené, ale těžko to podpořit nějakým měřením.
-
dustin (neregistrovaný)Jistě, jsi na něj navyklý a umíš jej používat. Já jej nijak výrazně neumím a vystačím si s digikam, jejíž používání je triviální. Je pravda, že stažené fotky moc neupravuji (červené oči, otagovat, hromadně změnit rozlišení, nalézt a vyčistit duplicity). Já více nepotřebuji a nevadí mi to.
Pokud se někomu vyplatí investice 20k a více do photoshopu + Win pro správu fotek doma, proč ne, určitě má důvod a ví, co dělá. -
Lael Ophir (neregistrovaný)Jako levnou alternativu domů bych doporučil CorelDRAW Graphics Suite X4. Za asi CZK 7000 (při nákupu v USA) dostanete CorelDRAW, PhotoPaint (po Photoshopu zřejmě nejlepší bitmapový editor), hromadu WGL4 fontů, a pár dalších aplikací. A jako freeware není špatný Paint.NET - rozumný interface, a funkčně na běžné triviality stačí. Samozřejmě pro amatéry Zone Photop Studio - crop, red eyes, rotate, next one ;)
-
anonymníZkuste si to nainstalovat, pracovat s obrazky velikosti v radech desitek MB (bfu delaji ruzne veci), nedejboze v cmyku (bfu obcas chteji cmyk) a s vetsim poctem vrstev (nekdo si rad hraje), stabilita filtru nic moc, zna to 6 formatu i s tim vlastnim (umi to uz raf, raw a dalsi?) a spousta dalsich veci ktere vam nabidne i takovy shit jako je z dnesniho pohledu gimp 2.0.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)Obr8zky o velikost desítek MB nejsou problém. CMYK neumí, to ovšem Gimp také ne. Podporu vrstev má, byť omezenou. Stabilita bez problému, podpora dnes 8 formátů. RAW neumí. Jak říkám, Paint.NET je na základní triviality. Obrovskou výhodou proti Gimpu je dobrý interface.
Paint.NET verze 4 by měl umět CMYK. Gimp se ho do té doby snad také naučí, nakročeno má (GEGL). Ovšem se současným interface díru do světa fakt neudělá. -
zd.valek (neregistrovaný)To záleží na tom, kolik těch fotek je a jak se upravují. Já mám fotek spousty a proto je upravuji pouze ořezem, zesvětlením/ztmavením, otočením, maximálně filtrací šumu. Na tyhle věci photoshop opravdu nepotřebuji, navíc by se to v něm dělalo strašně nepohodlně. Takže asi tak. (Používám IrfanView@Wine@GNU/Linux).
