zdravim vas,
chapem vas v tom,ze na internete sa dnes velmi tazko zije a preto tiez chapem opatrenia pre zvysenie prijmu napr. z reklamy.
ale ako bezny user k tomu chcem povedat len tolko, ze nemam rad - priam neznasam otravne reklamy typu popup a tie divne loga, co behaju za kurzorom, ked to vidim , tak vo mne vrie zlc a okamzite danu stranku zrusim .
podobnymi tahmi ma asi navzdy stratil aj server mobil.sk, dufam, ze ich nebudete nasledovat.
ako som povedal diskretnu a "rozumnu" reklamu som ochotny tolerovat, dokonca som na vase banery uz aj par-krat klikol, co sa mi casto nestava, ale otravnu reklamu neznesiem a nou u mna dany server straca kredit...
s pozdravom manaz.
Mozna by stalo za to udelat dotaznik jak moc nova forma reklamy vadi, podle tech novych formatu. Otravuje snad skoro kazda reklama, ale jde o miru unosnosti. Obzvlast se to tyka tech reklam, ktere jsou uplne mimo obsah serveru.
Nejlepe podle mne by bylo vyuzit cilovou skupinu root.cz a zkusit prodavat reklamu treba na hardware, nez banery arbomedia na laskanebeska.cz, ktere tady vypadaji trochu uchylne. :-))
A btw., napadlo me, ze by pro vas nebylo spatne zpoplatnit Q-kama stranky "Zformatovano pro tisk". To vnimam jako rozumnejsi pristup, nez pustit tady ty pitomy letadylka. :-))
At se vam dari. Root je v kazdem pripade dost dobry. Budu ho cist i kdyz poleti letadylka, akorat by mi to kazilo naladu.
Jo reklama musi byt. Ale at to nezhazuje browser.
Jinak pokud se otevre stranka v novem okne tak nemam nic proti za nasl. podminek: po uzavreni tohoto okna se nesmi otevrit kupa dalsich, pokud budu pouzivat back-forward tak aby se neotvirala znova.
Jinak pokud mate zvyseny prijem z klikani na reklamu, tak jsem ochoten na ni klikat :-)
Taktez si myslim, ze reklama na netu je dnes nutnost. Nemit reklamu a platit za ni 100kc mesicne se mi zda extrem, stejne jako zobrazovat tisice ruznych baneru. Zavedli jste system Q-cek, tek proc jej nevyuzit? Zda se mi vyhodnejsi, vydelavat za nabizene sluzby, nez na reklamnich banerech. Zrovna tak system dobrovolnych plateb se mi zda dobry. Osobne ctu roota pravidelne a stranky si stahuju. Urcite by se naslo hodne ctenaru, kteri by radi podporili roota, aby nevyhynul..-))) Vcetne me..-))) Mozna by bylo dobre, zvazit pomer reklamy a mesicnich plateb. Rootovi zdar! A linuxu zvlast!
Reklama na Internetu me obtezuje uz pomerne dlouho, cim narocnejsi reklamni prvky, tim vic mi vadi. Abych pravdu rekl, tak jedina reklama, na kterou jsem si zvykl, jsou bannery. Na vase bannery jsem sam nekolikrat klikl.
Myslim si, ze omezovat se na zajmovou oblast root.cz je ponekud nesmyslne, podle meho ctou roota lide rozsahlych zajmu, proto reklama z jinych oblasti nemuze vadit.
Co se novych prvku tyka, nejsem si jist, ze zrovna na rootu, ktery cte (aspon myslim) hlavne linuxova komunita, prilis neuspeji. Me osobne jakekoliv nove okno, behajici text, letajici obrazek nebo javovsky applet s reklamou vedou k zamysleni, zda uz konecne nemam tu Javu/JavaScript v prohlizeci zakazat.
Tot vse, jak uz napsal nekdo prede mnou, doufam, ze budete rozumni a reklama na vasem serveru zustane zajimavym doplnkem misto toho, aby se root stal zajimavym doplnkem nezajimave reklamy.
Chapu, ze reklama je na internetu nutne zlo, a v podstate mi nevadi. Skoro nejradsi z novych formatu mam velke postery (pouzivaji je treba na www.linuxworld.com ). Nesnasim ruzne plovouci reklamy (zavru je driv nez se vubec natahnou ) a otvirani novych oken v mem pocitaci povazuju za nehoraznost :-) Myslim, ze pokud se vam podari ziskat zakazky na reklamy co mohou ctenare roota zajimat, tak pak na ne klikat budem.
Mam -li shrnout co jsem se docetl v diskusi (skoro se vsemi souhlasim) a pridat k tomu vlastni nazor:
Pokud by v ankete bylo uvedeno "Chapu, ze reklama je nutne zlo a nevadi mi, ale kdyz to prezenete, provedu takove kroky, at se mi nezobrazuje (v krajnim pripade vas prestanu cist)" asi by to ziskalo nejvic bodu. To je i muj pripad.
Zatim mate mou duveru, ze vas budu cist dal :-)
tak presne toto je aj moj nazor, diky - vlk, dokonale si to vystihol!!! Dokonca ak by sa dalo, tak by som za tento nazor aj hlasoval alebo poslal nejake to Q-cko ;-)
Spravcom root.cz odporucam nech sa inspiruju zo zahranickych linuxovych portalov (myslim ze oni tam s tym experimentovanim s reklamami a s trpezlivostou citatelov su uz trochu dalej...), myslim si ze nema cenu riskovat stratu dovery citatelov, vymyslanim novych, v mnohych pripadoch otravnych reklam....
Drzim palce!!!
Kvuli reklame jsem zacal cist Roota v linksu. Pak jsem se vratil do Netscape, abych vas "neokradal" o prijmy, ktere potrebujete k zivotu. Musim vsak konstatovat, ze mi reklamni prvky stale vadi a to ze dvou duvodu:
1. blikaji a
2. jsou stale objemejsi a zdrzuji (a zdrazuji) natazeni starnky.
Pro srovnani: Kdyz si koupim casopis, ktery je diky reklame 2* tak tlusty, tak nic navic neplatim, reklama na mne neblika a nezdrzuje pri cteni. Kdyz tam bude reklamy tolik, ze bude problem najit a cist puvodni clanky, tak si to prestanu kupovat.
Jinak na Rootovi se v posledni dobe objevilo mnoho zajimavych clanku a tak vam preji, aby to tak vydrzelo.
No, muj nazor je jednoduchy. Reklama mi nevadi, javascript mam vypnuty a bannery mam odfiltrovany na proxy. Na druhou stranu, kdyz bude reklama rozumna (krome blokovaneho banneru tam bude prislusny ALT ktery vystihne (pravdive) o co jde, tak tam klidne vlezu (obvzlaste kdyz to budou reklamy na zajimave Linux produkty ;) pripadne klidne pri pripadne on-line platbe uvedu jako zdroj root.cz :)
Přesně tak. První co udělám když v neckách načtu stránky roota je, že zmáčknu Esc. Nesnáším totiž blikací banery. Abych to uvedla na pravou míru, vadí mi jen to blikání, ne banery. Blikání už samo osobě mi přijde velmi otravné. Jestli zavedete novou "lepší" reklamu, tak vás nepřestanu číst, ale budu vás číst pouze v linksu, nebo s vypnutou javou.
Btw. Několikrát se mi při kliknutí na váš banner stalo, že se mi objevila stránka s textem reklamní společnosti s omluvou, že nemohou určit na který banner jsem klikla. Co to znamená?
Vážení, na inetu nám přibývá nejen reklamy, ale i uživatelů. A rychlost jde drasticky dolů. Po 19. hodině, kdy se začínají připojovat domácí uživatelé po modemech, se už skoro nedá pracovat.
Takže většinou vypínám obrázky, ne z averze vůči reklamě, ale proto, aby se mi vůbec něco natáhlo.
Ve večerních hodinách klesá přenosová rychlost nejen mezi mnou a serverem root.cz, ale i mezi mnou a jinými servery. A tento jev nepozoruji jenom já, ale i řada mých přátel.
Takže problém vidím v nedostatečné kapacitě páteřních sítí českého inetu. A zmnožování reklamy bez posílení linek povede dle mého soudu do pekel ...
No to ze mate pomale i dalsi servery neznamena, ze pater cele CR nestiha. Nestiha jen pater ISP pres ktereho se pripojujete (typuji nektery free). Co zkusit nejakou placenou formu dial-up pripojeni? Nebo pevnou linku apod? Ja si myslim ze napr. akademicka pater je nadimenzovana dostatecne a dalsi jsou take celkem slusne. Problemem je, ze prave po 19 hodine se pripoji spousta modemistu a pokud to neni placeny pristup, ISP to moc netlaci ze to je pretizene. Je to vlastne takovy maly donucovaci prostredek na to, aby jste zauvazoval na prechod na placeny pristup.
Na druhou stranu je pravda, ze reklama obcas zabira mista moc (ale to neni pripad ROOT.cz!) a dokaze si vzit slusnou cast prenosove rychlost (u dial-upu).
Timto dekuji za kvalitne napsane stranky, ktere se
vyborne ctou napr. v lynxu. Ale reklama (alespon bannery)
mi nevadi. Ovsem predstava, ze by se mi otevrelo nove okno
(novy lynx ;-)), me nijak nelaka. Doufam, ze se casem
vice ujmou Qcka. IMHO by bylo lepsi, kdyby 1Q == 0.1Kc - jsem klidne ochoten dat za dobry clanek vice jak 10Kc (treba P.Satrapa atp.). Vetsine lidi se ale pri zaplaceni 1000Q se uz zda, ze to je hodne ...
No jo...reklama... musi byt, len nech hlavne neni ako bola na zoznam.sk, kde mi vyskocilo popup a behalo okolo obrazovky (always on top) a nepodarilo sa mi trafit v tom pohybe ten krizik vpravo hore. Taku reklamu ak zavediete na roota...nainstalujem filter na to a nebude ziadna. Normalna reklama mi nevadi.
Nevadi mi bannery.
Dost mi vadi pop-up okna.
Jeste vic mi vadi kdyz mi to sunda Netscapa [v Linuxu].
Nejvic mne vadi, kdyz se nedostanu na stranku jenom kvuli tomu, ze server poskytujici bannery je pretizeny nebo se k nemu neda dostat, pritom stranka je normalne pristupna, proste stranka se nacte a hned pote to skoci do prazdne stranky s tim ze jakysi ad.links je nedostupny! grr.
To vse jsem vyresil vypnutim javascriptu. Jen velmi malo stranek je nefunkcnich bez podpory js, pro ty to jednorazove zapnu. Nic nepada, zadne pop-upy, parada.
Asi neprozradim zadne tajemstvi, kdyz reknu, ze je castym jevem vyporadani se s reklamou na proxy serveru. Kdyz me reklama zdrzuje, pripojim se na proxy a tam podniknu patricne kroky. Pokud to stranka nechce chapat (umim si predstavit, ze po uspesnem natazeni reklamy se nastavi nejaky priznak, ktery puvodni stranka testuje), tak ji prestanu cist.
Smekam pred autory root.cz - takhle otevrene diskutovat se ctenari o reklame - to se nevidi casto... Jako ctenar se timto clankem citim hodne potesen...
Jinak reklamy: opravdu je nutne jit dal, nez je animovany gif? Cetl jsem o tematu reklamy na internetu v Reflexu (kde se mi zvedal zaludek z toho nadseni, ze lze vypinat reklamy) a dospel jsem k nazoru, ze reklamy ano, ale jejich tvurci by meli respektovat jista pravidla (velikost, pouzite prostredky - pouzivat Flash na bannery se mi zda trosku ujete...)
> opravdu je nutne jit dal, nez je animovany gif?
Ano. Inzerentum uz proste gif nestaci, to je realita. Ted jde jen o to, najit kompromis mezi pozadavky ctenare a inzerenta.
Jeste zareaguji na ty napady ohledne zpoplatneni obsahu nebo nekterych sluzeb (treba pres Qcka).
Ruku na srdce - kolik lidi je ochotno zaplatit treba za pristup k archivu nebo za formatovani pro tisk? Cenik reklamy neni tajny, takze si kazdy muze overit, ze treba za 10.000 zobrazeni pop-up o plose 80.000 pixelu (je to dost male) server inkasuje 16.000 Kc (hrubeho, je treba odecist provizi agentury), cimz napr. pokreje honorare autoru. Pochybuji, ze by 16.000 Kc vydelal Qckama za nejake nadstandardni sluzby.
Slusne sumy by se asi daly vydelat opravdu jen predplatnym - 100 predplatitelu po 100,- Kc mesicne je jiz relativne zajimave, ale naslo by se jich alespon tech 100? Priznejme si, ze vetsina by se zdrahala sahnou do vlastni penezenky (alespon zatim, treba se to casem zmeni).
Rovnaku sumu ako 100 x 100 sa da ziskat aj 1000 x 10. Tych 10 by bol ochotny zaplatit snad kazdy. Pripadne aj o nieco viac. Mne osobne viac ako reklama vadi ( aj ked to mozno s tym suvisi - neskumal som to ) ActiveX na Root-e. Na inet chodim z IE (nemam v praci inu moznost), kde mam vypnute takmer vsetko ( ActiveX mam na prompt, lebo niektore stranky sa nedaju vobec nacitat ) a Root sa mi nikdy nenacita na prvy krat, lebo chce nejaky ActivX :(.
Neverim, ze by 1000 lidi bylo ochotno dat 10 Kc. Je to hrozne pracne, z banky je to nesmysl, Qcka nema kazdy... Nemluve o pracnosti na nasi strane pri zpracovani ucetnictvi.
K aktiveX: Na ROOTovi neni na 100 % zadny aktivX, jedine by ho tam mohl cpat reklamni system pri nejake specialni kampani, ale o te bych zase vedel. Nebude problem na vasem prijimaci?
reklama me absolutne nesere, vzhledem k tomu, co mam za pocitace mam maximum veci vypnutych a tak me flash a podobne "vymozenosti" nevadi, pokud me to nekdy hodne nasere tak a) pokud budete mit kvalitni clanky, coz posledni dobou neni zas tak caste, vas budu cist v lynxu nebo necem podobnem b) nebudete mit, nebudu vas cist..:-)))
S predchozimi pripevky vicemene souhlasim.
A co takhle vydat clanky z ROOTa na CD?
Nedavno jsem pres vypalcd.cz domlouval distribuci naseho CD, jsou dost ochotni a dala by se tim "obejit" i ta prace okolo vypalovani, baleni, odesilani.
Pokud by to CD bylo do 200,- nebo 300,-, byl bych ochoten to za to dat.
Co vy na to?
Jo a vypalit to i s reklamama:-) Ne, CD bych si nekoupil - kdyz neco hledam tak to chci rychle najit a kdyz si vzpomenu, ze to bylo na ROOT.CZ tak parkrat kliknu a hotovo - hledat CDecko a jeste pocitac s CD mechanikou a po cele te namahave praci zjistit, ze to tam neni, prototoze to bylo v nejakem novem clanku....
Jinak metoda proxy filtrace byva dosti bezna - muj postup je, ze po mesici mrknu na nejnavstevovanejsi domeny a ... Vim, ze to serverum skodi, ale opravdu mi pripadalo nechutne, ze nejvetsi kvanta dat tekla z reklamnich serveru. Je mi jasne, ze poskytovatele reklamy se to casem budou snazit zneprijemnit - ale metoda jak to zatrhnout se zase najde. Tyto cesty by se nehledaly, pokud by kvantum dat bylo rozumne a reklama by byla rozume agresivni. Jo, ale co je rozumne?:-)))
kdyz uz jste se odhodlali k tak otevrene diskusi,
zkuste jit jeste dal; zverejnete svou potrebu
na urcite casove obdobi v Q-ckach a prehled postupneho
plneni ctenari. snazim se platit ze clanky jak to jen jde, ale chybi mi odhad: bylo to moc nebo malo.
myslim, ze lide ctouci roota si ho budou chtit
pro sebe dal udrzet. reklamy jsou hnus.
giu
K relativne poklidnemu zivotu potrebuje ROOT.cz cca 50.000 Kc mesicne.
ROOT ma podle auditu http://www.4web.cz/audit/root/01cervenec/ 26400 unikatnich IP mesicne, teoreticky by bohate stacilo od jedne IP dostat 2 (!) Kc mesicne a bylo by to v pohode i bez reklam. Je to smesna castka, kterou by asi kazdy bez problemu dal, ale jak ji ziskat? Dokud na tuto otazku nebude jednoducha a funkcni odpoved, budou tu reklamy, ktere umoznuji ziskat penize relativne nejjednodussi cestou.
kdyz uz jste se odhodlali k tak otevrene diskusi,
zkuste jit jeste dal; zverejnete svou potrebu
na urcite casove obdobi v Q-ckach a prehled postupneho
plneni ctenari. snazim se platit ze clanky jak to jen jde, ale chybi mi odhad: bylo to moc nebo malo.
myslim, ze lide ctouci roota si ho budou chtit
pro sebe dal udrzet. reklamy jsou hnus.
giu
Jestli mi tady zacnou vyskakovat nova okna, tak me opravdu hodne nastvete.
A 100 Kc za mesic? Mate rozum? To jste drazsi nez papirovej casopis a poradne, to snad nikdo nebude akceptovat. Me osobne se zda primerenych 250 Kc/rok, mate-li ucet u eBanky, lze placeni velmi jednoduse zpristupnit jejich klientum a i placeni jinam je skrz eBanku pohodlne. Byt vami, zavedu rocni predplatne. Clovek dostane heslo a bude chodit na roota bez reklamy, kdo nebude chtit platit, ten bude mit verejnou verzi s reklamou. Imho u dynamickych stranek zadny velky problem, ne?
Tech 100,- Kc nelze brat jako definitivu, spis to byla rana od boku. (i kdyz casopisy s predplatnym okolo 80 - 100 Kc jsou bezne), ale nebudem se porovnavat s papirem. 250,- rocne je podle mne trochu malo, ale myslenka rocniho predplatneho je asi rozumnejsi nez to uctovat po mesici, to uznavam. Asi jeste udelame nejakou anketu ohledne predplatneho a pokud to bude vychazet nadejne, nebude problem to zkusit. Je ale jasne, ze pro 10 predplatitelu by druha verze byla nerentabilni.
Proc nerentabilni? Jestli vam stranky generuje php tak se jedna jen o upravu skriptu, pak uz to pobezi vse "naveky" automaticky, ne? Anketu by to chtelo, imho 250 Kc/rok bude ochotno zaplatit kolem az 100 lidi z nich to polovina udela. Cim horsi ty reklamy budou, tim vic. 250 * 50 za upravu skriptu neni tak mnoho, ne? Musite si take udrzet vysokou navstevnost, aby to vse melo smysl.
Ja root povazuji za informacni centrum ceske linuxove komunity. Kdyz nekde neco, tak tady se to dozvim. To je dobry kredit o ktery byste se meli snazit neprijit. Tezko ho ziskate podruhe.
Vam se zda 250 Kc/rok mozna malo, ale berte to i z naseho pohledu a porovnavejte s papirovym casopisem. Rocni predplatne SWN bez CD je 600 Kc, CHIPu 720 Kc. Ale u nich je to vse co zaplatim. U vas me stoji penize pristup k internetu. Minimalne jeden impuls za cteni, to jest jeden denne. O vikendu zde neni nic noveho, ale jindy se zde drzim dele, nebo sem jdu i vickrat kdyz hledam neco v archivu a pod. To je 2.60*360 = 936 Kc rocne. Samozrejme, jsou zde pridane hodnoty, aktualnost informaci, moznost diskuze, ale presto po me muzete chtit dalsich 1200 Kc (100 Kc/mesic), to byste byli prilis drazi.
Zkuste se na to nedivat jako na hlavni zdroj prijmu, ale jako moznost pro vase klienty vyhnout se nechutne reklame. Aby zde zustali, tj. nechtejte na tom presprilis vydelavat, povazujte to za doplnkovou sluzbu. Jen cas a praxe ukaze kolik lidi da cemu prednost. Meli byste imho umoznit oboji pristup, placeny i neplaceny.
Zkusili jste si vypocitat kolik na jednom uzivateli ziskate penez z reklamy za mesic? Imho i tak tuto castku budete nekolikanasobne prekracovat, coz byste nemeli. Ne dokud k teto sluzbe nepridate jeste dalsi pridanou hodnotu. Jinak platici uzivatele budou doplacet na neplatici.
Casty omyl: predplatite-li si casopis, nikdo vam z nej nevytrha reklamu. Ale dost srovnavani s papirem, to nelze porovnavat.
To, ze nejvetsi prachy ma z ROOTa Telecom mne neskutecne stve, ale jak je dostat k nam? Telecom se s nami asi dobrovolne nerozdeli :(
Resume: udelame anketu o chuti predplatit si urcite nadstandardni sluzby + anketu o akceptovatelne vysi rocni platby.
Pridavam se k vsem ctenarum, kteri nemaji radi vyskakovaci okna, flash atd ... Jakmile se zacnou objevovat nova okna s reklamou budu opet pouzivat W3M nebo LYNKS. Nepotesi mne to tim spis, ze nektere stranky prohlizim v Konqueroru, nektere v Netscape (neb to jinak nejde treba kvuli fontum, Jave a podivne praci s ramci v Konqueroru).
Krom toho mi vubec nevadi reklama na distribuce Linuxu, vselijake drobnosti pro Linuxove fandy atd. Tj. to co souvisi s obsahem ROOTa. Napriklad reklama na CD s kapelou HOLKI (na niz prave koukam) mi pripada naprosto nepatricna. Krom toho jsem jednu pisnicku od teto kapely nanestesti slysel :-)
Když už to bez té reklamy nejde, co takhle ještě přidat balík sktiptů na její odfiltrování. A dát o něm vědět třeba ve Sklizni? :)
Pokud se nezvětší plocha reklam, neudělá mi to ze čtení roota tahovou strategii a nebude to otvírat další okna tak spánembohem... jinak asi přejdu zase na links.
BTW to cédo není špatný nápad. Jsou tady i dialupisti.
Chcel by som len povedat, ze si velmi vazim pracu autorov root-u. Root.cz je pre mna pravidelny zdroj informacii (aj ked sa v poslednom case uberam skor smerom BSD ako linux), o ktory by som nerad prisiel. Ak sa zavedenim "dotieravej" reklamy znizi navstevnost, co bude viest ku koncu root-u, bude to velka skoda. Z mojho pohladu je cca 500KC rocne akceptovatelna suma. Mensie sumy (xxxx krat 10KC alebo xxxxx krat 1KC) su z uctovneho a prevadzkoveho hladiska nezmysel. Danovy urad by vas roztrhal... Distribuovat vypalene CD je asi nezmysel, skor sa skuste dohodnut s dajakym "vypalovacim" serverom. Ja osobne za seba sa pokusim presvedcit moju firmu, aby u vas reklamovala.
S pozdravom
TomBA
OK kdyz uz je o nem rec co trebas tech diskutovanych 10 nebo 20 Kc mesicne?? Uvedomte si ze sposuta ctenaru jsou studenti,ne? A za 240Kc rocne by mi nestalo za to ten system nejak "oblbovat"....A mohlo by to byt vice lidi. Jinak unikatni IP jsou pekne, ale myslim ze system trebas vubec nepostrehne lidi jako ja kdy je cela VS kolej za jedinou maskaradou s jedinou IP. A to je pro vas asi min penez ne?