chybi mi v tomto mail klientu par veci:
- kalendar + alarm na dany termin
- psani poznamek
- seznam ukolu (tasky)
urcite bych si vzpomel na par dalsich veci, ale tohle je to co me opravdu "pali"
moc toho po mail klientovi nechci, ale v tomhle pripade by se opravdu mohl priblizit tomu "pitomemu" Outlooku. Proc mam instalovat do Firefoxu rozsireni jmenem Calendar, kdyz to muze byt soucasti aplikace Firebird? proc to tam neni defaultne a po startu to nenabehne?
Dale - proc mi prijde Firebird jako kus strasne bezpecneho softwaru co umi jen prijimat postu?
reknete - ok, nakodi si to sam, dodelej ty featury kvuli kterym tu tak kricis! Presto ze to ten software neumi - tak ho pouzivam (i kdyz Evolution je Evolution...) ale prijde mi divne delat prilis hluku pro nic - ten software vazne pro me nic vyrazneho verzi 1.0 neprinesl - co pro Vas?
Nainstaloval jsem Firefox + Thunderbird u kamaráda (počítačem nedotčeného) a od té doby se neozval (před tím co 14 dní volal, že má problémy s viry, počítač nejede apod).
Předpokládám, že 90% uživatelů stejně funkčnosti kalendáře, úkolů, apod. nevyužije. Není to ten důvod, proč tam není?
--Věroš
Předpokládám, že 90% uživatelů stejně funkčnosti kalendáře, úkolů, apod. nevyužije. Není to ten důvod, proč tam není?
Nemuzu s tebou souhlasit. Chtel jsi spis rici, ze 90% uzivatelu v domacnostech to nevyuzije? Ale co firmy a jejich zamestnanci? Pokud chce Thunderbird skutecne prorazit, tak bude muset neco podobneho nabidnout. Myslim, ze ve firemni sfere ma prave Microsoft docela navrh, co se kancelarskych produktu tyce.
to je prave to co me dovedlo k otazce - jaky je duvod ocislovat tuto verzi jako 1.0? u Firefoxe mi je jasne, ze uz je rozhodne ve stadiu kdy jde o stabilni prohlizec a je pro nej fura rozsireni ktere umi opravdova kouzla. U thunderbirdu si tim jisty nejsem.
totiz takhle - pokud opravdu budu davat nekomu jako nahradu jeho stavajiciho mail klienta zrovna FireBird, tak krom filtrovani spamu nevidim nic extra :(
Asi zrovna stouram ve vosim hnizde takze toho necham a kazdy at si pouziva to co chce.. Az budu "lecit" nejakeho windowsaka, tak mu naserviruju Evolution a Firefoxe - myslim, ze bude happy a ja mu nebudu muset vysvetlovat, ze v Linuxu je to tak ze mail klient vybira maily, diar resi jeho tasky a proto si ten diar musi spustit zvlast apod :) .. jo a pro synchronizaci jeho ukolu s palmem si musi nainstalovat zas aplikaci xyz ale to uz neni muj problem... v tomhle pripade proste asi vazne pomuze zatim jen Evolution...
"totiz takhle - pokud opravdu budu davat nekomu jako nahradu jeho stavajiciho mail klienta zrovna FireBird, tak krom filtrovani spamu nevidim nic extra :( "
Prohlížeč Firebird se od verze 0.8 vydané letos v únoru jmenuje Firefox. Poštovní klient se vždy jmenoval Thunderbird. Toho jste si již mohl všimnout.
Pokud mě kontaktujete na e-mailu, odpovím vám a podrobně popíšu mnoho výhod Thunderbirdu oproti jiným klientům.
> proc mi prijde Firebird jako kus strasne bezpecneho
> softwaru co umi jen prijimat postu?
Tomu se jako uživatel muttu musím zasmát...
Proč se pořád objevují lidi, kteří chtějí v textovém editoru www browser, ve www browseru MUA, v MUA kalendář, v kalendáři kalkulačku, v kalkulačce kreslení grafů, v programu na kreslení grafů tabulkový procesor a v tabulkovém procesoru textový editor? Není lepší bojovat za integraci a spolupráci mezi programy?
> Dale - proc mi prijde Firebird jako kus strasne bezpecneho softwaru co umi jen prijimat postu?
Nevim, jak tohle myslite, asi ironicky, ale presne tohle ja potrebuju...
Ja si rikam, proc program na cteni posty musi obsahovat i plno dalsich blbosti, vzdyt ja si chci jen precist postu :)
Ale kazdy od toho ceka neco jineho; nastesti si clovek muze vybrat ;)
To ma byt vtip? pokud ano tak je spatny. jestli hledas plnou nahradu toho nesmyslu (outlook) tak pouzij ximian evolution, ci kmail ... eee kontact.
disponuji funkcemi ktere se ti zda se hodi.
Automaticke spusteni: jako vtip dobre, ale normalni clovek vi k cemu je dir autostart.
jinak se mi zda ze se ti povedla klasicka ukazka windowsoidniho uvazovani ve smyslu proc nemit obrovsky a tezkopadny basl typu umim vsechno a nic poradne.
Ale takhle to v linuxu kazdopadne nechodi (nastesti).
diky za prispevek ale priste zkus vitipy.cz!
PJ
Thunderbird je *poštovní* program. Umí dobře pracovat s poštou. Když chcete plánovací kalendář, zaměřte se třeba na samostatný Mozilla Sunbird nebo Mozilla Callendar, což je totéž jako plugin Firefoxu. Jestli to správně chápu, záměrem Mozilly je právě *oddělení* jednotlivých komponent. Ne jejich plácání dohromady.
http://www.mozilla.org/projects/calendar/
Pouzivam Thunderbirda v linuxu i ve win a nikdy jsem nepocitil potrebu mit v nem kalendar a to dalsi o cem se zminujete. Je to postovni klient, takze proc by mel opet prerust v monstrozni balik typu Evolution? Ostatne Evolution jsem ihned po instalaci sveho Debiana odstranil a nikdy ho vic do systemu nehodlam vracet.
Chcem sa spytat, ci neviete, ako prinutit TB, aby pri spojeni vytocil modem. A vobec, ci dokaze pracovat
offline (najprv napisat, potom vsteko naraz poslat/prijat).
Nainstaloval som totiz nedavno TB tusim 0.7 u znamych, ale toto bol problem, ktory som nevedel vyriesit, a tak sa vratili spat k OE :( (v takejto situacii by som sa aj ja vratil)
Chci vsechny, co pouzivaji MT pod windowsama, varovat pred upgradem!!! Mel jsem verzi 0.9. Tu jsem kdysi instaloval tak, ze jsem pustil instalaci pres nainstalovanou verzi 0.8. Tehdy s tim nebyl nejmensi problem. Nyni jsem totez udelal s verzi 1.0. Bohuzel po instalaci mi MT nenabehne a vypise ve zlutem okne najake chyby v XML (nerozumim tomu).
Tak jsem si rikal, ze tedy nainstaluji zpatky verzi 0.9. Hmmmm po odinstalovani mi adresal MT zustal prazdny, ale starsi verze mi uz taky nejede .... takze jsem bez postovniho klienta ... tak to vypada, ze me Mozilla donuti pouzivat opet Outlook. Pekne me to na*ralo. Tak jsem to vsude vychvaloval, ale asi prestanu.
No, u Firefoxu i Thunderbirdu bylo pokud vim durazne doporuceni (a to u vsech vyvojovych verzi, se kterymi jsem obcas zaexperimentoval), abyste odstranil predchozi instalaci, nez zacnete s instalaci nove verze. Jestli jste instaloval jedno pres druhe nedbaje varovani...
Ja se varovanim ridil a nikdy jsem nenarazil na jediny problem. Ovsem take je pravda, ze kdyz uz musim kvuli striktnim pozadavkum zamestnavatele mit na notesu WinXP, tak si je take osobne velmi peclive udrzuju. Ono pokud to nedelate, tak se takovym vecem jako popisovane chovani nelze divit. Udrzet stabilni a dlouhodobe provozuschopna wokna da proste praci a neni to prace pro laxni a bezstarostne, at si Bill a spol rika co chce. Univerzalne plati, ze kterykoli OS budto dokazete opecovat a starate se o nej, nebo budete trpet, nadavat a proklinat "ty idioty, co to takhle zprasili". Neexistuje jediny system, na kterem se muze uzivatel libovolne vyjoudit a porad se nic nedeje (pustte dodavatele aplikaci a bezne firemni vyvojare - to jsou ti v bilych krabicich - na super nastaveny Unix a uvidite po par mesicich sami). Cokoli zanedbate (updaty, cisteni systemu a registru, promazavani blbin a zbytku po nepotrebnych programech, ignorovani antiviru,ad-aware atd.) se vam vymsti.
Pro preletave uzivatele doporucuji pouzivat jako uloziste mailu nektery imap server, pak je vam jedno, kde jste a co uzivate - uw-imap napriklad pouziva mbox format, funguje pod vetsinou unixu i pod cygwin, prenos mezi platformami je zalezitost typu tarcf-scp-tarxf. Kdo nerad mbox, pouzije courier-imap etc etc... Konec potizi pri konverzich a zavislosti na jednom MUA :-). Svoboda nade vse :-).
Já prošel přes všechny verze a taky v pohodě. Ale na druhou stranu to až téměř do teď to byly vlastně experimentální verze (Technological Preview).
Zkošel jsem exe verze, ale jinak miluju zip verze mozilly.
Programy, které mají zip verze rozbaluju do adresáře C:\Programs, aby se mi to nepletlo a pak vytvořím zástupce (ve Windows XP nejlépe do All Users - aby to měli všichni uživatelé).
Když přijde nová verze, tak starou jen smažu a novou rozbalím na její místo a mám reinstalováno.
Myslim si, ze se o sve WinXP staram dobre :o) mam je nainstalovane jiz pres dva roky a nemam s nimi zadny problem.
Je pravda, ze jsem si necetl, jestli musim program nejdrive odstranit a pote jej nainstalovat. Ale jako clovek zivici se programovanim si myslim, ze neni nic jednodussiho udelat v instalaci kontrolu na predchozi verzi. V to jsem take doufal. Vzdycky rikam, ze program musi byt blbuvzdorny .. a v tomhle pripade jsem blb byl a program blbuvzdorny nebyl :o))
Ten prispevek ma pravdu. To, jak zachazi Mozilla/Firefox/Thunderbird s profily a uzivatelskymi daty je naprosto skandalni. Stejne jako ono uplne zcestne doporuceni, ze se ma nejdriv odinstalovat starsi verze a smazat profil (sic!). Vyvojari na takoveto nazory ovsem nereflektuji a je jim to sumafuk. :/
Bohuzel se neblaze projevil fakt, ze z linuxaru se na vyvoji tech lidi uz podili minimum, odhadem tak 80 procent jich to vyviji pro Windows a nemaji potuchy, jak se chova slusne vychovana aplikace. :-(
Mozilla je omnoho robustnejsia ako Firefox. Preto sa par ludi rozhodlo pre odlahceny Firefox. Ak by ste sa na instalaciu pozreli zblizka, videli by ste, ze FF ma omnoho rozumnejsie spracovane rozne nastavenia, spravu balikov, spravu profilov... Myslim ale, ze oba prehliadace su KvalitnyM produktom na to co je ich urcenie.
PS:Mam skusenosti aj s Mozillou padajucou po urcitej sekveci stlacenia tlacitok "na drzku" a to prosim na Debiane, pretoze verzia pre Widle je stabilnejsa ako pre Linux.
Zkusím se zeptat zde: tušíte, proč po odinstalaci Enigmailu mám náhledové okno na hlavičku (ten šedý panel mezi seznamem zpráv a samotnou zprávou) plnou nepotřebných hlaviček typu Received-from apod. a při opětovné instalaci Enigmailu to zase funguje dobře (čili je tam jen od, komu, subjekt a datum)?
diky vsem za reakce (viz minuly povzdech :)
mate pravdu v tom, ze mail klient ma umet prijimat postu a ostatni by mely resit jine aplikace. Asi jsem zpohodlnel a na to co mam v praci (narizeny standart - Outlook) jsem si zvykl.
ad bezpecnost - to jsem myslel vazne - je videt, ze se team okolo mozilla.org snazi aby meli security bugs brzy opravene
nikdo mi vsak neodpovedel na otazku - cim je release FB 1.0 tak vyjimecny.
ad tasky/kalendar - a co pouzivate Vy? snad ne tuzku a papir?
> nikdo mi vsak neodpovedel na otazku - cim je release FB 1.0 tak vyjimecny.
:-D ty si koukam dneska fakt srsis vtipem!
pokud opravdu hovoris o te databazi FIREBIRD tak snad jen to ze je to pomerne dobra a primerene robusni databaze, ale mam dojem ze o to ti nejde, a ze si jen pletes pojem a prujem.
takze:
Co je tak skveleho na FIREFOXU?
http://firefox.czilla.cz/!
PJ
Mate nekdo z vas prakticke zkusenosti s mozillou (thunderbird) a LDAP? Adresar a nacitani sdilenych kontaktu jsem pres LDAP sice rozbehl, cestina take neni problem, ale co se mi nepodarilo, bylo vyplneni vsech polozek v danem kontaktu. Konkretne se jedna o polozky vstahujici se k HOME(adresa, mesto, stat ...). Nechce se mi verit, ze by toto zustalo opomenuto, ackoliv mam pocit, ze jsem tyto atributy v LDAP schematu pro mozillu videl. Jinak jsem s TB spokojen.
Diky.
Ondrej.
Já sice rozběhl LDAP v Mozilla Suite, ale co mně vadí je, že nelze do LDAP adresáře přidávat kontakty přímo z aplikace, ale musí to dělat odborník (= já :-) přes nějaký program pro správu LDAP databáze. Myslím, že přidávat záznamy do LDAP nelze ani v Thunderbirdovi, a tak se ptám, jestli někdo neví o nějaké možnosti, jak takou správu LDAP adresáře zpřistupnit i BFU...
Ash je muj spolupracovnik a nejlepsi co jsme nasli je egroupware. Je to vyborny PHP groupware, vcetne posty, kontaktu, kalendare a dalsich 50 aplikaci. Aplikace kontakty umi nacitat i zapisovat do LDAP nebo SQL. LDAP jsme po mensich zmenach a problemech rozbehli a zasekli se na nekolika polozkach, ktere Mozila proste nenacita. Ondra se dival i do zdrojaku a pravdepodobne se nektere polozky nenacitaji z LDAP. Povedlo se Vam nekomu vyplnit vsechny polozky z LDAP? Muzete pripadne poslat schema?
Dik vsem za pomoc, Tomas
skusenost s Win verziami FireFox-u aj Thunderbird-u a myslim si, ze Thunderbird je lepsi. FireFox ma jedinu vadu a to, ze pri kazdom neziskani IP z DNS vyhodi pop-up okno a po jeho odkliknuti mu dlho trva kym okno zmizne. od 7 okien po 20-30 tabs to zacina byt kriticke. aj hodiny a pri malo volneho miesta na disku
aj dni. To zatvarenie plati aj pre close all tabs okno. Ak sa toto zlepsi tak no problem aj s Firefox-om, ktory je o triedu lepsie ako cokolvek ostatne.
je to v kategorii PR - to znamená, že za to root zinkasoval také 8 kKč, jako za článek od Micro$oftu?
... to se mi nelíbí, který jiný projekt než Mozilla a spol. si může dovolit lít prachy do takové masivní propagace?
- myslel jsem, že free software je o možnostech volby a ne o podbízení se reklamou :-(
a jinak, mrzí mě, že si TB nemůžu nainstalovat na svých strojích s Mandrake Linuxem nebo s Gentoo, že je TB jenom pro GNU/Linux :-(
(^ to má být jako černý humor ;-)
... no vlastně mě to nemrzí, protože dle výčtu "klíčových" featur TB sotva funí na záda KMailu, který už několik let používám k mojí plné spokojenosti :-p
"- myslel jsem, že free software je o možnostech volby a ne o podbízení se reklamou :-( "
CZilla veřejně vydala tiskovou zprávu, kterou přebrala řada jiných zpravodajských serverů, resp. na jejím základě informovaly o vydání TB 1.0.
Root za zveřejnění tiskové zprávy nedostal ani korunu.
CZilla nemá prostředky na placenou propagaci/inzerci, jako např. Microsoft. Základem je centrum pro české uživatele (web czilla.cz) a web firefox.czilla.cz, kde lidé najdou všechny podstatné informace. Pokud se někomu Mozilla/Firefox/Thunderbird líbí a chce je podpořit, přidá na svůj web ikonky s odkazem na stránky těchto produktů, anebo tyto zařadí odkazy vloží i do patičky (nakonec) svých odeslanaých poštovních zpráv. Může také tyto programy doporučit svým příbuzným/kolegům/přátelům nebo známým. Tyto formy podpory mají své výsledky a vážíme si toho.
> CZilla veřejně vydala tiskovou zprávu, kterou
> přebrala řada jiných zpravodajských serverů,
> resp. na jejím základě informovaly o vydání
> TB 1.0.
>
> Root za zveřejnění tiskové zprávy nedostal ani
> korunu.
Děkuji za osvětlení.
V tom případě je ale zcela oprávněná kritika roota pod minulým M$ článkem; reklama není oddělena od obsahu. Roote styď se, že ses dal na prostituci :-(
Kdo tvrdi, ze po kalendari neni poptavka jakoby tvrdil, ze se neplanuje.
Nastroj na planovani je dnes naprostou samozrejmosti v kazde firme ci u zivnostnika. Kalendar - sdileny kalendar - je naprosto zakladni funkcionalita jako web browser a MUA.
Dneska kazdy vidi samozrejmou integraci mail a newsgroup klienta (pochopitelne az na nektere uzivatele muttu :-)). Dle meho nazoru jde o naprosto prirozenou integraci. Prirozene doslo i k integraci kalendare s MUA v MS Windows. Email se stal jednoduchym a ucinnym kanalem pro vymenu vizitek, domlouvani schuzek atd.
A ten kdo tohle neuvedomuje a tvrdi opak, je prave tou brzdou Linuxu branici jeho rozsirovani.
ToM
PS: Mimochodem integrace neznamena jedna binarka.
Nejdříve vynikla Mozilla, což byl program, který uměl vše od prohlížení WWW stránek až po práci s poštou. Některým uživatelům se to nelíbilo, chtěli spíše jednodušší, menší, přehlednější, rychlejší, ... jednoúčelové programy. Proto vynikl FireFox, jednoduchý (v porovnání s Mozillou) program pro prohlížení www stránek a ThunderBird pro čtení pošty.
Kdo chce číst poštu a nic jiného, ten použije ThunderBird. Kdo chce program, který umí vše, ten sáhne po Mozille. Osobně bych byl rád, kdyby se obě aplikace i nadále profilovaly stejným směrem. Snaha předělávat ThunderBird na Mozillu je podle mě zcestná.
Moje řeč ...
Takže sice používám na Win Firefox, ale na poštu Outlook, protože mi umožňuje vidět kalendáře ostatních (ano, pomocí exchange), umožňuje mi kalendář synchronizovat nejen s Palmem ale i s mobilním telefonem (zejména kontakty) a pro mě jako člověka z projektově řízené firmy také s microsoftím projectem - no flame pls, ale na linuxu prostě nic podobného není a to ho značně znevýhodňuje (mám na mysli Outlook / Exchange / Project server). Rád bych používal pro práci na notebooku Linux, ale pak bych nemohl pracovat ale musel bych si namísto práce hrát s tím že bych dělal ručně věci, které za mne má dělat počítač.
Vidim, ze je tu spousta uzivatelu TB, tak bych se rad zeptal, jak uklada emaily a jejich prilohy?
Pouzivam uz par let Eudoru a to predevsim z toho duvodu, ze uklada maily jako plain-text a prilohy do zvlastniho adresare - vse je krasne prehledne a pristupne pro libovolnou aplikaci... Jenze amici kaslou na cestinu a uz mi to zacina vadit :(
Lze Thunderbird presvedcit aby se choval podobne? Nebo ma vsechnu postu nasoukanou v nakych vlastnich nedobytnych strukrurach?
Jestli tomu dobre rozumim, tak se v mboxu attachments ukladaji kodovany uvnitr zpravy. Takze pro jine aplikace nejsou primo pristupne (napr. mazani priloh k emailum podle nejakeho kriteria, prohledavani priloh a tak podobne...) Pokud se pletu, tak me pls oprav.
Neznate nahodou nekdo mail klienta, ktery tohle umi a umi zaroven korektne pracovat s cestinou?