Názory k článku OS/2: stařík stále v kondici

spominam si ze kedysi raz davno sme uzasny 'multitaskingovy' system Windows 3.1 pustili v okne OS/2 Warp

jojo, uz pri instalaci fungoval multitasking a bylo mozne spoustet dalsi programy i kdyz se system teprve instaloval... moznost bootovat jiny operacni system z diskety v okne... v te dobe snad jediny (alespon me dostupny) system plne vyuzivajici moznosti PM 386 (urovne ochrany), to byly casy... pri tomhle clanku jsem zamackl slzu...

Ještě před pár lety na OS/2 běžely počítače u odbavovacích okýnek na pražské Ruzyni. Nyní jsou tam již Wokna.

Tak tak, ja som nahodou videl jeden bankomat bootovat :) a bol tam OS/2. Pre studentov z Mlyskej doliny v Bratislave - mozno este stale existuje na SDLS/Sturaku, v hale vlavo od vchodu.

Smola, pred rokom celu stenu vyburali... a s bankomatom.

Také mi chybí možnost "Stále používám". Konfigurace Apache a Bindu mi v OS/2 připadá jednodušší než v Linuxu. A pokud chcete vědět, s jakým HW jsem začínal, podívejte se na http://hroch486.icpf.cas.cz

Mimochodem, ve spojení "několik DOSových programů" slovo "několik" znamená 240 (pokud bylo dost RAM) a každý mohl mít vlastní config.sys a autoexec.bat

Asi mi neco unika, ale co ma spolecneho slozitost konfigurace web a dns serveru s OS? Mozna ale mel BIND4 a apache 0.x jednodusi konfiguraci ;-)

Taky OS/2 používám.

Bohuzel mam spatnou zpravu ohledne bankomatu. Prave kvuli pohrbu a ukoncene podpore legendarniho OS/2 jej jiz vetsina bankomatu v CR nema :{.

Jo KB jela urcite na OS/2, ale GE jede na NT4 ..... v Tesco Opava jsem jeden s ukoncenou aplikaci videl.

Jo a terminaly ve Francouskych atomovaych el. bezi na OS/2 Warp

Njn, OS/2 take porad pouzivam...

no je to asi pul roku, co se mi povedlo vygooglit na netu verzi 2.02 nebo tak nejak. Bohuzel to asi nebylo uplne legalni. Ale k me smule se mi to nepovedlo rozchodit ( malo zkusenosti ).

To byla asi stařičká verze, kterou na dnešním HW nerozjedete, protože nejsou ovladače.

A neslo by spravit image pre vmware player? Celkom rad by som si OS/2 na chvilu skusil, vzdy som o tom len cital, ale nikdy som to nazivo nevidel...

Tiez neviem jak je to s licenciami, ale snad za vyskusanie 10 rokov stareho softu, ktory sa uz de facto nevyvija (abandonware) hadam nikto nikomu hlavu neodtrhne.

Jednak je to porušení licence, ale hlavně OS/2 ani eComStation nejsou ve VMWare podporovány a nefungují. Zkusil jsem všechny kombinace nastavení ovladače HD v eCS 1.2 a ve VMWare Server a nefunguje nic. Nefunguje to ani v Qemu. Údajně by to mělo chodit v Bochs, ale to se mi ještě nepovedlo rozchodit. Běží mi vzorový příklad, který je v distribuci Bochs, ale vlastní virtuální mašinu jsem zatím nedokázal udělat.

OK, dik skusim ten vzorovy priklad v bochse.

Ten vzorový příklad je ovšem Linux, takže jsem rozjel Linux v Linuxu, což není tak zajímavé. Když už bych potřeboval pustit ve virtuální mašině jinou distribuci Linuxu, použil bych VMWare server.

Ovšem VirtualPC není pro Linux... Ještě jsem zkusil SVISTA. Ve Fedoře Core 2 to šlo nainstalovat, ale eCS jsem tam nerozjel. V CentOSu na 64bitovém Intel Pentiu mi SVISTA tvrdí, že tento procesor neumí 64bitové intelové instrukce. Napsal jsem bug report, ale vývojáři SVISTA mi neposlali žádnou odpověď...

Stahnout verze zdarma nevim, ale spousta sdudaku ma OS/2 3.0 WARP jako darek od IBM. Taky mam jeden kousek slibeny, skoda ze v IBM sedeli na obchodnim takovy "cenzored".

V roce 1995 jsem na 486DX2/66 instaloval prave WARPa, WIN95 tam jaksi nenajely a na 4MByte RAM byly neprovozovatelny. Tak jsem tam mel asi dva roky OS/2ku, nez mi koupili novej komp. Na WARPu jsem zustal az do roku 2000, kdy jsem opustil firmu, a pokud vim, v EAGLe se na tom jeste delalo, protoze, na WARPovi to jelo absolutne nejlepe, a Linux verze tenkrat nebyla.

Jinak byval celkem solidni skupina uzivatelu OS/2ky, mam jeste doma krasny tricko s logem :).

Co me ale na WARPu uchvatilo, byla prace se zdroji, memory managment a vubec odezva. Pokud by mohla IBM uvolnit aspon zdrojaky kernelu, IMHO by to mohlo posunout vyvoj i Linuxu a BSD dost dopredu.

Jeden takovy darek mam k dispozici. Nedavno jsem ho nasel ve skrini a bylo mi lito ho vyhodit. Takze pokud by mel nekdo zajem, je k mani (Brno).

Mel bych zajem, co za nej? ICQ 268462605

Ja mam doma originalni CD OS/2 Warp 4 (nutno opatchovat, neb bez patchu pada (v DOS VC smazat adr a crash ... takze OS/2 Merlina PATCHOVAT jinak je nepouzitelny))
Dale mam Auroru (4 server) a dale jsem pres amule/emule stahl OS/3 Warp 3 connect (connect podporuje TCP/IP, na 486 neni warp 4 vhodna, warp 3 jede super)

Takze OS/2 jde stahnou na P2P sitich.

Jinak OS/2 je skutecne mrtva a nema budoucnost, ma sice par hezkych veci jako DOSVM, ale napr. jeho bezpecnost na urovni CPU ringu, jenouzivatlsky OS uz je vazne mrtev. Nic na tom nezmeni ze ma dory MemoryManagment, ze bezi skutecne rychle a setri zdroji (coz Linux bez X taky), co na tom ze v dobach lin. kerneul 2.0 na OS/2 bezelo Xfree86 stabilneji nez na linuxu, ze sel nahradit PM Xsy ...... proste byl to na svoji dobu nejlepsi jednouzivatelksy OS ktery je dnes jiz za zenitem a planuji uz jej nainstalovat jen na svuj staricky 486 notebook, Warp 4 merlina jsem pouzival na p166MMX 32MB ram, pak jsem RAM pridal ..... ale po nejake dobe jsem tam mel rozjety GNU utility a vic jsem pouzival X programy nez OS/2 .... takze pri odejiti jednoho disku sla OS/2 k nelibosti me sestry (perfektne tam bezely DOSovske hry) pryc a zustal jenom Linux.
Dnes uz na OS/2 nejsou ani ovladace pro novi HW, proste IBM dala logicky prednost AIXu a Linuxu coz je jen dobre, OS/2 by se dala pouzivat na harni arcade automaty, zobrazovani informaci v halach a jednoucelove aplikace. Dale OS/2 neni vubec bezpecny OS, kazdy je ROOT a zabezpeceni se ovlada na okruzich na CPU, coz je mozna duvod, proc nebezi na VMware, proste vyuziva kupu instrukci a jako jediny OS vyuziva i jine ringy nez 0 a 3 .... i kdyz jeden znam Linux s Xenem

"Dnes uz na OS/2 nejsou ani ovladace pro novi HW,"

Neni pravda. Podpora je jako vzdy pozadu, ale pro videokarty mame Scitech SNAP, pro zvukovky budto drivery od jednotlivcu, obcas i vyrobcu (treba Realtek ma drivery pro ALC650) a pak je k dispozici na ALSA (co vim) zalozeny projekt UniAudio. USB jakztakz take jede, snad nejvetsi problem by byl s tiskarnami (od dob konce popularity jehlicek nemam tiskarnu, takze v tomto poli se neorientuji). Jen porad plati to, co platilo jiz v roce 1993, kdy jsem OS/2 zacal pouzivat: Nejsou ovladace pro *kazdy* HW.

Jinak neni problem prehravat DVD filmy, palit DVD media... Na to je potreba i pomerne novy HW :-)

"Dale OS/2 neni vubec bezpecny OS, kazdy je ROOT ..."
Pod OS/2 na běžné stanici stanici byl možná jen jeden uživatel, ale OS/2 server byl určitě multiuživatelský. Kdysi (1995-1997?) jsme zkoušeli OS/2 jako fileserver na FSIOP kartě v AS/400 (později se nazývala tuším IPCS) a byl cca o 30% rychlejší než Novell Netware, který jsme v té době používali jako nejrychlejší fileserver.

Proč mě jen ty screenshoty tak připomínaj Windows Vista ? Sidebar je novinka ? Vypadá to, že díky M$ má sféra opreačních systémů 10 let spoždění....

:D

taky me to napadlo hned pri pohledu na 2. screenshot ... aaa - tak tady Microsoft bere inspiraci :)

Nikdy jsem nevidel OS/2 v realu na nejakem pocitaci ... ale samozrejme tento OS jiz davno "znam" z clanku, diskuzi, atp. ... moje cesta byla: 8bit-Basic na ZX Spectrum+ (Z80), MS DOS/Win (i586) a ted spokojene pouzivam GNU/Linux (AMD-64) ;)

na tech screenshotech neni bezny os/2 desktop ale ostylovany a othemovany. ciste po instalaci to takle rozhodne nevypada (bych skoro rek ze to vypada lip - rozhodne strizliveji a jednoduseji).

os/2 sem mel kratce na pentiu 166 mmx se 128 mb ram ale ten komp odesel nez sem si stih uzit :(

OS/2 Warp 4 vypada lip, primo na CD je sidebar + uhlazenejsi themes a je to v cenene OS/2 i kdyz ona i OS/2 warp 4 mela defaultne zaoblene ikonky a byla takova cela vystinovana a platicka .... a pritom mezrala ani tak jak windows 95/98

spise jako ecomerce:
http://www.os2.cz/index.php?lang=en&v=tour

a to sla vytunit i lip.

No je to pravda, ze OS/2 bol produktom IBM, ale zas IBM ho vyvijalo v spolupraci s M$. Pred niekolkymi rokmi som cital jednu knihu od Gatesa, no a mam taky pocit, ze tam pisal, ze pri vyvoji OS/2 sa nezhodli s IBM, M$ ho chcel viac pre desktop, IBM viac pre servery, takze M$ sa potom vykaslal na OS/2 a zacal vyvijat Win NT. Mozno ze je to trosku skreslene, ale zhruba v tomoto duchu sa tam Billy vyjadroval.

Ten screenshot podle me neni Warp 3.0 ale Merlin 4.0; pokud jde o neschodu IBM a Microsoft, myslim ze slo predevsim o kompatibilitu s MS-DOS.
Spolecne vyvijena byla tusim pouze rada 1.x, pote IBM pracovalo na verzi 2.0 a Microsoft na verzi 3.0, ktera nikdy nevysla, taky diky prichodu Davida Cuttlera (ex-Digital; tvurce VMS), ktery Gatese premluvil ze OS/2 vazne nema smysl a ze udela lepsi OS/2 nez OS/2, tak vznikly WinNT a Cuttler si pry pohral take s nazvem, oproti svemu predeslemu vytvoru VMS posunul kazde pismeno v nazvu o jednu pozici dale, tedy WNT (Windows NT).

Rok 1991, na superstroji 386/sx 16MHz, 8MB RAM, 60MB HDD nainstalovan v jednom podniku OS/2 verze 1.2 a nad nim databaze Oracle (!!). To vse zapojene do Ethernetu, kde behaji IPx/SPX pakety. Vedle stoji server s Novell Netware 2.15 (386/16MHz, 4MB RAM) s obrovskym SCSI diskem o kapacite 200MB (doufam, ze cislo verze pisu spravne).
Tak to bylo moje prvni prakticke setkani s OS/2 (pred tim jsem jej znal z clanku v Mikrobazi, v Elektronice a castecne v AR). A musim rici, ze jsme se meli radi. Unix tehdy pouze na znakovem seriovem terminalu, pricemz masina byla tajemna a kdesi v dali...

Rok 1996, firma s cca 400 ks 386/486 - vacsinou 8/16 MB RAM, siete Novell a TCP/IP, vsade OS/2 2.x s podporou SNMP. Stabilne, vykonne, spolahlive, lahko monitorovatelne a spravovatelne cez jednoduchu aplikaciu napisanu v REXX skriptoch, proste ADMINSKA POEZIA! Traja ludia, ktori doslova nemali co robit; vsetko sa dalo spravit po sieti a hned. Spokojni uzivatelia, vysmiati administratori. Dnes to znie neuveritelne, ale bolo to tak.

Co vsak bolo najzaujimavejsie: aky vykon dokazal OS/2 dostat z Pentia 90 v roku 1998 (tusim). Pri testovani aplikacie (ERP ProFiS) sme na jednej masinke s 32 MB RAM spustili 128 klientov (emulator terminalu) a v nich 72 hodin nechali bezat benchmarky databazy (Progress), ktora bezala na Linuxe s diskovyn polom EMC Symmetrix. Bez jedineho problemu, Bohuzial, to uz sme boli viac nez zamestnani par stanicami so skvelym modernym systemom W9x.

Bez ironie: OS/2 bol zo systemoveho pohladu najlepsi desktop aky som dodnes poznal. A z uzivatelskeho pohladu patril medzi to najlepsie, s cim som sa stretol.

Nechápu proč autor tolik vyzdvihuje ty proporcionální fonty. Ty jsem měl už v GEOSu v roce 1986 na osmibitovém C64. Že jsou MS sto let za opicema vědí i vrabci na střeše. Údiv by měl vyvolat spíš opak - jak je možné, že na počátku 90. let existovaly OS, jež se instalovaly na stroje s 32bitovým procesorem, obvykle 1-4 MB RAM a 80-210 MB HDD a proporcionální fonty neměly (ani GUI).

... protoze x86? No flame please.

Docela bych na to mrknul, dokonce pry ve skole ted jeden stroj s nim mame :D

zajem urcite je :-)

Není problém, osCommerce si stáhněte zde http://www.oscommerce.com/, vždy poslední verzi a zdarma.

Také bych měl zájem, ale hlavně o informace o tomto OS a jeho použitelnosti v dnešní době. Něco jsem o něm už slyšel, že byl ve své době nejlepší. Jeho použitelnost na dnešním HW k vyzkoušení. Adr. dodám

rad bych vyskoušel,co za to cd chceš? curien@centrum.cz

Koukam, ze to s nim dopadlo podobne jako s Amigou a jejim take vybornym AmigaOS... :/ co se da delat...

Bohužel na osudu OS/2 je vidět, že (myšlenka, výrobek, SW) může být sebelepší, pokud není podpořena markengovou taktikou a masáží, tak nemá šanci. Kolik "domácích" uživatelů v na konci 80-tých let potřebovalo multitasking ? Bohužel "masovost" a zajištěná podpora ovladačů od výrobců HW dosáhla toho, že MS Windows jsou dnes skoro všude (teď nemyslím servery a pracovní stanice - to je jiný segment trhu). A taky je to o taktice. Když budu skokan o tyči a budu mít na světový rekord, tak hned neskočím o 20 cm víc, ale pěkně na každém závodu budu přidávat 1 cm. Jedině tak svůj talent prodám nejvýhodněji - stále budu "překonávat" rekord, stále budu inkasovat premie za jeho překonávání. Bohužel, v tomto je osud OS/2 hodně podobný s Linuxem na desktopech ... P.S.: Prosím, nebijte mě.

Kolik "domácích" uživatelů v na konci 80-tých let potřebovalo multitasking ?

A kolik jich potřebovalo počítač? :-)

Umět člověku vysvětlit, že k životu potřebuje právě to co vy prodáváte, tomu se říká umět obchodovat ;-)

Verze 3.0 neměla označení WARP. To měla až verze 4.0 s vestavěnou podporou pro hlasové ovládání a rozpoznání hlasu (převod mluveného slova do psaného texu). Mám ještě doma originál krabici OS/2 4.0 WARP s instalačními CD + originální náhlavní soupravu na hlasové ovládání včetně sady programů IBM Works (a s nálepkou NOT FOR SALE). Merlin muselo být označení pro nějakou další verzi. Na 486/133 MHz s 16MB RAM to hlasové ovládání bylo dost pomalé (ale i přesto použitelné), protože minimum bylo 32MB RAM, doporučená velikost 48MB a výš. Na INVEXu 1996 to na stánku fy ITS (tuším v přízemí pavilonu B nebo D?) fungovalo se 48MB RAM pěkně svižně. Hlasový profil každého uživatele se vešel na 3,5" disketu, takže uživatel mohl jednoduše ovládat hlasem libovolné PC se stejným OS.

Pokial sa pamatam, verzia OS/2 3.0 mala oznacenie WARP a bola uvedena niekedy na jesen 1994 (teda dostatocny cas pred Win95), ale napriek svojim vlastnostiam nedosiahla sirokeho rozsirenia (aj ked vtedy to bol asi jediny pouzitelny 32b system pre desktopy na i386). Dodnes mam krabicu s instalacnymi disketami a manualom, ktora mi dosla za kupu balicka diskiet tusim znacky Verbatim niekedy v lete 1995. Pouzival som to na pocitaci s i486 66 MHz, 8 MB RAM a chodilo to vcelku svizne.

Zodpovedne mozem povedat, ze v sulade s marketingovymi prehlaseniami (toto je naozaj jeden z pripadov, kedy vynimka potvrdzuje pravidlo :-), aplikacie pre DOS v OS/2 naozaj behali lepsie ako v samotnom DOS-e, kde boli neustale problemy s vyuzitim pamate. Je mozne, ze to bol aj kamen urazu tohoto systemu -- nikto sa nejako nenamahal prepisovat aplikacie z DOS do OS/2, ked tak pekne bezali povodne' pre DOS, ktore boli v tom case najrozsirenejsie. Ale s prichodom novych Win95 a nativnych aplikacii pre tento system sa uz situacia zacala obracat. Poslednym klincom do rakvy bola dohoda medzi IBM a Microsoftom o tom, ze na PC od IBM bude predinstalovany system Win95 alebo WinNT miesto OS/2.

Ve firmě, kde jsem tehdy pracoval, jsme měli nejméně 50 krabic s OS/2, začínali jsme s jednou OS/2 1.3EE (Extended Edition), pak se koupilo tuším 50 ks OS/2 v2.0 a postupně se dokupovaly další a předchozí upgradovaly, ale nejvyšší používaná verze byla 3.0. Na v4.0 WARP už nikdo z finančních důvodů upgradovat nechtěl, tu jedinou krabici s touto verzí jsem vyhrál při slosování dotazníků na nějakém semináři firmy Login, a.s., Stupava na podzim r. 1996 a používal ji několik let pouze na domácím PC (AMD 486/133, RAM 8 až 16 MB, později 40 MB). Myslím, že někteří kolegové z práce mi ji tehdy docela záviděli. Je možné, že v3.0 měla také označení WARP, ale na takový nápis na krabici v3.0 si nevzpomínám. Možná, že upgrady se tehdy nedodávaly v krabicích.

Označení Warp měla verze 3 i 4. 3 jsem používal na 486/8MB RAM, bylo to kvůli nedostatku RAM pomalé, ale používat se to dalo. Taky to padalo, ale většina těch pádů byla (dnes již vím) způsobena bugovitým IDE chipsetem CMD640. (pozdější verze na to snad měli workaround). Verzi 4 používám dodnes na Pentiu 200 / 128MB RAM a jede na tom velmi dobře.

3 je rozhodne Warp.
byla: Warp a Warp connect.
Prave ze OS/2 v2 byla shit a dokonce zrala vice RAM nez v3 (v grafice urcite) a tak ji (v3) IBM nazvala WARP

V4 byla Warp merlin ... takze kdyz IBM hovorila o Warp myslela v3 a kdyz Merlin myslela v4

OS/2 v2 (predevsim 2.1) shit rozhodne nebyla, jen byla problematicky pouzitelna v 4M RAM. V 8M RAM (zaridil jsem si v 1993) a 486DX/33 bezela hezky, a defakto umela vse, co Warp o rok a pul pozdeji.

OS/2 v3 dostala jmeno Warp a psala se jako "OS/2 Warp." Kdyz se zacala vyvijet v4, mela kodove jmeno "Merlin," ale nakonec vysla jako "OS/2 Warp v4". Tim padem zacala starsi verze byt uvadena jako "OS/2 Warp v3".

Pokud se vám také líbí písmo, které OS/2 používá, mrkněte na:
http://www.cs-club.org/~alex/creative/fonts/index.html
... jenom by to chtělo dodělat česká písmenka ;-)

Jinak WARP znamenalo (M$) Windows Application Ready Platform, cim IMB rikala, ze si pustit WIN programy bez problemu. Co nerikala, ze dokonce tech problemu bude jeste mene, nez na nativnich oknech od M$.

Shodou okolnosti jsem zrovna tento tyden v praci warp 3 instaloval, asi po jedenacti letech nam odesel disk na stroji ktery ridi FT-IR spektrometr, takze bych se take primlouval aby byla do ankety pridana volba "stale pouzivam" :-) .

Jojo, kdysi jsem experimentoavl i s timto systemem. To mi pripomina trochu nostalgicky tuhle drevni dobu a mladi ach jo ;-)