Vlákno názorů k článku Opera po dvou letech stále u dna od MaReK Olšavský - Opera je na jednu stranu skvělá, oblíbil jsem...

1) pomala (pri pouziti netrivialnich interpolaci) oproti zobrazeni nepreskalovaneho obrazku (alespon za beznych okolnosti). Pokud chces obrazek roztahnout v necelociselnem pomeru zvetseni, tak je treba provest nejakou netrivialni formu interpolace, jinak to bude pekne hnusne (koneckoncu i v tom celociselnem pomeru tomu netrivialni interpolace muze pomoci).

2) Design, ktery se rozhodi pri zvetsovani pisma, je spatne navrzeny design. Uz treba jen proto, ze design nema co predpokladat o tom, jaky klient podporuje velikosti pisem.

3) Ne uplne - male pismo muze byt jeste dobre citelne, akorat unavnejsi na cteni. Pro kratke poznamky plne vyhovujici. Akorat je prilis unavne cist v tom cely clanek. Spis by to chtelo neco, co provede histogram rozlozeni velikosti pisem na strance a normalizuje ho. Koneckoncu vyuziti minimum font-size nerozhodi design stranek obdobne jako zvetseni pisma?

1) Zkus mene vykonny pocitac. Asi je ale pravda, ze na strankach s komplikovanym layoutem se cena toho skalovani ztrati.

2) Malo ktery web je po rozhozeni layoutu natolik nepouzitelny, abych na nej kvuli tomu nechodil.

3) Zavisi na implementaci formatovace v HTML engine. Samo o sobe by nemuselo byt.

Nicmene hlavni argument je to, ze u obrazku je skoro vzdy originalni velikost rozumna, zatimco u pisma je casto dost spatne.

3) Aspon ja, kdyz uz, potrebuju zvetsit stranku treba proto, ze jsem si zapomnel (nebo neco jinyho) bryle a v takovem pripade je mi zvetseni pouze textu uplne k nicemu, protoze kdyz
zustanou obrazky porad stejne velke, tak se na spouste stranek nedostanu treba na navigaci
protoze je obrazkova.

Pokud je text necitelne maly kvuli *censored* autorovi, nastavte si minimalni velikost textu.

Radši než "pixelizované" logo se díváš na rozhozený design stránek, že?

Při rozhozeném designu stačí "jen" posunout posuvníkem a vidím vše co chci. Takže se při čtení můžu koukat na normální související obrázky. Při zoomu, ale nemůžu nic a koukám setak akorát na hromadu kostiček.

Stránky, které nesnesou změnu poměru textu proti obrázkům jsou pricipiálně špatně navržené. Hypertext makeup language byl vymyšlený proto, aby bylo možné alespoň trochu udržet oddělení formy od obsahu a naredrovat výsledek podle vlastností použitého prohlížeče. Pokud chcete pevný layout, tak místo HTML nabízejte uživatelům naredrovaná celostránkové PNG nebo PDF. Současný trend pochybných umělců ve vytváření pevně formátovaných obrázků s využitím nástrojů a fontů, jejichž původní smysl byl zcela jiný, vede k tomu, že jsou uživatelé, kteří potřebují texty zvětšovat třeba proto, že čtou na mobilu, z větší dálky nebo mají potíže se zrakem silně omezováni nebo je jim přímo v přístupu k obsahu bráněno. Sám mám velmi nerad i design, který se neumí alespoň do určité šířky přizpůsobovat šířce okna prohlížeče. Jako uživatel/čtenář si přeji uzpůsobit vzhled tomu, aby pro mě čtení bylo pohodlné a neničilo mi oči. Rád oželím trochu pochybného umnění, když bude formátování stránek pružnější. A když se mi cizí stránky rozsypávají nebo začínají nepřeskočitelným intrem ve Flashi, tak vím, že se jedná o marketingový boom bez obsahu a stránky většinou rovnou ignoruji.

Jenomze takovych stranek je vetsina. A proto taky nejacasteji pouzivam Operu. Jako uzivateli jsou mi guidelines ktere uvadite uplne na nic...

Bohužel si stále nerozumíme. Vy pořád vidíte tu formu ve stránce nebo v CSS. Já vidím spíš tu formu na straně uživatele/prohlížeče. Původně byl obsah plně dostupný z textových prohlížečů a i grafické se řídily stylem daným uživatelem (barva pozadí, fonty, vlastnosti monitoru, velikost okna atd). Zkuste chtít vám vyhovující styl pro čtení a druhý pro tisk aplikovat na dnešní cizí stránky. Zjistíte, že obsah zmizí mezi šrotem. Uznávám, že <B></B> či <BR> nebyla čistá volba pro oddělení obsahu a mělo tam spíše být <variable></variable> ... option, token, proton_number, matter, religion atd. Ale ono by to komplikovalo příliš prohlížeče. Web byl původně založen ve stylu dnešního *.info, sdílet prolinkovaný odborný obsah (CERN) v komunitě uživatelů (především vědců, techniků a programátorů). Prostě "pinfo gcc" splňuje mojí představu o kvalitním materiálu ke čtení a nevadí mi, když to někdo chce číst přes KDE. Uznávám, že na některé služby typu alza.cz, či schémata a grafy to není optimální volba, ale na většinu ostatního by byl návrat zpět ke kořenům prospěšný.

Jinak máte zcela pravdu v těch linkách o těch jsem se nerozepisoval. Myslel jsem to tak, že do PDF je lze vkládat a PNG by jste musel vložit do nějakého HTML rámečku s položkami klikací mapy. Opět máte pravdu, že Flash je v podstatě tato volba.

Nepíši tento příspěvek proto, abych se hádal, jen tím chci poukázat na to, že původní účel mizí a že existují lidé, kterým vyhovoval původní přístup více. Naštěstí v oblasti OSS se webů splňujících mé představy nachází stále hodně.

Tak tak, taky pro mě nikdy neměl smysl zvětšovat obrázky stejně s textem. Ale někomu se to možná líbí proč ne :-)