Názory k článku Osm souborových manažerů

Miluji GUI, ale pokud se tyka souborovych manazeru v Linuxu, je pro me stale nejlepsi mc ;o) V mc mi chybi jen podpora ftps a o trosku lepsi podpora znakovych sad. Jinak si nemuzu totalne na nic ztezovat.

pokial viem, mc pozna ftpfs.... Left/Right->FTP link
a co je na nom skvele je podpora fish: cd #sh:host (je to trochu nedokumentovane a nedotiahnute, ale vacsinou to funguje).

A existuju uz nejaku dobu patche pridavajuce podporu utf-8 do mc, len to treba velmi starostlivo skompilovat a zlinkovat aby to potom nepadalo....

nechcel ostat, zabudol :]

no lenze sftp je v podstate scp, co implementovane je, takze ostava len to druhe.

MC nepodporuje UTF8 - multibajtové znaky v názvech souborů totálně rozhodí vykreslování rámečků. Smutné v roce 2006.

V Auroxu a tedy asi i Fedoře taky žádný problém s UTF-8, ani jsem nevěděl, že nějaké existují. Co máš za distribuci?

Podporuje.

pouzivam mc,umi vsechno co potrebuju, graficky jen pred navstevami, je to komedie, vetsinou se v tom nevyznam...

graficky jen pred navstevami Tak to máš docela zajímavý důvod pro grafický manažer. Já před návštěvami ukazuju maximálně Xgl (v .avi, na svém stroji si o něm můžu nechat zdát a popravdě mi to vůbec nevadí). Můj jediný důvod proč hledat grafický souborový manažer je fakt, že má milá stejně jako kamarádi má (nevím proč) strach z MC, protože je to "moc složitý".

me na mc chybi snad jen moznost prejmenovani souboru tak, abych ten nazev mohl
jenom zeditovat

(kdyz dam f6 tak tam ten nazev neni a musim ho cely napsat)

A co takhle Shift + f6 ? :)

Dobrá finta, tu jsem neznal ;-)

asi jsem natvrdlej, ale shift f6 mi nic nedela

Starsi verze to mozna nemely a novejsi verze to na nekterych priblblych terminalech (treba OpenBSD spustene na konzoli ve vmware serveru) bohuzel taky neumi (i kdyz to je spis problem terminalu nez mc, ale bohuzel finta type Esc,6 na Shift+F6 nefunguje :)
Jen skoda ze v mc nejde predelavat klavesove zkratky, tim by se fura veci vyresila ...

Používám:
mv <ctrl-x t> <ctrl-x t>

a to druhé zedituji.

Když jsem s Linuxem začínal, přišel mi trochu zvláštní... ale časem jsem zjistil, že se mi s ním pracuje nejlépe. Tak, jako s třeba s Nortonem a Volkovem v DOSu, nebo s FARem ve Windows.

Asi tak .... nejlepsi (a asi i nejpouzivanejsi) commander se v tehle recenzi jaksi ani neobjevil ... byt ma taky sve mouchy ...

taktak. jen to, ze si jej pusitm prs ssh na jakemkoliv stroji/serveru i pres mizernou linku a je to porad ten samy mc jako na desktopu...

co me zlobi je prace s archivy: rozbaleni kernelu pres mc je mnohonasobne pomalejsi nez tar/unzip/bunzip2...

a ftp se chova podivne (ale mozna je to tim, ze s nim neumim pracovat) - nevim jak se odpojit. a kdyz delsi dobu nic na ftp serveru nedelam, mc spojeni neudrzi a znova se pripojit neda :(

spojeni lze obnovit ctrl+r

ne vzdy. me se to chova takhle (mozna je to serverem - ftp od iolu): po vyprseni timeoutu se mc tvari, ze je stale pripojen, a pri pokusu o jakoukolv akci hodi chybu. napr chci zmenit adresar: "cannot change dir".

dam ctrl+r - zmizi cely directory listing, ale mc stale ukazuje, ze je na ftp.

jedine, co vidim, je "..", to ale haze opet "cannot change dir".

zadavam "cd" - jsem pryc z ftp.

znovu se pripojuju, znova se opakuje ta sama situace,

nadavam, poustim gftp.

To není tím, že by spojení neudržel, on je po čase schválně ukončí. Čili featura, ne bug. Jiný způsob ukončení je tuším prostě odejít z ftp adresáře.

Jo, tam je problem, treba prace se zip archivy je resena tak, ze na kazdy soubor se zvlast vola unzip (pokud je v archivu tisice malych souboru tak je to dost extremne pomale, unzip precte celou hlavickou, najde soubor, rozbali, ukonci se a znova ...) ... tar/gzip je resen nejak vnitrne lepe, ale asi to taky neni optimalni.

presne. a vysledkem je, ze s vetsim archivem se v mc poradne pracovat neda.
archiv ani nemusi obsahovat vic souboru. i rozbaleni archivu s jednim vekym souborem je nepohodlne: napred jej rozbaluje nekam do tempu(kde napr vubec nemusi byt dost mista) a neukazuje prubeh. pak jej z tempu presune tam, kde jej chcete mit (prubeh uz ukazuje).

Osobne za nejlepsi "commander" povazuju Gentoo. Nejedna se, pro rypaly, o distribuci, pouze o shodu jmen.

mam pocit ze ten WORKER sa na gentoo dost podoba, nieje to nejaky fork alebo nieco take?

musim povedat ze gentoo ma dost zaujal
paci sa mi ako vyzera a to ze je rychly a nenarocny
ale bohuzial si neviem zvyknut na to ovladanie
pacilo by sa mi nieco nieco ako gentoo ale s ovladanim podobnym total commanderu

Dotam snad jez jen souhlasit mc je vymazlenej softik, bokem pouzivam krusader z debu,ale dela obcas nejake divne veci, vcera jsme si stahnul source 1.70 a kompiloval tak jsem zvedav jak to bude vypadat. Osobne si myslim,ze porad nemaji na TotalCmd ten je fakt jeste o tridu lepsi. Na Woknech si nedokazu predstavit nic jineho.

No kdyz na woknech, tak FAR. TC ma na nej celkem dost co dohanet ... :o)

Bud FAR, nebo rediscovered Dos Navigator for Windows :)

Mně osobně Krusader vyhovuje více než Total Commander.

Zkusil jsem pcmanfm, a docela se mi líbí, není to přesně tento styl, je to spíš exploreristické, ale rychlost je bezvadná a není ani moc závislý...

http://www.linuxsoft.cz/sw_detail.php?id_item=153

Jo ja pouzivam XNC, je docela peknej, co se tyce rychlosti tak GnomeCommander a Krusade na fluxboxu jsou fakt sneci proti XNC. Jeden problem ale vidim nepamatuje si ftp pripojeni (nebo to je jen bug).

No si rýpnu. Když měřiš v ordinalní stupnici tak pro střední hodnotu nepoužívej průměr.

Většinou používám mc v konsole, takže bod 1 řeším zvětšením na celou obrazovku :-) Ad 2: podle mě je to chybným počeštěním, v anglickém originále tento problém není (zkus příkaz LANG=C;mc). Asi by šlo sehnat, opravit a znovu přeložit ty locales...

K bodu 2. Jo to se resilo ve Fedore, ale melo by to byt opraveno i v upstreamu.
https://bugzilla.redhat.com/bugzilla/show_bug.cgi?id=169734

Nevite nekdo jestli existuje shortcut na zobrazeni a odzobrazeni skrytych souboru?
Taky mi obcas mc protestuje ze uz ma spusteny shell a kdesicosi i kdyz vim ze z nej zadny proces odforkovany urcite neni. To mne zlobi.

PS: MImochodem jestli jste si vsimli tak z tohoto clanku vykukuje jedna z tragedii linuxu: neexistuje jeden jediny poradny file manager! (tj. odladeny, spolehlivy, rychly, s potrebnymi funkcemi(ktere vsichni porad potrebujeme) a samozrejmne s maximalni podporou prikazove radky... Krusader je mozna dobry pokus ale linux pouzivam proto aby mi programi sfištěli a ne abych cumel pul minuty na to jak se spoušti jenom ubohy file manager).
Omlouvam se ale nemohl jsem si to odpustit.. .i kdyz to snad ani nepatri do teto debaty.
Jenom je mi smuto kdyz si uvedomim ze uz nemam cas abych si porad hral s linuxem a widle uz jsou pro mne nejak tak hrozne daleko (hlavne navykama ale i filozofii). Ale pokud chce clovek pocitac pouzivat a ne povysit na smysl zivota ladeni polozfusovaneho a nezdokumentovaneho staveniste tak mozna nezbyva nez zatnout zuby vyrazit.

Nevite nekdo jak donutit workera aby cetl ceske znaky v souborech (i kdyz veim ze by tam byt nemeli :)

MC je super a taky nepouzivam nic jineho. Nicmene kdyby se nekdy nasel identicky program (stejne zkratky, stejny zpusob konfigurace, atd atd) pod X tak bych do nej sel .... bohuzel neni a to jsem jich postahoval mraky :-(

Mam stejny problem. MC je bajecny a jsem na neho velmi zvykly. Grafickym commanderem bych nepohrdl jedine v pripade, ze by se ovladal presne jako MC (urcite to znate, kdyz se z klavesovych zkratek stanou reflexy:)

Dost me prekvapuje, ze to jeste nekoho nenapadlo... :(

Pouzij normalne prostredni tlacitko mysi jako vzdycky, ale pridrz pri te operaci shift (to same plati pro oznacovani textu levym tlacitkem).

Jeden z důvodů, proč stále zůstávám u mc je ten, že když chci zadat příkaz na příkazovou řádku, prostě ho napíšu. A každý si rychle zvykne na používání příkazu cd v mc - nenápadná, ale efektivní funkce. Proč žádný z těch grafických managerů nemá v sobě terminál takhle pěkně propojený se zbytkem? Nebo má a nenašel jsem ho? Rád bych na některý z nich přešel, protože v mc mě jinak spousta věcí štve, ale když musím vždycky někam kliknout, abych mohl psát příkaz a výsledek se mi pak ještě otevře v jiném okně nebo bůhví kde, tak to je fakt na nic. S pouhým klikáním nevystačím. Jediné, co jsem zatím našel je Konqueror v režimu mc s propojeným terminálem, ale zdaleka to propojení není ideální.

Určitě to jde v Krusaderovi.Mám verzi 1.70

Jde to v tom Krusaderovi 1.70 bez prepinani do prikazove radky? Tj. pokud zacnu psat prikaz, bude se psat do prikazove radky nebo se bude hledat v panelech. Vim, ze se lze do prik, radky dostat stiskem CTRL a neco, ale me se to nechce mackat.

V Krusaderovi se po stisku alfanumericke klávesy spustí "quick search", stejně jako u Total Commandera. U MC se tato funkce vyvolá Ctrl-S. Osobně tuto funkci považuji za velmi šikovnou, obvykle stačí nadatlovat 4 počátešní písmenka a už stojíte na vytoužením souboru, takže já jsem spokojený.

Quick Search je konfigurovatelný, jde i vypnout nebo spojit s nějakou klávesou (Ctrl-S například :) Potom by měla dostat preferenci příkazová řádka, mělo by se to chovat jak si přejete.

V panelech v položce "Pohled" se dá zaškrtnout "Zobrazit emulátor terminálu".No a příkazová řádka je plně k dispozici.

Aha vida, to už je lepší, opravdu jsem to přehlídl. Ale stejně, když v ní napíšu cd /tmp, tak adresář zobrazený v panelu se nezmění. A že bych psal příkaz a doplňoval do něj soubory vybrané v panelu, to by náhodou nějak nešlo?

Právě dnes (díky článku) jsem nainstaloval BFCommander - upozorňuju že pro občasné uživatele počítače. Příkazovou řádku včetně zobrazení výstupu má, není třeba se na ni přepínat (stačí rovnou začít psát). Opustit ji lze klávesou Tab (možná i jinak, nezkoumal jsem). Nenašel jsem ale možnost připojení na FTP, takže BFCommander asi taky nebude to pravé.

zdravim,
souhlasim, tohle mi taky vadi. v tomhle je pulnocni kapitan (mc :-) ) nedostizny. Zajimave je, ze je to vseobecny nedostatek vsech commanderu pro grafickou nadstavbu - nakonec ani v tom windowsim totalu to neni poradne.
kuba

Tak sem ho zkusil, moc hezký, líbí se mi že má příkazovou řádku, ta mi u některých dóst chybí. Jednu věc jsem ale nepochopil. Jak se odpojit z ftp? Nikde žádná volba na to není, takže jediný způsob je ho vypnout a zase zapnout - otrava /-: Ale ve verzi 0.5 se to snad dá pochopit ...

TuxCommander vyzerá výborne. Povedal by som, že je to to najlepšie, čo som v tejto oblasti pre Linux videl. Problémom je, že mu chýbajú podstatné veci:
* práca s archívmi (neviem, ako mohol dostať 2 body),
* nepreberá asociácie súborov zo systému,
* podpora drag-and-drop (predsa je to len GUI program, tak chýbať by nemala).

Preto je lepším GnomeCommander pokiaľ používate GTK2. Pokiaľ používate KDE, tak jednoznačným víťazom je Krusader, ktorý je funkčne najlepší (škoda len to Qt - teda pre tých, čo Qt/KDE nemusia).

tak tuxcmd pouzivam jiz dlouho, jiny mi zatim k srdci neprirostl.
Asociace jsem si udelal sam. Nejvice se mi libi sitova podpora.
Skoda jen tech archivu. Jinak je the best.

Vývoj docela dost dlouho stojí, tedy verze stará jeden rok je docela dost. Osobně se mi tuxcmd moc líbí, na Krusader si nejak nemuzu zvyknout.
Zdá se, že se vývoj zastavil, docela škoda.

nezastavil se a vyvoj bude pokracovat ve free pascalu, btw novejsi verze: http://tuxcmd.sourceforge.net/files/tuxcmd-dev-bin-0.5.82.tar.bz2

Pane, zmente si prezdivku! Jde o svatokradez, kdyz s touto prezdivkou napisete tak sahodlouhy prispevek bez jedineho sucheho vtipu.

Vcera jsem byl jednomu cloveku pomoct rozchodit kabel k telefonu, na displeji mc a on - ty jo, m602 uz jsem dlouho nevidel... Ke spouste veci pouzivam Konqiho, k te druhe pulce veci mc a je to idealni kombinace... Na Krusadera si moc nemuzu zvyknout... Hlavne Ctrl+O je v mc best vec...

Pre mamu by som potreboval filemanager, kde moze kopirovat subory mysoidne. Lahsie jej vysvetlim, ze ma zobrat subor mysou a presunut ho do druheho okna, ako to, ze ma mackat F5 alebo F6, pripadne cokolvek ine.
Bezi icewm na pomalej masine, takze napr. Nautilus startuje dlho a vadia mi na nom aj ine ficury.

existuje nejaky nautilus like, menuje se rex nebo tak nejak

Dik za pripomenutie, ten ma nainstalovany tiez. Ale musel som jej dat oba, kazdy ma urcite dobre a zle ficury. Chcelo by to mix tych dobrych v jednom...

Zkuste xfce - ma v sobe i file manager velmi podobny nautilu atd. ale mnohem sviznejsi.

pro zarputile vimisty nepostradatelny pomocnik. najdete na domovske strance vimu

Jen pro upresneni, mam ten dojem, ze kylix neumi kompilovat pro linux, ale pouse pro linux x86 a patrne i x86_64, ale ne pro linux na jinych platformach.
Osobne mam na stole jedine PCcko, ale dva Macy, dvakrat SGi a jeden PA-Risc, vse je osaditelne linuxem a ja hledam neco co bude chodit na vsech techto platformach a nebude mit v podminkach javu, protoze bych ji musel instalovat jen kvuli nemu a zas tak casto FM nepotrebuju. Rozhodne mi zatim staci pouzivat mc, kdyz uz neco potrebuju a jsem liny to delat na radce, ale neco pekneho by se hodilo.

Jasne ze by to melo chodit pod BSD systemy, ale slo hlavne o to, ze pokud autor psal linux a myslel tim x86-*nix mel to napsat.

Asi jsem na omylu, ale měl jsem za to, že Kylix je kompatibilní s Delphi, jelikož jsou oba produkty od téže firmy - Borlandu. Někde jsem četl (už to sice bude nějaká doba), že lze program napsaný v jednom převést bez problémů do druhého a tam ho zkompilovat. Jak to je?

Pokud si dobre vzpominam tak sou kompatibilni pouze CLX aplikace... VCL nikoli...

Alt-H. Funguje to podla kontextu - pri 'ftp connect' dialogu to vyvola historiu ftp, v hlavnom okne to vyvola historiu prikazov, pri searchovani vo vieweri/editore historiu hladania, atd.

Ze systémového hlediska je nesmyslné, aby si souborový manažer plácal práci s archivy sám. Tohle patří hlouběji do systému. Pak najednou začnou pracovat s archivy i ty souborové manažery, které k tomu nebyly naprogramované a příslušná kolonka v hodnocení se stane nesmyslnou :)

Nejdál je na tom v současnosti KDE, soubourová mezivrstva KIO slaves, je sdílená alespoň mezi aplikacemi KDE. Ale archiv souborů ODT, otevřený v Krusaderovi nebo Konquerorovi, už například neotevřete Open Office ani GTK aplikaci. Dalším problémem je nemožnost "zřetězit" KIO filtry, čili ZIP archiv na samba disku v Konqueroru (Krusaderu) neotevřete. Tohle umí jen MC a to je program starý nejméně 10 let!

Práce s archivy (ale také FTP, SMB, SFTP) patří ještě hlouběji do systému než je desktop. Osobně si hodně slibuji od FUSE. Ta je k tomuhle účelu jako stvořená. Pro začátek by bylo ideální, kdyby někdo portoval MC VFS do FUSE, všechny programy - nejen souborové manažery - by mohly naráz začít pracovat s archivy (archivy v archivu, archivy na FTP) tak elegantně jak to umí zatím jen MC.

Nevidim problem s pouzitim Konqueroru, kde si panelu muzu vytvorit kolik chci a soucasne muzu i v jednom panelu pouzit vice tabu. Samozrejme jsem zkousel i Krusader, ale moc velky prinos jsem v tom nevidel.

Presne tak, navic podporuje i SSH ftp....

Presne tak. Za prve vubec nechapu, proc byl vynechan z tohoto clanku. S prehledem by zvitezil. Za druhe nechapu proc vsichni potrebuji zrovna manazer se dvema panely.
Co se tyka panelu, tabu, d'n'd a propojeni s ostatnimi KDE nastroji (at uz pluginy, nebo asociace), je to bezkonkurencni nastroj, ktery krome standardnich operaci (prace s libovolnymi archivy, naprosto prirozena prace se soubory) zvlada treba i verzovaci systemy CVS a SVN.
Co se tyka podporovanych protokolu, tak taky nema konkurenci. Krome FTP, SFTP, samby apod. umi take treba webdav, ldap apod. Dokonce imap, pop3 apod muzete pouzit jako pristupovy protokol.
Asociace souboru samozrejme nejsou na zalkade pripony, ale mime-type (stejne jako prikaz file), takze treba funguji spravne i pro shell scripty bez pripon apod.

Proste mi pripada, ze lide, co se stale snazi najit nejaky "cool souborovy manazer" pro oci nevidi, nebo ho zavrhuji jen proto, ze je to soucast KDE, a berou ho POUZE jako pruzkumnika z widli.

Myslel jsem, ze docela znamej a pouzivanej gui manazer je emelfm.. nebo emelfm2. Mate s tim nekdo zkusenosti? A jak byste ho hodnotili? Kdyz sem presel na linux, tak sem taky dlouho neco hledal a zkoncil sem u neho. Jak tak ctu chvalu na mc, asi si zjistim vsechny tajny triky co se s nim daji delat.

Emalfm2 není špatnej. Jen nemá FTPčko. Používám ho (občas) v DSL (Damn Small Linux).

je aplikace Yakuake (http://yakuake.uv.ro/). Jedna se o konzolu na zpusob Quake, otevira se napr. klavesou F12, umoznuje vytvaret taby (prepinani Shift+sipka doleva/doprava, vytvoreni shift+sipka nahoru), pismo mam nastavene na Misc[fixed]. Spolu s MC to vypada moc pekne. Nevyhoda je ze je to KDE aplikace, ale i v IceWM to bezi v pohode. Navic odpada neustale otevirani a hledani xtermu, protoze je to pristupne ze vsech ploch.

Co takhle F? http://filemanager.free.fr/index.htm

Kdyby mi šla vůbec zkompilovat, také bych ji rád vyzkoušel :-) (Nebo zkompilovat možná šla, ale po spuštění zatuhla, už si to nepamatuji, prostě nešla.)

Zdravim,
ve skole (fedora) je mc nastaveny tak, ze kdyz jej spustim a prejdu pomoci sipek a enteru do jineho adresare, tak po ukonceni mc se nachazim v tom adresari do ktereho jsem se pomoci mc presunul.

Doma to mam na svem gentoo uz od zacatku (2 roky) tak, ze pokud prejdu v mc do jineho adresare a ukoncim jej, tak se opet nachazim v adresari ze ktereho jsem mc poustel. Nevite, prosim, nekdo kde se toto chovani nastavuje?

On to mc neumí sám o sobě, musí se mu pomoct zvenčí. Někde v /etc/profile nebo na podobném místě je definovaná funkce shellu, která se jmenuje mc. Když tedy uživatel zadá příkaz 'mc', nespustí se skutečný mc, ale právě tato funkce. Ta potom spustí skutečný mc s parametrem, který způsobí, že po ukončení mc vypíše na výstup poslední pracovní adresář. A ta funkce potom podle toho provede příslušný příkaz cd. Detaily z hlavy nevím, ale kdyz na te fedore zadas prikaz 'set', tak by tam ta funkce nekde mela byt videt.

V source mc adresi lib je mc-wrapper.sh a mc-wrapper.csh mne se nainstaloval do "/usr/share/mc/bin" no a v "/etc/profile.d" mam tyto 2 soubory
/etc/profile.d/mc.sh
alias mc='. /usr/share/mc/bin/mc-wrapper.sh'

/etc/profile.d/mc.csh
alias mc 'source /usr/share/mc/bin/mc-wrapper.csh'

Ja jsem si do /etc/profile pridal toto:

# Midnight Commander chdir enhancement
if [ -f /usr/share/mc/mc.gentoo ]; then
        . /usr/share/mc/mc.gentoo
fi

Funguje. Dekuji vsem mnohokrat!

Nejak se zapomnelo na emelFM...

Od verze 2.27 je jiz kompletni cestina v beesoft commanderu :). Osobne se mi moc libi a rad jej pouzivam...

fajn clanek, diky. hledala jsem nejakou funkcni alternativu TC misto krusaderu, ktery mi dela problemy, a tohle mi dobre napovedelo :)