Hlavní navigace

Názory k článku Příběh domény .SK, aneb krádež za bílého dne

Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.

  • 22. 6. 2017 1:03

    martin1397

    Osobne som bol šokovaný keď som zistil že na registráciu SK domény musím niekam posielať LIST v OBÁLKE. Myslel som si že je to nejaký vtip alebo že vidím nejaké aspoň 10 rokov staré informácie. Bohužial bola to aktuálna realita :(

  • 22. 6. 2017 1:47

    fe (neregistrovaný) 88.146.198.---

    Ale tohle se může stát i v případě .cz domény. Zrovna loni jsem něco takového řešil. Majitel domény musel poslat doporučeným dopisem čestné prohlášení s úředně ověřeným podpisem protože v registru byly všechny informace (e-mail, adresa) již neplatné a nebylo jak jinak vlastníka domény identifikovat.

  • 22. 6. 2017 4:48

    Palo M. (neregistrovaný) 135.245.248.---

    Ibaze pri .sk domene to nie je len poistka v pripade, ze pouzivatel domeny zanedba aktualizaciu udajov (ako to co popisujes), ale "standardny" postup. Ked chces, aby domeny bola registrovane na tvoje meno, alebo neskor zmenit udaje, musis papierovat ako za Rakusko-Uhorska...
    Ono ja sa tej sukromnej firme ani necudujem, ze ryzuje. Problem je, ze slovenske statne organy mali po zisteni, ze ta firma ovladla narodnu domenu podvodom, tuto domenu firme okamzite odnat (OK, uznavam ze "okamzite" by nejaku chvilu trvalo, kedze cela .sk domena je v pozicii rukojemnika, ale dalo by sa to skompletizovat v horizonte povedzme par tyzdnov, nie rokov). Plus zacat trestne stihanie pre podvod, nezakonne obohacovanie, atd. Sice by na to doplatili hlavne slovenske biele kone a zahranicni podvodnici by pravdepodobne unikli spravodlivosti, ale aj tak lepsie nez sucasny stav, a tie biele kone v tom tiez nie su uplne nevinne.

  • 22. 6. 2017 7:34

    vocas (neregistrovaný) ---.idfnv.net

    Problem je, ze slovenske statne organy mali po zisteni, ze ta firma ovladla narodnu domenu podvodom, tuto domenu firme okamzite odnat (OK, uznavam ze "okamzite" by nejaku chvilu trvalo, kedze cela .sk domena je v pozicii rukojemnika, ale dalo by sa to skompletizovat v horizonte povedzme par tyzdnov, nie rokov). Plus zacat trestne stihanie pre podvod, nezakonne obohacovanie, atd.

    - Ne, že bych o tomto neslyšel poprvé (a to se na netu pohybuju jakože hodně), a nejdřív jsem se podíval na kalendář, jestli není 1. dubna, nicméně pokud je to pravda (dál jsem to ale nikde nehledal), pochopil někdo, proč je stát tak neschopnej, nebo zkorumpovanej, že do toho už DÁVNO nehrábnul, a i ten aspoň aktuální ksindl nehnije v báni?!

    Osobně bych si každopádně doménu .sk nikdy nekoupil, a možná bych se jim i před tim kšeftem vykálel na chodník... (klidně za přestupek Znečištění veřejného prostranství, nebo jak to tam máte...)

  • 22. 6. 2017 8:18

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    Pokud po tom skočila nějaká firma, tak z toho něco kápne, nebo si to myslí/myslela. A proč to politici neřeší? Je tu, dle mne malá, možnost že to někdo "přikryl" a "kryje". A nebo, a k tomu bych se přikláněl, prostě ani nechápou co to je, nevidí důvod to řešit, vidí v tom jenom další přechod subjektu do soukr. rukou jako už milionkrát a asi taky cítí, že tomu nerozumí, že řešení či dokonce vyřešení jim žádné body nepřinese a není to téma ke zviditelnění. Tak to nikdo neřeší, neplýtvá na to časem ani energií, protože to nad nimi nevisí jako např. pořádný průs.r před volbama . . .

  • 22. 6. 2017 8:26

    sid (neregistrovaný) ---.74.158.218.host.vnet.sk

    ta moznost,ze to niekto vtedy "zastresil" by som povedal hranici s istotou :) Ono staci sa pozriet ako sa robi byznis v slovenskych IT sferach...

  • 22. 6. 2017 8:47

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    Tak to tě můžu uklidnit, tak sa robí byznis všude. Někde je to z 30%, někde z 12% ale níž to pokud vím nejde. Jenom si uvědom, u kolika skandálů místních byly i firmy z tzv. vyspělých zemí kde přece korupce není ;-) :-)
    Pak je taky otázka, kdo a jak sestavuje žebříček, protože třeba v ČR je to často Transparency International (dále TI) a sestavuje to na základě toho, kdo jim co řekl - takže bez soudu, v podstatě jenom dojmy a to se ani nebavím o tom, že jsou sponzorováni velkými korporacemi, převážně z těch nejvyspělejších a nejvlivnějších zemí a i na základě takových žebříčků se pak tvoří různé mezinárodní indexy kde čeho ~= dobrá páka přes investiční indexy. Všimni si třeba, že Juráčka, předseda toho TI spolku u nás, normálně bez soudu na potkání říká co korupce je, byla nebo není - jako nějaký Všeználek s věštící koulí a všichni (média) mu to hltají jako když Karel Got zpívá.
    Třeba my jsme v jejich žebříčku nekde před Rwnadou (2014) nebo zeměmi (muslimské) kde úplatek je vlastně kus slušnosti při jednání, ale zkus jít u nás na úřad s 1500,- že něco chceš bokem ;-) :-) [nasdázka]. Chci tím říct, že na takové soudy bych byl opatrný, protože když se nad tím zamyslíš, tak jak to mohou přesvědčivě vědět? Buď vezmou odsouzené případy a pak je to přímo úměrné úspěšnosti a odhodlání policie a soudů a nebo dají na udání a dojmy lidí, což je totálně nepřesné- často jenom dojmy. Pokud zvolíš nějakou kombinaci, tak si tam zaneseš nepřesnosti z obou. Tak sestavíš náročnou rovnici, vzhledem k počtu vzorků a stanoveným konstantám vyjádříš odchylku a začneš mávat nějakými čísly, které jsou ve finále spíš dojmy, nebo dojmy v kombinaci s odhadem a nějakými čísly záviseljícími úměrně na práci policie a soudů.

  • 22. 6. 2017 10:13

    podlesh

    > NULL

    Bože můj... koukám že jsi pěkně nažhavený a to jenom protože sis nevšiml, že TI o Corruption Perceptions Index, tedy žebříček PERCEIVED = VNÍMANÉ korupce.
    Lidově řečeno: tento žebříček neudává jak moc je v dané zemi rozšířená korupce, ale jak moc to lidem v té zemi vadí! Země kde je korrupce "normální" nebo kde mají lidi větší starosti (jako třeba jestli je někdo zastřelí nebo propíchne) se tak samozřejmě na vrchol nedostanou.

    A naopak: to že my jsme navrhu není ani tak problém že by byla korupce tak strašná, ale že si většina lidí myslí že by měla být daleko menší (tj. "máme na víc"). Osobně si myslím že je to tradiční český problém, že se vždy porovnáváme s Německem a pak máme mindrák.

  • 22. 6. 2017 10:38

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    Nevím podle čeho usuzuješ že "nažhavený", nejspíš podle vlastní intonace s jakou to čteš.

    Spíš bych řekl že sis ty nevšiml, že se to neustále používá jako nějaké objektivní měřítko. Jméno nikoho nezajímá, papír snese všechno. A přesně i o tom jsem psal. Vnímání je tak subjektivní, že to až pěkné není. Ostatně co je víc: Reálné chování a výsledeky nebo oficiální jméno? Pro mě ta první možnost.

  • 22. 6. 2017 14:34

    podlesh

    Čtu takovou intonaci, s jakou je to napsáno.

    Ale ono to to JE objektivní měřítko - akorát něčeho jiného než si myslíte (množné číslo, ne vykání). Je to objektivní měřítko toho, jak jsou (ne)spokojeni s korupcí.

    Možná chcete objektivní měřítko toho objemu korupce, ale to se bude špatně definovat (má to být v dolarech? nebo podle transakcí? nebo procento zkorumpovaných lidí?) a pak ještě hůře zjišťovat... a proč vlastně? Aby mi v televizi mohli říct že jsme na tom lépe než Pákistán, Sierra Leone nebo Moldavsko?

  • 22. 6. 2017 16:01

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    Ano a přesně proto je ten žebříček k ničemu, napsal jsem to a vadí mi že se prezentuje jako něco víc a hlavně že to lidi nerozlišují. Nebo máš pocit, že přestože dokážu popsat ty slabé místa a vysvětlit proč jsou slabá, tak nechápu že je to slabé?

  • 22. 6. 2017 16:05

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    "Čtu takovou intonaci, s jakou je to napsáno."

    No pozoruju, že v tvých očí ten text nějak ožil. Co jsi měl z přednesu?

  • 22. 6. 2017 18:38

    L. (neregistrovaný) 91.219.246.---

    Ještě bych to upřesnil. Index vnímání korupce hodně ovlivňuje to, jak moc se o korupci v dané zemi píše. Před minulými volbami vrcholila protikorupční hysterie, všude se psalo jak jsou politici zkorumpovaní, takže hodnota vnímání korupce byla vysoká. Lidé se s korupcí osobně nesetkávali, ale v novinách pořád četli, jak je tu hrozně moc korupce, tak odpovídali, že je to problém.

    Po volbách se dostal k moci Babiš a protože přímo či nepřímo ovládá většinu médií, ta přestala o korupci psát a index vnímání korupce se snížil a ejhle, máme tu skvělý úspěch protikorupční vlády.

  • 22. 6. 2017 19:02

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    @L

    Doplním, že Babiš údajně podle některých slovenských poslanců Transparency International finančně podporoval a taky údajně Rekonstrukci státu a Protikorupční fond (víme co to znamená) , které měly údajně shánět důkazy na Nečase a Nagyovou aby se pak mohla rozjet kauza. Slovo "údajně" nemám rád z mnoha důvodů, ale vynechat ho v rámci objektivity samozřejmě nelze, protože přímé důkazy nemám.

  • 22. 6. 2017 22:08

    Unknown (neregistrovaný) 78.108.102.---

    "Ještě bych to upřesnil. Index vnímání korupce hodně ovlivňuje to, jak moc se o korupci v dané zemi píše."

    Tisk (seriozni, cti ne-bulvarni) je tu mimo jine od toho aby korupci hledal a psal o ni, to je zakladni prace novinaru. Pokud je tu hodne korupce tak se o ni hodne pise, pokud nikdo neresi zakony ktere to umoznuji/usnadnuji, tak pise o tom pise. Pokud jsou korupcni kauzy zametany/nevy­setrovany, tak se o tom pise. Nic z toho ale nevypovida o novinarich, vypovida to o schopnosti statu se s korupci vyporadat resp. nastavit pravidla ktera ji co nejvice omezi, protoze zcela vymitit ji nelze.

    A to jsme u toho jak se k ni staveji vrcholni politici: Pokud tu byvaly min. financi, premier a prezident v jedne osobe, clovek ktery verejne prohlasil ze nezna spinave penize a ktery amnestoval vyznamnou cas tunelaru z casu jeho vlady, po prevratu v podstate nastavoval pravidla soukr. podnikani, tak to proste dvacet pet let pote vypada tak, jak to vypada (a nebyl samozrejme sam). A kdyz celni predstavitele statu po leta ignoruji zpravy BIS ktere (i ty verejne tedy znacne osekane, co teprve potom ty tajne co pravidelne dostava na stul par nejvyssich ustavnich cinitelu) hovori o nebezpecnem prorustani byznysu do politiky, tak se ot om taky pise a je to dobre.

  • 22. 6. 2017 22:38

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    Svůj pohled stavíš na předpokladu, že je nějaká úměra mezi počtem článků a počtem korupce. Zamysli se: pokud by denně mohlo vyjít o korupci třeba max 500 článků nebo zmínek o jednotlivé kauze/případu v naší zemi, tak za rok by mohlo být zmíněno maximálně 365*500 = 182500 případů. Řekněme že máme 5mil (velmi aktivních) občanů a každý za rok spáchá 10 přesupků jakékoliv korupce (ať jsme pořádně zkorumpovaní :-)) tzn. za 365 dnů => 5 000 000 * 10 = 50 mil. případů korupce, ale stihlo se napsat jenom o 182500. A to ani nepočítám ty o kterých se nedozví. Jak moc to vypovídá o "Pokud je tu hodne korupce tak se o ni hodne pise"?

    "Pokud jsou korupcni kauzy zametany/nevy­setrovany, tak se o tom pise"

    O tom, že je často u novinářů o jasném "zametání" rozhodnuto bez soudu na základě dojmu se ani bavit nebudu. Neříkám že vždycky lžou, nebo vždycky a úmyslně, ale z hlediska objektivního měření jsou to jenom dojmy místo pojmů, které ještě ke všemu časem vyšumí, případně pokud se "kauzy zametany/nevy­setrovany" nepotvrdí, tak už se to nedozvíš. Zkus se zamyslet, až zas někdy budeš číst noviny nebo hledět na televizi, jaký je rozdíl mezi neprokázáno a nevinen - ne skutečně, ale v novinářském projevu . . .

    "Pokud tu byvaly min. financi, premier a prezident v jedne osobe, clovek ktery verejne prohlasil ze nezna spinave penize a ktery amnestoval vyznamnou cas tunelaru z casu jeho vlady, po prevratu v podstate nastavoval pravidla soukr. podnikani, "

    Hmm, zastavím se ještě u tohodle. To jsi skočil na pěknou vějičku.

    1) Ty znáš špinavé peníze? Vyndej si papírovku z peněženky a řekni jestli je špinavá, jesli ti ji třeba obchodník nevrátil jako výsledek nějakého "špinavého" kšeftu - jak to poznáš? Ono je to stejné jako se zbraní - ta není zlá, to ten kdo ji použije . . . a propos, když někdo vyšmelí třeba mrkev, říkáš jí špinavá mrkev? Asi ne, že?

    2) O milosti je těžko spekulovat, já bych nedal žádnou, ale bylo obvyklé na konci mandátu nějakou dávat a ti osvobození "tuneláři"? Pokud to nevíš, tak nás EU soustavně kritizuje za neúměrně dlouhé procesy, strop je prej 6 let. A světě div se, některé korupční kauzy nebyla schopna policie a zástupci prokázat i 12 - 15 let. A tyto lidi osvobodil. Jak by ti bylo, kdyby tě nějaký horlivý zástupce, aby se uklidnila lidová smečka a on se vyřádil, tahal 12 - 15 let po soudech a nic ti neprokázal? Tam se zlob - na policii a soudy.
    Nehledě na to, že většina privatizace proběhla ok, většina podvodníků nakonec sedí nebo je v exilu, ale jak chceš někomu zabránit dopředu v krádeži, v podvodech jaké tu nikdo neznal a úplatky jenom fičely? (zase ta policie a soudy) To bys chtěl k policejnímu útvaru pravdy ještě přidat jednotku budoucích zločinů? Že by třeba zavírali na základě nějaké křišťálové koule, virgule nebo snad Siderického informačného kyvadla?
    Buď rád za privatizaci, protože tady byly šajby se západu to tu nakoupit za symbolické 1 koruny. A Klaus jim tu možnost privatizací sebral. Proto mu dodnes nemohou přijít na jméno.

    3) Nastavoval pravidla. Krádež byla vždycky krádež, ale co chceš dělat s tím, že má někdo prachy na to, aby policie ztratla důkazy a zástupci neměli 20 let čas? To měl jako Klaus zařádit jak? Jako v 50. letech?

    4) Můžu tě ujistit, že kdyby na Klause byl jediný papírek s důkazem aspoň nepřímým, tak s rozjede akce jak na Nečase. Zatím 25 let nic, jenom mu lživě sestřelili v 96' vládu - prej konto ve Švajcu :-) Přepodkládám že ty nějaký důkaz taky nemáš - jenom obecné povědomí o jeho zločinech ;-)

  • 22. 6. 2017 23:43

    Unknown (neregistrovaný) 78.108.102.---

    "Svůj pohled stavíš na předpokladu, že je nějaká úměra mezi počtem článků a počtem korupce."

    Nikoliv, stavim ho na tom ze pro (investigativniho) novinare je prestizni veci objevit nejaky dosud neznamy pripad korupce a jako prvni o nem prinest zpravu (idealne ji pozdeji rozpracovat do hloubky). Vase matematika kolem toho je docela legracni.......

    "O tom, že je často u novinářů o jasném "zametání" rozhodnuto bez soudu na základě dojmu se ani bavit nebudu."

    Mluvim o prokazatelnem zametani/nevy­setrovani, treba kdyz jedna nejmenovana blondata statni zastupkyne (statni zastupce u nas v podstate ridi vysetrovani a ukoluje v nem policiim, to malokdo vi) neudela nejaky v trestnim rizeni nejaky ukon, nasledkem cehoz vyprsi nejake lhuty a pod. Nebo kdyz nejaky nejmenovany vrchni statni zastupce na dotaz justice z jine zeme odmitne prihlasit narok CR na vzniklou skodu, takze opet vyprsi lhuty a pod. To vetsinou vyjde najevo nejpozdeji u soudu a odbornici to dokazi snadno spravne interpretovat.

    "Ty znáš špinavé peníze?"

    Neni dulezite zda je znam ja, ale ze to cemu se lidove rika "spinave penize" zna zakon č. 253/2008 Sb naseho trestniho radu.

    "A světě div se, některé korupční kauzy nebyla schopna policie a zástupci prokázat i 12 - 15 let."

    Ano protoze se nevysetrovalo/za­metalo, viz vyse. A kdyz vysoky statni urednik (prezident) argumentuje delkou procesu kterou zpusobili jini statni urednici (statni zastupci, kriminaliste), notabene castecne i v dobe kdy mel jako predseda vlady zodpovednost i za ministra spravedlnosti potazmo za jeho resort, tedy aby argumentoval prutahy za ktere je spoluzodpovedny, to je tedy velmi zajimave oduvodneni ;-)

    "Buď rád za privatizaci, protože tady byly šajby se západu to tu nakoupit za symbolické 1 koruny."

    Podniky privatizovane primo zahranicnim vlastnikum vestinou prosperovali dobre (Skoda MB, Technoplyn Linde, Barum Otrokovice, Sklounion Teplice, atd...), oproti tomu podniky ktere, navzdory zajmu, prodany "do zahranici" nebyly jsou na tom dnes vetsinou vyrazne hur nez na konci komunismu: (Tatra Koprivnice - vazny zajem mel Mercedes, Energeticka divize Skody Plzen - zajem mel Siemens, Liaz Jablonec- zajem mel Renault, atd...)

    "Nastavoval pravidla..... To měl jako Klaus zařádit jak?"

    Treba mohl napsat do Zakona o investicnich spolecnostech a fondech (nebo jak se to tehdy jmenovalo) ze spravci nesmeji s majetkem zachazet jako s vlastnim, nybrz jen jako se sverenym. Jen tahle chyba nas stala jen v devadesatych letech okolo 100mld. Nebo mohl navrhnout aby se firmy u nichz neni dohledatelny konkretni koncovy beneficient, nemohly uchazet o verejne zakazky, a pod...

    "Přepodkládám že ty nějaký důkaz taky nemáš - jenom obecné povědomí o jeho zločinech"

    Klausova odpovednost je povytce politicka, v historii bude zapsan jako ten ktery to v devadesatkach absenci legislativy umoznil, v nultych letech toleroval zametani/nevy­setrovani a nakonec to amnestoval.

    Doporucene cteni: http://www.mapovani.cz/files/klaus.pdf

  • 23. 6. 2017 10:37

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    "Nikoliv, stavim ho na tom ze pro (investigativniho) novinare je prestizni veci objevit nejaky dosud neznamy pripad korupce "

    Já ti neberu že se "investigativní" novináři ženou za senzací jak hladoví psi, jenom jsem do tvého předpokladu že kolik článků tolik korupce dosadil několik mezních čísel. To není k smíchu, to je slovní úloha na úrovni 7. třídy ZŠ.

    "Mluvim o prokazatelnem zametani/nevy­setrovani, treba kdyz jedna nejmenovana blondata statni zastupkyne ("

    Jenže ono je pak těžko prokázat úmysl. Nevím zda si toho vědom, ale 50' léta skončila a máme presumci nevinny. Věř tomu nebo ne, u sebe to asi neznáš, ale lidi dělají chyby a zapomínají i bez úplatků. Nesmíš ostatní nedokonalé soudit podle sebe. Tím netvrdím že je to vždycky tak, nebo že ta paní to neudělala úmyslně, ale jsem velmi opatrný stylem alá TV Nova během jedné věty všechno naroubovat do A+B = zločin

    "Neni dulezite zda je znam ja, ale ze to cemu se lidove rika "spinave penize" "

    Lidově se toho říká . . .
    Kdysi se třeba lidově říkalo "Kdo nekrade okrádá svou rodinu" a řídíš se tím, nebo máš vlastní rozum?
    Nebo třeba "Co tě nezabije, to tě posílí." - zkus si uříznout nohu. Nezbije tě to a uvidíme, jak tě to posílí . . .
    "spinave penize" .....

    "A kdyz vysoky statni urednik (prezident) argumentuje delkou procesu kterou zpusobili jini statni urednici .... notabene castecne i v dobe kdy mel jako predseda vlady zodpovednost i za ministra spravedlnosti potazmo za jeho resort,"

    K tomu nás opakovaně vyzývala EU. Uvědomuješ si že Klausova politická moc prakticky skončila v 96' ? Milost byla 2015 jestli se nepletu. Opakuji: 96'.

    "otabene castecne i v dobe kdy mel jako predseda vlady zodpovednost i za ministra spravedlnosti potazmo za jeho resort, tedy aby argumentoval prutahy za ktere je spoluzodpovedny, to je tedy velmi zajimave oduvodneni ;-)"

    Ano, pokaždé když někdo někoho zabije, zavřeme ministra spravedlnosti, pokaždé když detektiv nesežene dost důazů, obviňmě ministra vnitra

    "Podniky privatizovane primo zahranicnim vlastnikum vestinou prosperovali dobre "

    Část ze jmenovaných byla privatizována až po kritizované divoké vlně privatizace a jak by dopadly bez toho nevíš. A ani se tvá odpověď nevyslovuje k tomu rozprodání za korunku, kdyby privatizace nebyla. Ostatně chtěl bych tě vidět jak bys zajistil správný prodej věcí kterí stát měl, kdybys to delegoval na komise úředníků - to by byl průsser ještě větší a jinak to snad udělat nejde. Já nezpochybňuji že privatizace nedopadla na 100%, ale uvědom si, že remcáš kvůli malému procentu případů v jedné vlně asi z 5 a zpochybňuji, že V.K. na to má nějako přímou vinu (korupce). Samozřejmě politickou má tak nebo tak, ale jak bys kontroloval celou republiku sám? Létal jako Supermana od města k městu a jako Flash hodnotil kauzy které soudy nezhodnotí za 15 let? Dal bych ti jednoduchý matematický příklad možné náročnosti, ale evidentně je pro tebe matematika spíš nějaké varieté, takže to asi nemá cenu.

    "Treba mohl napsat do Zakona o investicnich spolecnostech a fondech (nebo jak se to tehdy jmenovalo) ze spravci nesmeji s majetkem zachazet jako s vlastnim, nybrz jen jako se sverenym"

    Geniální. Napiš do zákona že se něco nesmí a je to zařízeno.

    " nultych letech toleroval zametani/nevy­setrovani a nakonec to amnestoval."

    A mohl bys mi vysvětlit jak je možné z pozice premiéra "toleroval zametani/nevy­setrovani" a jakým způsobem to dělal mezi 30 - 40 tisíci policisty a X*Y soudy a státními zástupci, z nihž někteří ho politicky nesnáší dodnes?

    Víš, takové pdfka jsou dojemné, ale nějaký ten opravdový důkaz stále není. Ať se mi to líbí nebo ne, pokud opustíme soudy, vrátíme se do zvůle středověku. To nechci.

  • 23. 6. 2017 17:08

    Unknown (neregistrovaný) 78.108.103.---

    "tvého předpokladu že kolik článků tolik korupce"

    Zamenujete pricinu s nasledkem, novinari pisou predvesim o tom co zajima lidi (jinak by to neprodali) a pokud lidi korupce trapi (tedy existuje) tak se o ni proste pise. Neverim ze nebulvarni novinari nejak masove "vyrabeji" kauzy, problem tkvi v tom ze politici kteri vyhrajou volby se ke statu chovaji spise jako k dobytemu uzemi nez jako k necemu co jim volici sverili na ctyri roky do spravy.

    " Tím netvrdím že je to vždycky tak, nebo že ta paní to neudělala úmyslně, ale jsem velmi opatrný stylem alá TV Nova během jedné věty všechno naroubovat do A+B = zločin"

    To nebude jedna veta z TV Nova....

    https://www.google.cz/search?q=dagmar+machova

    "Spinave penize"

    Zameril jste se uplne zbytecne na hovorove oznaceni toho jevu, ktere se ovsem dnes pouziva naprosto vsude. Zkuste si zadat v libovolne bance se zahranicnim vlastnikem (v CR snad krome FIO temer vsechny) prikaz k uhrade se slovem ´bitcoin´ v popisu transakce, a s nejvetsi pravdepodobnosti to neprojde s poukazem na "internal AML (anti money laundry) policy" z cehoz je videt ze zapad od nas se tohle bere jeste daleko vazneji. A Klaus to nezna (cti nechce znat)

    "Uvědomuješ si že Klausova politická moc prakticky skončila v 96"

    Mozna ta exekutivni, ale politickou moc mel od prevratu nepretrzite az do roku 2013 neobycejne vyznamnou. Neustale byl bud predseda jedne ze dvou nejvyznamnejsich stran te doby, nebo predseda parlamentu ci prezident (obe dve posledni pozice patri mezi ctyri nejvyznamnejsi ustavni funkce vubec). Z titulu techto pozic mel take prakticky neomezeny pristup do medii, kdyby chtel bit na poplach pred korupcnimi praktikami nicicimi zemi tak z titulu sveho vlivu mohl ledacos zmenit, ale on to neudelal mimo jine proto, ze pred kazdym kongresem jeho strany se parkoviste zaplnilo drahymi auty s SPZ stylu "0001" ci "9999" (existuje mnozstvi fotografii) jejichz majitele pozdeji casto sami koncili na vyslesich v korupcnich kauzach. Nic nerekl protoze ty lidi a jejich praktiky potreboval k naplneni stranicke pokladny a k udrzeni sveho vlivu. Ackoliv sam mozna zakon nikdy neprekrocil, je politicky vinen tim ze v lepsi pripade mlcky prihlizel a v horsim z toho profitoval. Historie ho posoudi, zacalo to uz zalobou za velezradu....

    "pokaždé když někdo někoho zabije, zavřeme ministra spravedlnosti"

    Vy jste vubec nepochopil ze mluvim o "politicke odpovednosti", anglicky ´accountability´

    "jak by dopadly bez toho nevíš. A ani se tvá odpověď nevyslovuje k tomu rozprodání za korunku, kdyby privatizace nebyla."

    Ani Vy nemuzete vedet co by bylo kdyby privatizace nebyla...

    "Létal jako Supermana od města k městu a jako Flash hodnotil kauzy které soudy nezhodnotí za 15 let?"

    Svata prototo! Jste skutecne tak naivni nebo to jen delate? On nemel zajem aby se cokoliv vysetrovalo ci nedej boze dokonce soudilo, vzdyt ho Ti lide svymi penezi a zajmy drzeli u moci!!!! Pokud by zajem mel, mohl by okolo toho udelat velky povyk (ktery tu dnes dela jeden Slovensky StBak bez jakekoliv politicke funkce) a dat tim jasne najevo vsem slozkam: Mate mou podporu, v klidu vysetrujte a nebojte se... Skutecne vlivni lide svuj vliv uplatnuji pres media tim, ze ovlivnuji atmosferu ve state.

    "Geniální. Napiš do zákona že se něco nesmí a je to zařízeno."

    Zarizeno to neni, ale predmetne jednani je tim postaveno mimo zakon a pachatel se vystavuje riziku postihu. Pokud to tam napsano neni, tak je to legalni a tudiz beztrestne.

    "A mohl bys mi vysvětlit jak je možné z pozice premiéra "toleroval zametani/nevy­setrovani" a jakým způsobem to dělal mezi 30 - 40 tisíci policisty a X*Y soudy a státními zástupci"

    Neni nutne ovladat kazdeho policistu, staci na klicove posty dosadit "vhodne" lidi. Napr. Vrchni statni zastupitelstvi, krajske soudy, GIBS, min. vnitra a pol. prezidium, zbytek uz se zaridi interne v ramci subordinance.

    "pokud opustíme soudy, vrátíme se do zvůle středověku."

    Ja nevolam po trestni odpovednosti Klause, jak jsem opakovane psal tak on (a zdaleka nejen on!!!!) nese hlavne politickou odpovednost, a bohuzel tady nastavil/umoznil takovou uroven propojeni byznysu s politikou, ze se s tim budeme potykat jeste hooodne dlouho.....

  • 23. 6. 2017 17:23

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    To je jedno, faktem zůstává že počtem článků v novinách nelze měřit skutečné "počty korupce".

    ""Spinave penize"

    Zameril jste se uplne zbytecne na hovorove oznaceni toho jevu, ktere se ovsem dnes pouziva naprosto vsude."

    No a co že se to používá všude? Četnost je měřítkem správnosti? Zajímavé, od informatika bych čekal víc . . .

  • 23. 6. 2017 17:35

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    "Uvědomuješ si že Klausova politická moc prakticky skončila v 96"

    A jakou si myslíš že má faktickou moc předseda politické strany, natož v opozici nebo bývalý, a nebo prezident? V podstatě žádnou. Jako předseda může akorát tak pindat a jako prezident občas zkusit něco nepodepsat. To jenom tobě to tak zespod připadá.

    "Vy jste vubec nepochopil ze mluvim o "politicke odpovednosti", anglicky ´accountability´"

    Pochopil, ale ty pořád mluvíš o faktické odpovědnosti ale jak přijde na věc, už je jenom politická.

    "Ani Vy nemuzete vedet co by bylo kdyby privatizace nebyla..."

    Nemůžu, akorát na základě nevědomosti nedělám divoké závěry z toho mála co je věděno jako ty.

    "Svata prototo! Jste skutecne tak naivni nebo to jen delate? On nemel zajem aby se cokoliv vysetrovalo ci nedej boze dokonce soudilo, vzdyt ho Ti lide svymi penezi a zajmy drzeli u moci!!!! P"

    A jsme opět u toho. Jak to všechno může ošéfovat jeden člověk? To není fyzicky možné ani časově možné, důkazy a přímá konkrétní svědectví taky chybí. Jenom lidové moudro o šílením spiknutí tady stále přežívá.

    "Zarizeno to neni, ale predmetne jednani je tim postaveno mimo zakon a pachatel se vystavuje riziku postihu. Pokud to tam napsano neni, tak je to legalni a tudiz beztrestne."

    Dovol abych tě upozornil, že všechno co napáchali tuneláři už trestné bylo. Problém byl v tom, že se z nich buď už nedostal zpět majetek, utekli, zemřeli nebo prostě neybyly důkkazy - tedy možná tato poslední skupinka může být i neviná, což lidová moudrost nidky nepřipoští a osvobození musí být jedině zkorumpované, že?

    "Neni nutne ovladat kazdeho policistu, staci na klicove posty dosadit "vhodne" lidi. Napr. Vrchni statni zastupitelstvi, krajske soudy, GIBS, min. vnitra a pol. prezidium, zbytek uz se zaridi interne v ramci subordinance."

    Jasné. Všechny dosadíš, všem velíš, všechno pácháš a přitom stále 20-30 let neexistuje jediný přímý důkaz nebo konkrétní svědectví, žádná výpověď nebo obžaloba, jenom příběhy - asi tu máme nového Fantomase.

    "a nevolam po trestni odpovednosti Klause, jak jsem opakovane psal tak on "

    Nese, ale tu by nesl i kdyby byl po ten čas v komatu, protože prostě funkci dostal. To je ale dost jiný závěr než který plyne z obžaloby kterou tu předvádíš.

  • 23. 6. 2017 17:41

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    PS:

    Situace do které stavíš Klause je stejná asi jako by jsi pokaždé, kdy někdo zneužije chybu v softwaru řekl, že byl hlavní vývojář podlacený a byla to korupce a když nejsou vývojáři schopní najít vektor útoku nebo ho v dohledné době vyřešit, tak nad útočníky drží hlavní vývojář ochranou ruku. Tak to přece ale není, nebo teda být může, ale taky nemusí - a to si vem, že onen hlavní vývojář nemusí nic tlačit výbory, 3x směmovnou, přes prezidenty a čekat než to nabude právní moci - a to ještě ani nejsou korumpováni jeho podřízení, kterých jsou různě desetitisíce jako pod premiérem až po uklizečky na soudu (možná "špionáž")

  • 23. 6. 2017 20:43

    Unknown (neregistrovaný) 78.108.102.---

    Tohle srovnani ukazalo, jak moc si vubec nerozumime.....

    Ja vnimam vrcholneho politika predevsim jako leadera (pisu to anglicky protoze slovo vudce tu ma od valky docela negativni konotace), neni to 'jen' vysoky statni urednik, je to v ocich obcanu symbol republiky, toho jedineho spolecneho dohromady co mame. Neni to uz Buh, ani Kral ci Cisar, neni to "zaplatbuh" snad uz ani narod ci jazyk co nas sjednocuje, jsou to instituce statu k nemuz prislusime a vrcholni predstavitele teto instituce (pocitam mezi ne: premiera, prezidenta a sefy obou komor parlamentu) jsou nasimi symbolickymi jednotiteli, to mame my obcane CR spolecne. A oni symbolizuji (nepodcenujte vyznam symbolu v politice, spouste ITku se to stava) jak dovnitr tak navenek kdo jsme a kam smerujeme. Jake mame spolecne hodnoty, jak resime problemy ktere nas na ceste potkavaji, a nastavuji uroven toho je u nas "normalni" (bezne, vetsinou prijmane ci tolerovane), rika se tomu v politologii 'leadership'. U Klause pridejte jeste nastavovani urovne podnikani, ktere tady po prevratu s velkou slavou zavadel. Jeho nejruznejsi vyjadreni a postoje vyrazne formovaly to, co dnes povazujeme za normalni, protoze lide to co od svych leaderu vidi v TV, slysi v radiu ci ctou v novinach podvedome prebiraji za sve, to neni jejich chyba to je proste zakladni lidska vlastnost.

    A Klaus v nastavovani urovne normality fatalne selhal, za vsechny drive zmineny priklad se spinavymi penezmi: Tim obcanum v podstate rekl: Nevadi mi kdyz nekdo porusuje pravidla (vydelava si aktivitou postavenou mimo zakon), na penize takto ziskane pohlizim jako by byly vydelane poctive, tedy jinymi slovy: Nechte lidem co si nakradli, vzdyt nakradeny majetek je jako nenakradeny, neni mezi nimi zadny rozdil.

    Klaus jel jako premier v roce 1996 na statni navstevu do Srbska kde vladl Slobodan Milosevic, pozdeji souzeny v Haagu jako valecny zlocinec. Proc by se proti nemu mel, rok po Srebrenickem masakru, vymezovat tak, jako vsichni zapadoevropsti statnici? Diktator s krvi na rukou je prece taky statnik, tak co se s nim nesetkat, ze? Vzdyt je to normalni ze statnici se potkavaji....

    Kradez Chilskeho pera s naslednymi vymluvami, posilani nabojnic v obalkach (ciste mafianska symbolika!) a nakup hlasu do druhe prezidentske volby po dvou milionech za kus (zdeseni ktere to i v nasem otrlem parlamentu vzbudilo, vedlo k pozdejsimu uzakoneni prime volby prezidenta) a dalsi, dalsi veci kterymi krucek po krucku nastavoval normalitu dnesniho Ceska. A odmita se z toho zodpovidat (jiz zminena accountability), nechodi do zadnych diskusi se svymi odpurci, maximalne se necha zvat do poradu typu "Interview 24" kde se muze pul hodiny bez prerusovani vykecavat, ale debatu se skutecnymi oponenty uz neabsolvoval ani nepamatuju. Kdyz se dokoncoval (mimochodem vyborny) film na tema opozicni smlouvy "Vladneme, nerusit!" tak byl pozadan o vyjadreni k tematu, ale odmitl (stejne tak Zeman).

    Proste Klaus je z meho pohledu pro cesky stat jednoznacne tragicka figura a nic na tom nemeni treba to ze Kuponova privatizace byl zatracene dobrej napad, jeho "prinos" v oblasti devastace leadershipu a neduvery v politiku to mnohonasobne prebije...

  • 23. 6. 2017 23:15

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    Máš recht, vůbec si nerozumíme. Ani se nebavíme o dané věci, jenom do toho zatahuješ další témata, ovšem se stejným (a to mi promiň) primitivním pohledem.

    Ke všem těm naivním mediálním zkratkám dosud už jsem se vyjádřil, v případě zájmu je textu dost, ale nemyslím si že tě to skutečně zajímá, první, snadný a rychlý vinník už byl přece nalezen.

    Zastavme se ale nad tímto (promiň) hloupým výrokem:

    "Klaus jel jako premier v roce 1996 na statni navstevu do Srbska kde vladl Slobodan Milosevic, pozdeji souzeny v Haagu jako valecny zlocinec."

    Zde bych začal zdůrazněním slova POZDĚJI a dokonce bych to upravil na HODNĚ POZDĚJI a připoměl bych ti, že kromě neustálého doprovodu představitelů a vojáků UN měl Miloševič spoustu návštev ze západu. No ale zamysleme se na chvilku: Když tě někdo vyzve třeba na pracovní schůzku, ty se s ním sejdeš a on za 3 týdny někoho zabieje, jak moc nejsi normální?

    A máme tu další "novinku":

    "Kradez Chilskeho pera s naslednymi vymluvami, posilani nabojnic v obalkach"

    Jak může někdo ukrást pero, které je určeno podle protokolu jako případný suvenýr pro něj, pokud bude mít zájem? To by mě zajímalo . . .

    No a zbytek už jsou jenom takové zlé řeči jako např

    "maximalne se necha zvat do poradu typu "Interview 24" kde se muze pul hodiny bez prerusovani vykecavat",

    nepodložených tvrzení jako např.

    "nakup hlasu do druhe prezidentske volby po dvou milionech za kus"

    (ostatně už tu přímou volbu chtějí zase rušit, radši. Evidentně ti to ještě nedošlo, tak ti to napíšu hned: Je jedno kdo bude prezident, dokud to nebude kníže nebo někdo z Havlova okolí, tak klid nikdy nebude.)

    ale neberu ti to. Jenom bych ti ke konci našeho rozhovoru rád připomenul, že z českých politiků je Klaus jediný,koho pravidelně do zahraničí zvou přednášet o ekonomii, ale věřím, že to odbudeš s výmluvou že se tam zve sám, vybírá si jenom stáže bez oponentů a aby se tam dostal, tak uplácí miliony za kus.

    Já s ním nesouhlasím ve všem, ale reprezentoval nás dobře, na výši a co řekne to platí a dokonce i odhad má dobrý, názory celkem inspirativní. Takových lidí tu moc není a v Českých kotlinách takoví lidi nikdy nebyli v oblibě.

  • 24. 6. 2017 10:44

    Unknown (neregistrovaný) 78.108.102.---

    "Když tě někdo vyzve třeba na pracovní schůzku, ty se s ním sejdeš a on za 3 týdny někoho zabieje, jak moc nejsi normální?"

    Nesejdu se s nekym kdo nekoho "zabil", spravedlnost na jeho osobu zatim jeste nedosahne, ale o cinu jsou uz dost nezpochybnitelne dukazy a je zjevne, ze drive ci pozdeji na nej dojde. Kdyz to prezenu: Schazel byste se koncem roku 1944 s Hitlerem?

    "Jak může někdo ukrást pero, které je určeno podle protokolu jako případný suvenýr pro něj, pokud bude mít zájem?"

    Nejsem znalec diplomatickeho protokolu, ale kdyz uz se tu s nim ohanite: Prezident neni turista, aby si domu vozil suvenyry. Je to statni navsteva ktera muze od svych hostitelu dostavat dary a ty se zase nestrkaji do kapsy pod stolem behem tiskovky, nybrz se zdvorile prohlednou, neco pochvalneho se na jejich adresu utrousi (i kdyz se Vam treba nelibi) a pak se predaji nekomu z doprovodu.

    Ad "zle reci":

    Tak ukazte zaznam diskuse kde behem poslednich deseti let musel skutecne celit neprijemnym otazkam svym oponentum, ja o zadne takove nevim.

    Ad "nepodlozene tvrzeni"

    https://www.youtube.com/watch?v=xzYO43mso08&t=48

    "tak klid nikdy nebude"

    Vam zas jeste nedoslo ze v demokracii 'klid' nikdy nebude, je to totiz system zalozeny na permanentnim konfliktu. "Klid na praci" jsem zazil zakomunistu a 'dekuji, uz nikdy nechci'.

    "že z českých politiků je Klaus jediný,koho pravidelně do zahraničí zvou přednášet o ekonomii"

    Mozna ze jako ekonom je na nobelovku, to nedokazu posoudit. Jako politik-leader vsak naprosto selhal...

  • 24. 6. 2017 11:26

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    @Unknown

    "a je zjevne, ze drive ci pozdeji na nej dojde. Kdyz to prezenu: Schazel byste se koncem roku 1944 s Hitlerem?"

    Ach jo. Pokud to nevíš, tak o zločinech Miloševiče se dlouhou dobu nevědělo a pokud to nevíš, tak odkud tě neodsoudí, tak jsi nevinný. S Hitlerem se taky scházeli státníci západu, i když už jeho jednotky podporovali německé odboje na pohraničí proti českoslovenkým vojákům, četníkům a dobrovolníkům, kdoví kdo to věděl a kdo ne, ovšem po bitvě, to jsme generál. Amerického prezidenta taky přijmeš přestože mají Guantanámo, posílají lidi na konzultace do Pakistánu a občas vybombardují školu či svatbu ve válkách, na které nemají nadát OSN. Dokonce se jedná s lidma z Číny kde ty "zločiny" jsou známé dlouho a ty, klidně píšeš o takových věcech z PC jehož součástky jsou vyráběny v Číně - jsi taky zločinec? Já vím, tu jde o tebe a o pohodlí, takže to je něco jiného . . .

    "Nejsem znalec diplomatickeho protokolu, ale kdyz uz se tu s nim ohanite:"

    A tou větou jsi měl odstaveček skončit a ne se ohánět spekulacemi o turistech když přece "Nejsem znalec diplomatickeho protokolu," . . .

    "Tak ukazte zaznam diskuse kde behem poslednich deseti let musel skutecne celit neprijemnym otazkam svym oponentum, ja o zadne takove nevim."

    A tobě nepřipadá, že všechny ty debaty, kde třeba je i jenom on a moderátor jsou příjemné když se ho pořád ptají a útočí na něj s privatizací?
    Mimochodem jen tak z hlavy mě napadá před volbou Zemana jeho 1 hodinová debata s Klausem - oni se moc rádi nemají - to že jsi takové debaty neviděl, neznamená že nejsou.
    https://www.youtube.com/watch?v=mGTJLa4mPa0
    https://www.youtube.com/watch?v=E5bgC-1G0W8
    https://www.youtube.com/watch?v=KU79BLA02X4
    No a nakonec proč ne? Proč se muset pořád nechat jenom zvát do přadů kde se s někým musíš hádat, navzájem na sebe jenom štěkáte, často se lže a polopravduje? K ničemu to není, nijak ti to nepomůže, nic to nezlepší, jediné k čemu to je, že lidi, kteří jsou nasraní a potřebují nějakou obět pak mají radost z toho, jak mu to ten jeden dal a co tam kdo na koho kydl, ale souvislosti nebo nějaké řešení se z toho nikdy nedozvíš a z toho věčného skákání do řeči se ani nedozvíš co si souvisle kdo z nich myslí. To je ale o způsobu nahlížení na život a na věci okolo.
    Jedno přísloví praví: "Když se hádáš s lblcem, tak za chvilku už se hádají blbci dva."

    "https://www.y­outube.com/wat­ch?v=xzYO43mso08&t=4­8"

    A to že někde něco domluvil Janoušek je Klausova vina jak? Mimochodem sestříhané odpovědi, kdy ani neslyšíš otázku, to je opravdu etalon skutečnosti a pravdy - to snad proboha ani nemyslíš vážně?

    "Vam zas jeste nedoslo ze v demokracii 'klid' nikdy nebude, je to totiz system zalozeny na permanentnim konfliktu."

    Ne, ty jsi nepochopil, že o klid se myslí to, že nebudou stále ty samé skupinky s mediálními kontakty vyřvávat o zfalšovaných volbách, že neuznávají výsledek a neustále věšet nějaké trenky místo vlajky, ale smíří se s volbou většiny - to je totiž rozdíl oproti komunismu.

    "Mozna ze jako ekonom je na nobelovku, to nedokazu posoudit. Jako politik-leader vsak naprosto selhal..."

    Na Nobelovku asi ne, to už by byli jíní čeští kandidáti. Jako lídr neselhal. Uvědom si, že v politice, a vůbec na vyšších rrozhodovacích pozicích se nikdy nezavděčíš všem, ať rozhodneš jak rozhodneš. Mimochodem za Klause jako premiéra jsme před ostatními zeměmi postkomunistického bloku měli nejvýraznější růst a spousta ekonomů i přes nějaké různé menší excesy jeho éru hodnotí dobře. Jenomže z toho se nedělají dobře akční články které brnknou na notu těm, kteří potřebují viníka hned, jednoho a ideálně za všechno (aby to nebylo složité).
    Spoustu věcí predikoval dopředu, třeba jeho varování, za které ho tehdy psuli jak prašivého psa, abychom si dávali velký pozor na EU, protože to jsou dravci, ne hodní stýčkové - to se vyplnilo až hrůza.
    A ještě přidám jednu věc k diskuzi (můj osobní pohled), Uvědom si, že to byl člověk s takovou morálkou, že po pouhém obvinění ze tzv. "Švýcarského konta" složil vládu - to měl asi silné zájmy udržet se u moci, když už byl tak zkorumpovaný podle tebe - to by se snad asi držel do poslední chvíle jako třeba Bureš - no jenom si to srovnej s dneškem.

  • 25. 6. 2017 18:51

    Unknown (neregistrovaný) 78.108.102.---

    "Pokud to nevíš, tak o zločinech Miloševiče se dlouhou dobu nevědělo"

    Me zminky o Srebrenickem masakru rok pred navstevou jste si nevsiml?

    "A tou větou jsi měl odstaveček skončit a ne se ohánět spekulacemi o turistech"

    Temihle prazdnymi plky se snazite zakryt fakt ze me domenky o fungovani protokolu nedokazete vyvratit?

    "A tobě nepřipadá, že všechny ty debaty, kde třeba je i jenom on a moderátor jsou příjemné"

    Pri vsi ucte k profesi moderatora, je to stale jen moderator. Z principu nemuze byt v tematu ponoren dostatecne hluboko, dalsi den tam ma vedce, dalsi den sportovce, atd... Proti politikum jako je Klaus je treba stavet cloveka ktery dokaze ucinne odhalovat/vyvracet lzi, demagogie a polopravdy. Bud experta na dane tema, nebo jeho primeho politickeho oponenta. Moderator ma debatu moderovat a ne se ji aktivne ucastnit a zabranit tomu, aby se mu tam hoste hadali. Dve z postnutych debat jsou na ekonomicka temata a treti se Klaus vubec neucastnil.

    "A to že někde něco domluvil Janoušek je Klausova vina jak"

    Janousek tedy asi zarizoval platbu za hlasy pro Klause z cireho altruismu ;-)

    "že o klid se myslí to, že nebudou stále ty samé skupinky s mediálními kontakty vyřvávat o zfalšovaných volbách, že neuznávají výsledek a neustále věšet nějaké trenky místo vlajky, ale smíří se s volbou většiny - to je totiž rozdíl oproti komunismu."

    Nevim ze by nekdo relevatni zpochybnoval legitimitu Klausova ci Zemanova zvoleni, nenasilne protesty (trenky, cer. karty) proti zpusobu vykonavani funkce jsou u volenych politiku naprosto legitimni formou vyjadreni nazoru. Mame svobodu projevu, to je rozdil proti Komunismu.

    Ad posledni blok:

    K Sarajevu potazmo demisi doslo hlavne na zaklade odhaleni toho ze Milan Srejbr alias Bacs&Sinha tajne sponzoruje ODS. O mesic pozdeji pak Klaus na kongresu ODS priznal osobni odpovednost za vyznamny narust hospodarskych problemu zeme. Podezreni na Svycarske konto byla jen dalsi kapka do plnici se sklenice. Co se tyce EU, v roce 2003 podepsal za CR pristupovou smlouvu. Pokud by mu to svedomi tehdy nedovolovalo, mohl namisto podpisu rezignovat na funkci.

  • 25. 6. 2017 21:00

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    Máš to hodně pomíchané, že ani nevím kde začít. Nakydáno toho bylo spoustu, např. vyjadřuješ se k protokolu, sám klidně přiznáš že o něm nic nevíš, ale to ti rozhodně nezabrání plácat dál, natož aby sis o tom aspoň něco zjistil. Taková diskuze nemá smyslu a u méně zřetelných témat je to pak ještě horší.
    Hodně lidem tyto debaty tady vadí, co jsem měl napsat už jsem asi napsal, na označování lidí za zločince jenom proto, že ti připadá, že to tak je, už jsem napsal a dál ani psát nechci, nepotřebuji. Hlavně v tom honu, kde je jedno kdo, hlavně že bude někdo pikat , nezalkni .
    No a nakonec jsem se zamyslel nad tím, co budu mít z toho, když tě budu o něčem přesvědčovat, vyvracet ty hospodské zkazky a nebo tě i přesvědčím a odpověděl jsem si: nebudu z toho mít nic, maximálně tu zas bude někdo štěkat něco o offtopicu . . .

  • 26. 6. 2017 10:38

    Unknown (neregistrovaný) 78.108.102.---

    "označování lidí za zločince"

    Nikdy jsem ho za "zlocince" (v kriminalnim smyslu toho slova) neoznacil, napsal jsem ze zklamal jako politicky leader a to prevelice...

  • 26. 6. 2017 11:35

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    Já bych řekl že označil, už jenom zmíněným setkáním s Miloševičem (při tvrzení že už věděl o jeho zločinech) nebo tvrzeními, že milost dal úúmyslně pro své kamarády a že si svou volbu prezidentem nechal platit Janouškem - kdyby se to skutečně jednou potvrdilo, tak toto je podle mě zločiné chování a obvinění z těchto věcí je obvinění ze zločinů v IMO i v tom kriminálním slova smyslu.
    Ani s tím politickým zklamáním nesouhlasím, ale to už je věc čistě subjektivního hodnocení každého . . .

  • 26. 6. 2017 23:05

    Unknown (neregistrovaný) 78.108.102.---

    Kdyz uz je tu rec o tech titulu "Zlocinec", Klaus je dozivotni "Obžalovanec". Senat ho podle ustavy obzaloval z velezrady a ustavni soud nasledne pouze (zbabele) zkonstatoval, ze se tim nebude zabyvat protoze mu mezitim vyprsel druhy (posledni) mandat a ze cilem takoveto obzaloby je stejne jen pripadne zbaveni mandatu, Klausuv obhajce neprojednavani privital. K jeho pripadne (ne)vine se tedy soud nevyjadril a uz asi nikdy nevyjadri, takze uz asi zustane nadosrti Obžalovancem.

    A jeste co se tyce te ekonomiky - on je v tomhle smeru nejspis skutecne genialni: Dokazal totiz (respektive jeho neziskovka CEP - Centrum pro Ekonomiku a Politiku, pricemz vsechny jine neziskovky naprosto) dostat penize i z krachujiciho brokera Key Investment, podotykam ze jako jediny. Myslim ze ta Nobelovka ho nejspis nemine....

    http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Klausuv-CEP-mel-penize-u-Key-Investments-a-dostal-je-zpet-218798

  • 26. 6. 2017 23:47

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    "K jeho pripadne (ne)vine se tedy soud nevyjadril a uz asi nikdy nevyjadri, takze uz asi zustane nadosrti Obžalovancem."

    Ano, je to smutné kolik málo stačí k tomu, aby byl člověk očerněn. Ani soud být nemusí. Je tak smutné kolik lidí to ještě dál klidně papouškuje místo aby se zamysleli, že to taky může klidně vyhovovat těm druhým že tam nakonec nešel, protože ho mohli osvobodit - i když pro některé nevinen znamená "tomu zmrdovi to akorát nedokázali" že?

    "Dokazal totiz (respektive jeho neziskovka CEP - Centrum pro Ekonomiku a Politiku, pricemz vsechny jine neziskovky naprosto) dostat penize i z krachujiciho brokera Key Investment, podotykam ze jako jediny. Myslim ze ta Nobelovka ho nejspis nemine...."

    A co jako? Celé se to točí kolem toho, že se 2 městské části nedokázali dohonnout s nějakým brokerem. Což u státu a jeho aparátu není nic vyjímečného a místo Klausovy korupce, nebo co na něj zase pomocí "údajně", "možná" a "prý" hážeš, to může znamenat korupci nebo pochybení v městských částech. Ostatně jako etalon podnikání a dohody brát úředníky z městké části (s veškerou úctou) už snad ani není nezkušenost ale přímo negramotnost. Jinak je ale situace taková, že v článku je prd, jenom několk předpokladů a doměnek. Ostatně podle posledního odstavce:

    "Českápozice.cz poukazuje na to, že Key Investments našla kupce na jinak neprodejné dluhopisy v případě CEP. Městské části Praha 6 a 10 nebo město Sokolov ale ostrouhali. Společnost fungovala dobře až do roku 2009, kdy 31 procent akcií Key Investments koupil Daniel Brzovský. Kdo ovládá společnost nyní, není jasné. "

    se někdo na nějakou koupi akcií našel, přestože se celý článek tvrdí že nikdo takový určitě zaručeně jistojistě není. Proboha jak můžeš věřit takovým pamfletům? To nemáš vlastní rozum?

  • 27. 6. 2017 8:04

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    @Unknown

    Dobře, podíval jsem se. Co si z toho mám vzít? Tady sebranka (ty jména a média znám), která tam kňourá o úrovni zpráv, jsou přesně ti, kteří to celou dobu spolu utvářeli. Je to z 2014, je 2017 a co se změnilo? MF je zaprodanější než byla (Bureš), Mitrofanov pořád štěká stejně lacině po těch samých a hurá, Česká pozice sama sebe potvrdila jako nej nej nejvíc nezávislou.

    Ty sorry, ale jako ten Léko to je teda ubohý výstup. Celé je to založené na tom že "tady na tom nezíleží", na tom že jakmile se někdo s někým zná tak už je to šmelina a dokořeněné alá "Ivánku kamaráde" "úryvky" z rozhovorů. Takovými pamflety mě krmíš celou dobu. Žádná smlouva, žádná fakta, žádný svědek, jenom jede Andersen. Tohle na tebe dělá nějaký dojem?
    Ostatně jedno vysvětlení bych na to vrácení měl. Když městské části dlužíš 500 mil. a nemáš a někdo na tebe tlačí kvůli 10 mil. tak vrátíš aspoň těch 10 aby ses zbavil dalšího potenciálního věřitele v kolektiní žalobě, ještě k tomu prezidenta tehdy. Jak moc je to košér, kdo ví, ovšem nevím, jestli je zločin dostat své peníze zpět. To že se to Lékovi nezdá, je zločin maximálně pomluvy, které se dopustí Léko. Každopádně v Key Investments Klaus nesedí a nerozhodoval to, nenese odpovědnost nezávisle na tom, kolik mí Léko mokrých snů.

    Ale zaujala mě věta: "To je ukázka investigativní žurnalistiky". To teda ano. To je, v celé té své "kráse" - doměnky, přikrášlení, spekulace, premisa že jakmile někdo někoho zná, tak je to korupce a zdánlivě "neuvěřitelné věci", které pokud se nějakému pisálkovi nezdají, tak to abysme zase vyšli na Václavák.

    Ach jo.

    time: 36min Dívám se dál, ale nic nečekám ani už to nebudu komentovat, je to k ničemu zabývat se takovými ubohostmi ubožáků, Mitrofanov to je katastrofa, to je přesně ukázka toho, jak média nemají vypadat.
    Snad jen jedna věc: Zajímalo by mě co z těch historek by Léky prokázal u soudu. Samé dojmy: Ten přišel za tím a říká mu . . . . Ale už vím odkud máš to že prezident může všechno - od toho blba Mitrofanova (40 - 45 min) LOL WTF OMG

  • 27. 6. 2017 12:59

    Unknown (neregistrovaný) 78.108.102.---

    "Dobře, podíval jsem se. Co si z toho mám vzít?"

    Ja jsem si to zasadil do historickych souvislosti nasledovne:

    Jak Istvan Leko v uvodu naznacil, pribeh zacina v IPB, druhdy nejvetsi ceske banky z niz odtekaly penize a ktera hospodarila takovym zpusobem, ze z ni doslova utekla renomovana auditorska firma Pricewaterhou­seCoopers. Banku v te dobe ridili Libor Procházka (clen ODS, tehdy casto k videni v hlavni kancelari strany) a Jan Klacek (1996 - 1998 predseda stinove vlady CSSD). Ukolem techto muzu bylo nejspis hlavne hlidat, aby penize z banky tekly (pres uvery prostrednikum "podnikatelum") k jejich materskym stranam (pripomenme ze jde o dobu Opozicni smlouvy). Jejich pusobeni banku dovedlo do vysokych ztrat a nasledne do krachu. S bankou uz tehdy spolupracovala firma Stratego Invest pozdeji prejmenovana na Key Investment. Rekl bych ze s krachem IPB nehodlala ODS prijit o vyznamny zdroj financi a vymyslela nasledujici vehikl na jejich znovu_ziskavani:

    "Think tank" prezidenta Klause (zakladatel a douholety predseda ODS) jmenem "Centrum pro Ekonomiku a Politiku" sveril KI na investovani cca 10mil. korun. Nasledne (jak rikal Leko) obchazel prezidentuv poradce s lidmi od KI radnice a statni podniky (ktere vedli ODSaci) a rikali: Ulozte tam volne penize, pan Klaus tak taky ma a firma nam treba pred volbami pomuze s kampani (tohle posledni mozna pri jednanich nemuselo zaznit, ale to ze tam "investovali" vyhradne ODSaci napovida tomu, ze bylo od pocatku vsem jasne kam penize pujdou). KI za sverene penize nakoupila rizikove dluhopisy ruznych firem, za penize CEP nakoupila dluhopisy "firmy" ViaChem (konglomeratu politiku a podvodniku https://cs.wikipedia.org/wiki/Via_Chem_Group). Ackoliv dluhopisy od ViaChemu nakoupilo vice veritelu, po datu splatnosti ViaChem odkoupil dluhopisy ZA NOMINALNI hodnotu pouze od CEPu a nasledne upadl od insolvence (coz v praxi znamena ze krome CEPu nikdo dalsi uz nejspis nic nedostane). V lednu 2016 bylo 14 osob okolo ViaChemu obzalovano z "manipulace s insolvečním řízením, zvýhodnění věřitele, zasahování do nezávislosti soudu, podvodu, legalizace výnosů z trestné činnosti, podplácení, přijetí úplatku či účasti na organizované zločinecké skupině". Vse nasvedcuje tomu ze CEP dostal penize nelegalne, v rozporu se Zakonem o Insolvecnim rizeni, a je nacase ze zeptat: Proc by krachujici firma plne vyplacela jednoho jedineho veritele a riskovala tim zalobu kdyz mohla zkrachovat legalne, podle vsech pravidel a mit o obvineni mene? Treba proto, ze to lide okolo toho "veritele" cele provozovali a desetimilionovy vklad byl jen vejicka k nalakani dalsich ovecek? Je to samozrejme jen spekulace, ale da se to cele nejak rozume interpretovat jinak? Lide z okoli prezidenta sedeli ve fiktivnich "organech" KI, fingovali "zahranicni centralu" http://zpravy.idnes.cz/grossovi-veritele-sidli-na-farme-mezi-maringotkami-fx3-/domaci.aspx?c=A080226_222024_domaci_mia , premlouvali statni organizace ke svereni penez, leta se ohaneli prezidentovym jmenem, a prezident sam ze by o tom nevedel??? Tomu vazne verite??

  • 27. 6. 2017 13:19

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    A? Zase jenom "naznacil", "doslova utekla", dále "Ukolem techto muzu bylo nejspis hlavne hlidat" atd apod. Všechno sice u borovičky zní asi úderně, ale jsou to jenom dohady a doměnky zabalené do jakéhosi příběhu.

    Ani jeden znás, evidentně ani Léko nevidel smlouvy ani jedné ze smluvních stran. Proč taky, když mu nedělá problém jako v kabaretu vyprávět útržky z rozhovorů u kterých ani nebyl. Určitě to opět nevíš (ale opravdu tě nepodezřívám z toho že by sis o tom aspoň něco zjistil), ale investiční smlouvy se standartně uzavírají a různá období, i na více než 10 let a na různé typy investic (riskatní - vyšší výnosy, obvyklé - nižší výnosy a delší doba apod.) a jejich kombinace - bez smlouvy nevíme - ale co naplat, varieté se z toho dá udělat pozoruju dobré. Stačí k tomu 4 židle, tabule, mikrofon a pár monologů. "Neřeknu, je to na kameře" - no to mě fakt pobavilo, CIA hadr. Soud k tomu nebyl, i kdyby byl, v případě odložení uplacené, v případě neprokázáno nebo nevinny - jasná korupce. Za co z toho může ten tvůj nenáviděný Klaus opět nevíme - a důkaz? No to už bych asi chtěl moc . . .

    No, a když si pak uvědomíš že v lidi se občas znají a není nezákonené podnikat s někym koho znáš nebo je ze stejné strany, tak jediný důkaz pana Léka je talent Andersena. Nechápu třeba co je špatné na tom, se při jednání pochlubit, že máš známé klienty? Vždyť je to běžné, naopak žádoucí, ale jak se řekne Klaus, armáda právníků od lopaty má jasno na základě prupisky a jednoho listu na tabuli. Hurá.

    Samozřejmě nevím jak to bylo, ale na základě takového pamfletu s televarietním vustoupením si rozhodně nějaký konečný závěr dělat nehodlám. Relevance asi jako "jedna paní povídala".

  • 27. 6. 2017 15:21

    Unknown (neregistrovaný) 78.108.102.---

    "Samozřejmě nevím jak to bylo, ale na základě takového pamfletu s televarietním vustoupením si rozhodně nějaký konečný závěr dělat nehodlám."

    Tak si ho nedelejte, a nemusite si ho delat ani u ostatnich nejasnych kauz. Nemusite mit vubec zadny nazor na vztahy byznysu a politiky, na oddelovani moci ekonomomickych, medialnich, exekutivnich, zakonodarnych a kontrolnich, jakozto zakladniho stavebniho kamenu kazde spolecnosti ktera chce byt demokratickou. Muzete cekat az statni zastupci a policie byzchybne nekoho vysetri, a vsechny odvolaci urovne justice ho nadevsi pochybnost pravomocne odsoudi, ale pokud budete jeste nazivu Vy, tak politik uz davno bude v duchodu a zuctovat (accountability) uz nebude s kym. Demokraticka spravedlnost je z principu pomala (byt si u nas jiste zrychleni dokazu predstavit), navic ji z vysokych pozic lze pomerne ucinne brzdit (zametani/nevy­setrovani), ale volby jsou kazde ctyri roky a nekdy i casteji.

    Proto mi prijde daleko lepsi pouzit politickou presumpci viny, kdy politici pri sebemensim skandalu bud sami, nebo pod verejnym tlakem odstupuji a nasledne se treba po vysetreni veci muzou vratit. Sice tady hrozi ze se vykonstruovanymi obvinenimi budou likvidovat nepohodlni oponenti, ale zkuseny vysetrovatel by mel vykonstruovane obvineni rozpoznat na prvni (ci alespon na druhy) pohled a smest ho ze stolu. Kazdopadne se muze nespravedlive obvineny politik hajit pred verejnosti medialne, jeho vyhoda je ze nema co skryvat. Tohle Klaus (pokud vim) nikdy neudelal, nikdy neposkytl nikomu moznost detailne prozkoumat ucetnictvi CEPu, nikdy nevyzval sve byvale poradce kteri se v tom angazovali, aby spolupracovali s policii, aby komunikovali s medii, vysvetlovali. Klaus se nikdy verejne nezodpovidal z toho jake poradce (placene z verejnych penez) si vybiral, atd.. On totiz, jak je trefne receno v odkazovanem videu "kritiku povazuje v lepsim pripade za nedorozumeni, v horsim za projev defektivity zbytku sveta", a to neni dobra ososbnostni vybava leadera.

  • 27. 6. 2017 16:18

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    Ty to ale vůbec nechápeš. Za to já pochopil tebe. Pro tebe je prostě asi jednodušší, nebo bližší, někoho obvinit a uznat vinným na základě nějakých zkazek a kabaretních výstupů, než se smířit s tím, že ne všechny zločiny budou potrestány a ne vždycky se dozvíme skutečnou pravdu, pokud vůbec nějaká taková "hezká rychlá jednoduchá" existuje. Než zkoumat, zajímat se a pamatovat si je pro tebe jednodušší prostě předpokládat vinnu a hurá, máme hotovo. No a jelikož jsou všichni vinni, kolikrát ani neví že si to o nich myslíš/lidi myslí, tak se nějaké časté osprvedlnění nekoná, takže se vlastně můžeš ještě i ohánět tím, jak jsi úspěšný.

    Dovedeš si představit, kam bychom se dostali s tou tvou presumpcí viny? Kdy by se jedním slovem dali odstraňovat lidi z funkcí? To je ještě brutálnější než když rozhoduje Kim. Jak má ale ten tvůj vyšetřovatel poznat nevinnu? Na to snad máme soud. Na jednu stranu chceš mát presumpci viny, na druhou stranu klidně odpovědnost za jednostrané soudy svěříš do ruky vyšetřovateli === jen tak někomu.

    Jako co chceš po tom Klausovi nechápu. Účetnictví CEPu není nic veřejného a poskytovat to nemusí a na základě znalosti těch ubohých štvavých mrdek, jako byli v tom videu, bych mu vřele poradil to rozhodně nedělat.
    " nikdy nevyzval sve byvale poradce kteri se v tom angazovali, aby spolupracovali s policii, aby komunikovali s medii, vysvetlovali. "

    A to víš jak? Nehledě na to, že snad mají občanské průkazy a svou hlavu - na to jde ale jenom vidět, jaké jsi (promiň) naivní manipulovatelné jelito: Tebe to totiž zajímá jenom to veřejné gesto "nevyzval sve byvale poradce kteri se v tom angazovali, aby spolupracovali s policii, aby komunikovali s medii, vysvetlovali." přestože v "zákulisí" a vůbec jim může doporučit nebo přikázat něco jiného.

    Nezodpovídal se z výběru poradců, protože jeho záležitost a má na ně jako funkcionář nárok a za druhé, kdo bys chtěl aby mu je schvaloval a podle čeho je pak hodnotil? To je jako by tebe soudilli za činy tvých kamarádů - však ty si je taky můžeš vybrat. hurý před komisi.
    A i to "nezodpovídal se" je relativní, protože 20 let ho kvůli tomu někdo neustále pomlouvá. Zamyslel ses třeba jaké to je, když ti nikdo nic neprokáže 25 let o tobě veřejně šíří že jsi zloděj, podvodník, tunelář lhář korupčník a kdoví co ještě? Takovou společnost chceš a tu propaguješ. IMO měl by ses stydět.

  • 27. 6. 2017 18:07

    Unknown (neregistrovaný) 78.108.102.---

    "Dovedeš si představit, kam bychom se dostali s tou tvou presumpcí viny? Kdy by se jedním slovem dali odstraňovat lidi z funkcí?"

    Psal jsem o odstoupeni politika, bud z vlastni vule nebo pod verejnym tlakem.

    Jak má ale ten tvůj vyšetřovatel poznat nevinnu?

    Nepsal jsem ze pozna nevinu, nybrz rozezna vykonstruovane obvineni a to je rozdil. Vystrovatel prijme trestni oznameni, prostuduje ho a rozhodne se jestli je oduvodnene. Pokud shleda ze je zcela neoduvodnene, muze TO hned odlozit. Pokud je to navleceno nejak sikovneji, pak muze zahajit proverovanmi v jehoz ramci dojde ke stejnemu zaveru a vec nasledne zastavi. Kazdopadne by ve vykonstruovanem obvineni nemelo dojit ke "sdeleni obvineni" (nazev konkretniho pravniho ukonu) coz je (pro me) mez po ktere by se melo zacit uvazovat o rezignaci na verejnou funkci nebot policie zjistila ze minimalne neco z obvineni se zaklada na skutecnosti (bez toho by iobvineni nemelo byt sdeleno). O vinne ci nevinne rozhoduje vyhradne soud, s tim vysetrovatel nema nic spolecneho. Kazdopadne vyse popsane je nastineny princip, ne dogma.

    "Tebe to totiž zajímá jenom to veřejné gesto"

    Uz drive jsem Vam psal abyste nepodcenoval vyznam symbolu v politice, jsou totiz dulezitejsi nez si myslite. Jsou zakladni soucasti komunikace politiku s verejnosti. Bez urazky: Zda se ze jste jeste porad zcela nepochopil jak politika doopravdy funguje, ale nejste v tom zdaleka sam. Vidite stale jen tu formalni cast moci, tu spicku ledovce nad hladinou......

    "Nezodpovídal se z výběru poradců, protože jeho záležitost a má na ně jako funkcionář nárok a za druhé, kdo bys chtěl aby mu je schvaloval a podle čeho je pak hodnotil? To je jako by tebe soudilli za činy tvých kamarádů - však ty si je taky můžeš vybrat. hurý před komisi."

    Porad to nechapete: Mi kamaradi jsou moje soukroma vec, ale poradci prezidenta jsou statni urednici placeni z nasich dani. Prezident si sice muze vybrat jake chce, ale nese pak za ne odpovednost pred verejnosti, sklada ucty (accountability) za jejich cinnost. Musi se zodpovidat on, on byl zvoleny a on dostal volnost v jejich vyberu, stejne jako ministr politicky odpovida za sve namestky...

    "A i to "nezodpovídal se" je relativní, protože 20 let ho kvůli tomu někdo neustále pomlouvá"

    Prosim Vas, prectete si nejdriv alespon tohle: https://en.wikipedia.org/wiki/Accountability a pak se o tom bavme...

  • 27. 6. 2017 18:32

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    "Psal jsem o odstoupeni politika, bud z vlastni vule nebo pod verejnym tlakem."

    A ten veřejný tlak se asi udělá jak, než nějakým obviněním, na které nejsou důkazy a proto je to "veřejný tlak". Mimochodem často se stává, že politici jednají pod veřejným tlakem spíš "médií", zatímco tzv. lid je jiného názoru. A nebo se můžeme vždycky zeptat @Unknowna, ten se podívá na reportáž a není co řešit

    "Nepsal jsem ze pozna nevinu, nybrz rozezna vykonstruovane obvineni a to je rozdil. "

    Kecy v kleci. Zaprvé když pozná vykonstruované obvinění, tak tím fakticky poznal nevinu, zadruhé vyšetřovatel to má prověřit a ne někde spekulovat odhadem co je vykonstruované a co ne, zvláště u rozsáhlých kauz. Nějaké spekulace můžeš u TV Nova prožívat ty, vyšetřovatel má vyšetřovat a ne někde něco věštit.

    "Zda se ze jste jeste porad zcela nepochopil jak politika doopravdy funguje, ale nejste v tom zdaleka sam. Vidite stale jen tu formalni cast moci, tu spicku ledovce nad hladinou......"

    Aha, no tu špičku vidíš tak akorát ty, protože mi tady předhazuješ, jak ta špička řekne "vyšetřete to " a hurá, už je to všechno super. Ještě ti to asi nedošlo, ale politika je kecálismus. na jednu stranu se díky kecálismu nacházejí řešení, ale taky se toho díky kecálismu dost nakecá, třeba různé prázdné výzvy a hesla, které ovšem jak vidím mají docela vliv na naivní část populace. Pokud ti mohu připomenout: "Za muže mluví činy". A za politika by měli jakbysmet. Takových slibotechen už jsme tu měli: třeba "Bude líp" - vsadím se že ses tetelil blahem. Ale neboj, budou volby, přijdou rázná hesla - takže máme splněno.

    "Mi kamaradi jsou moje soukroma vec, ale poradci prezidenta jsou statni urednici placeni z nasich dan"

    Tys to pořád nepochopil. Buď jim závidíš výplatu kterou dostávají a nebo je to stejný princip. Peskovat za to, že si někdo někoho vybere a ten pak selže, to je opravdu geniální. Ale opravdu to odpovídá dnešní hloupé době, kdy se hledá viník pomalu i za to, že někde pršelo a někde ne. Už je mi nazvracení z těch nazdárků, kteří dycky z někama přilezou, neuznávají náhodu, omyl nebo kauzalitu a za každou blbost každého ženou do ztráty funkce, zaměstnání, kriminálu a pohany jak nějací vyšinutí prokurátoři - se stejným zaujetím jako Vaš. Nepoznáváš se?
    Ano, odpovědnost nese politickou a taky se po něm vozí kdejaký ňouma který si ani nenastuduje protokol, když už se k němu chce vyjadřovat a snaží se ho peskovat kdejaké jelito, které věří na sliby.

    "Prosim Vas, prectete si nejdriv alespon tohle: https://en.wikipedia.org/wiki/Accountability a pak se o tom bavme..."

    A přesně tohle z toho tvého zdroje vyvrací ty tvoje naivní řeči o odpovědnosti za každého za každých okolností:

    In governance, accountability has expanded beyond the basic definition of "being called to account for one's actions." [3] [4] It is often described as an account-giving relationship between individuals, e.g. "A is accountable to B when A is obliged to inform B about A's (past or future) actions and decisions, to justify them, and to suffer punishment in the event of any misconduct." [5] Accountability can not exist without proper accounting practices; In other words, the absence of accounting means a lack of accountability.

  • 27. 6. 2017 21:00

    Unknown (neregistrovaný) 78.108.102.---

    "A ten veřejný tlak se asi udělá jak, než nějakým obviněním, na které nejsou důkazy."

    Pokud jako dukaz berete pouze veci predlozene a obhajene u soudu, tak mate pravdu. Ale soud je az to posledni kde by se to melo resit, pravo je minimum moralky. Lide chteji vedet co se aktualne deje, kde se pripadne co na koho zrovna objevilo a novinari po tom maji patrat a zverejnovat to. Pokud se na politika v mediich objevi neco nepravdiveho, tak od toho ma politik z titulu sve funkce dostatek prostoru v mediich aby to vysvetlil, aby se pred lidmi obhajil. Novinari je kvuli vysvetleni casto nahaneji, ale politici se jim vyhybaji. To s nedivte ze si pak lidi mysli ze nemaji ciste svedomi a atmosfera hosutne....

    "Zaprvé když pozná vykonstruované obvinění, tak tím fakticky poznal nevinu"

    Ano, souhlas. Kde se nic nestalo, logicky pak nemuze byt ani zadna vina.

    "zadruhé vyšetřovatel to má prověřit a ne někde spekulovat odhadem co je vykonstruované a co ne, zvláště u rozsáhlých kauz."

    Trvam na tom ze nektere vymyslenosti lze rozeznat temer na prvni pohled, kdyby to vysetrovatele neumeli, slo by je DoS-ovat velkym mnosztvim podanych TO a tak je prakticky znefunkcnit. Musi to umet rozpoznat v zarodku.

    "Za muže mluví činy"

    Chtel bych Vas videt jak po volbach ve kterych dostanete treba 7% hlasu, stanete se soucasti koalicni vlady a neco duleziteho z kampane splnite. Silnejsi koalicni partner Vas s prehledem prevalcuje. To je nevyhoda pomerneho systemu.....

    "Peskovat za to, že si někdo někoho vybere a ten pak selže, to je opravdu geniální."

    Co je za problem pri prusvihu poradce verejne vystoupit a rict: 'Pri vyberu tohoto cloveka jsem se zmylil, ale okamzite pote jsem ho propustil'. Pokud takovych omylu nebude moc, tak se nic moc nedeje a pristi lide v te funkci si treba sve poradce vyberou lepe. Pokud politik vcas, jasne a bez vytacek zareaguje, tak je pulka problemu pryc, jenze Ti nasi bambulove to porad ne a ne pochopit...

  • 27. 6. 2017 22:51

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    "Pokud jako dukaz berete pouze veci predlozene a obhajene u soudu, tak mate pravdu. "

    To nemusí, jenže "prej", "možná" a "údajně" nejsou důkazy.

    "Ano, souhlas. Kde se nic nestalo, logicky pak nemuze byt ani zadna vina."

    Jenomže o tom ten tvůj výrok vůbec nebyl. BYl o tom, že to má někdo věštit asi z vody nebo odkud . . .
    a navíc to není pravda, protože např ty tady už několik dní vinníš bez nějakého důkazu, dokonce poukazuješ na nějakou odpovědnost, opět bez důkazu.

    "Trvam na tom ze nektere vymyslenosti lze rozeznat temer na prvni pohled, kdyby to vysetrovatele neumeli, slo by je DoS-ovat velkym mnosztvim podanych TO a tak je prakticky znefunkcnit. Musi to umet rozpoznat v zarodku."

    Ano, tak to funguje v dokanlém světě pohledem malého dítěte. Pokud ti někdo předloží obvinění kde je zamonováno X firem, Y osob a Z okolností, že to několika člený team jenom dokkumentuje půl roku rok a soud se s tím dělá další 3, tak žádný akční hrdina nemá šanci poznat, jestli je to nejaká vymyšlenost - takových a odobných případů jsou tuny a skutečně jsou tím orgány činné v trestní řízení zavaleny. Jenomže to nevyřešíš obviňováním bez soudu nebo nějakým "věštcem" na podatelně, ale rozšířením kapacit. Asi to opět samozřejmě nevíš, ale některé spisy se nevlezou ani do jednoho dodávkového auta a ty tady máváš nějakým věštcem o "vymyšlenosti" . . . už se prober proboha, toto není Mafie II

    "Chtel bych Vas videt jak po volbach ve kterych dostanete treba 7% hlasu, stanete se soucasti koalicni vlady a neco duleziteho z kampane splnite. Silnejsi koalicni partner Vas s prehledem prevalcuje. To je nevyhoda pomerneho systemu....."

    Jenomže, což opět nevíš, tohle určuje programové prohlášení vlády a pokud tam nic svého neprosadíš, tak do takvé vlády nemáš lézt a pak zas něco slibovat. Zde to "být chlab" znamená nenechat se koupit jak děvka za křesílko ve vláde. Pak to funguje tak, že se odpovídáš za to že splníš co jsi podepsal. není to ideální, ale tak funguje vláda v ČR daná systémem volby. Na druhou stranu se tam nějaký důležitý mix z většinových preferencí dostane. Ale to by o tom chtělo něco vědět, bez toho to opět nepůjde.
    ALE opět jsi to stočil jinam, řeč byla o slibech o spolupráci při vyšetřování a podobně, což je naprosto jiná situace.

    "Co je za problem pri prusvihu poradce verejne vystoupit a rict: 'Pri vyberu tohoto cloveka jsem se zmylil, ale okamzite pote jsem ho propustil'."

    A? Máš pocit že poradce ještě nikdy nikdo nepropustil, nebo je problém v tom, že Klaus to neřekl (a nevykopl) o někom toho zrovna ty nemáš rád?

  • 23. 6. 2017 11:51

    Cek (neregistrovaný) ---.112.252.2.static.b2b.upcbusiness.cz

    "Klausova odpovednost je povytce politicka, v historii bude zapsan jako ten ktery to v devadesatkach absenci legislativy umoznil, v nultych letech toleroval zametani/nevy­setrovani a nakonec to amnestoval."

    Co s tim podle Tebe mohl v nultych letech delat? podival ses nekdy jake ma pravomoci prezident? :-O

    Chapes vubec, ze realnou moc mel jenom do konce roku 1997? Za oposmlouvy uz toho vlivu zas tolik nebylo. Je to sakra uz dvacet let.....a porad se na nej vymlouva takovejch lidi a svadi se na nej uplne vsechno. Jak ho fakt v posledni dobe nemusim, tak Ty si akorat usnadnujes situaci abys mel jeden cil, kterej muzes vinit ze vseho....

  • 23. 6. 2017 23:35

    Unknown (neregistrovaný) 89.24.228.---

    "Co s tim podle Tebe mohl v nultych letech delat? podival ses nekdy jake ma pravomoci prezident? :-O"

    Do konce roku 2002 byl predsedou temer 30% strany a predseda parlamentu CR. A i jako prezident mel veliky vliv, jednak pres ODS kde zustalo mnoho jeho priznivcu, jednak pres kridlo CSSD kteremu se styskalo po oposmlouve jednak pres Kelnera (pripomenme ze se nevi komu patri PPF, 70% jsou v Holandsku registrovane anonymni akcie).

    Nesmite brat v uvahu jen formalni moc......

  • 24. 6. 2017 0:46

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    No samozčejmě, když je potřeba něco nakydat a dotyčný nemá pořádnou funkci, tak stačí poukázat na moc neformální.

    Ale ano, úvaha, že se tady Klaus v 75 letech smolí v nějakém institutu, když vlastní 70% akcií PPF je opravdu geniální :-) :-) Jak už jsem psal, kdyby na něco takového byl jenom obrys důkazy, tak už tady Klause podobní nadšenci věší na kandelábr. Hmmm, 25 let a stále nic, jenom několik křivých obvinění které se nikdy nepotvrdily . . . Jaký je podle tebe faktický rozdíl mezi neprokázáno a nevinen?

  • 23. 6. 2017 10:12

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    @Petr M

    To že dá někdo někomu dar, neznamená že ho korumpuje, nebo že je to za nějakou službu - takže třeba když tobě někdo dá nějaký dar nebo pro tebe udělá nějakou službu, tak ses dopustil korupce? To by mohli každého zavřít hned po narozeninách - narozeniny, takové ubohé maskování kapitalistických zlodějů a jejich úplatků . . .

    A bylo by dobré, kdyby sis v té touze hlavně někoho za všechny ty zla pověsit, uvědomil, že to, že někdo dostal milost, když se jeho proces např. tahl 15let, automaticky neznamená, že byl vinnen a muselo se uplácet.

    A stejné je to pořád i s Klausem. 25 let slyšíš jak to bylo cinknuté, uplacené, to samé kolečko i u milostí a kde čeho, ale jediný důkaz chybí. Krom dojmů a spojení, že když se jednou potlali na tenise, tak je přece jasné, že spolu kradli a že když nečí nadace dostane peníze od někoho s kým někdo z ní přišel do styku - to je jako chycení za ruku při činu. Kamo tobě by vyhovovaly tzv. 50' pozoruju . . .

    Zkus si představit situaci, kdy buď jsi obviněn z tunelování nevině, nebo uděláš nějakou optimalizaci na hraně, a 15 let tě někdo tahá po soudech, nic ti není schopen prokázat, jsi v novinách jako zloděj, korupčník a okrádač každého nejchudšího chudáka, hiena, pak přijde amnestie a ty máš takovou radost, že nakonec spolku, ve kterém je člověk který ti pomohl pošleš prostě dar - no horší už je snad jenom použití chemických zbraní na děti [irony]

  • 23. 6. 2017 10:59

    Petr M (neregistrovaný) ---.145.broadband16.iol.cz

    Asi jsme každý z jiné skupiny lidí.

    Lump - kašle na pravidla
    Dacan - zákon je mantinel, v jeho rámci udělá klidně cokoliv
    Slušný člověk - se zákonem se potká, když je zákon blbě napsaný. Jinak nemusí řešit, jestli už je za hranou, nebo ještě ne. Svoje chování koriguje sám podle interních morálních pravidel s ohledem na ostatní.

    V tomto případě (doufejme) "lump" konvertoval na "dacana". A otevřeně obdaroval "lumpa s imunitou" za to, že nemusel do kameňa. Nelegální to možná není, nemorální to každopádně je.

  • 23. 6. 2017 11:42

    Cek (neregistrovaný) ---.112.252.2.static.b2b.upcbusiness.cz

    Kurva a ta presumpce neviny je KDE???

    Soudy to 20 let nedokazaly odsoudit a Ty na zaklade jednoho kratkeho novinoveho clanecku jo??? Jak sakra vis, ze nebyl v zakonnych mantinelech?

  • 23. 6. 2017 13:01

    Petr M (neregistrovaný) ---.145.broadband16.iol.cz

    Presumpce neviny je něco úplně jinýho. Ta se dá aplikovat jenom v kontextu trestního zákoníku. Tomuhle bych spíš říkal "utvoření si názoru na základě nějaké informace".

    Soudy to rozetnout nemůžou z principu.
    - Díky amnestii je pan podnikatel čistý a stará kauza je pro justici jednou pro vždy uzavřená.
    - Trestný čin "sponzorování" u nás neexistuje, takže není pana podnikatele za co soudit, pokud se nevynoří nějaký důkaz, že nešlo o sponzorský dar. To by ale musel přiznat on, nebo VK.
    - Trestat VK za nadržování pachateli ani za přijímání úplatku nejde kvůli imunitě. Prezident může spáchat jenom velezradu, za jiný trestný čin nesmí být souzen. Kdyby znovu kandidoval a v živé diskusi v televizi bezdůvodně zastřelil protikandidáta, byl by to vrah? Viděli by to všichni diváci, pochybnosti, že se to stalo, nulový, ale soud nesmí říct, že protikandidát byl zavražděn... Jenom soudce nesmí klepnout kladívkem a říct, že je vrah.

    Právě kvůli takovým případům by měl prezident mít pravomoc dávat milost až v případě, že proběhne řádný soud a uzná vinu pachatele. Včetně vypořádání "zdravotního stavu" pachatele, který by neměl problém doložit lékařským posudkem.

    A imunita politiků obecně se má vztahovat jenom na projev, aby nešel do vazby proto, že na jedné schůzi navrhl zrušení nějakýho trestnýho činu, opozice ho obvinila ze schvalování trestnýho činu a soudce na něho nehodil vazbu, protože by mohl pokračovat v obhajobě své myšlenky na další schůzi. Před volbama se profilují jako nejčistší z čistých a když bez problémů přežije normální (ne superčistý) občan několik volebních období, nevím, proč by to nešlo u nich. Naopak by měl pro ně (a úřednictvo) přibýt další trestný čin, "přijetí funkce výměnou za rozhodnutí"

  • 23. 6. 2017 14:28

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    @Petr M

    Hezké, ale pořád ses evidentně nezamyslel na tím jaké to je, když tě někdo tahá 15 let a víc po soudech a není schopen ti nic prokázat. Kolik je podle tebe už dost? 20, 30, 40, 50, 60 let nebo víc ? Nebo 1/4 života, 1/2, 3/4 nebo celý život? Kolik tobě připadá dost abys byl spokojený? A když ho nakonec i osvobodí, tak je to zkorumpované že?

  • 24. 6. 2017 10:52

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    @Dodo1095.zd@gma­il.com

    Klausova milost měla jasné parametry. To, že nějaké paní, kterí byla odsouzena, uplynula skoro doba posmínka a vlezla se to pravidel není nic závadného. A dovol abych ti připoměl, že navzdory tomu jak je to prezentováno v článku, byla milost dost parametrická, nikoliv osobně adresovaná - to je dost důležité, je to dost jaksi "nezmiňované" a dej si pozor aby ses nenechal strhout tím, že média prostě musí dělat konflikt, musí vybírat jenom ty nejhorší a nejšílenější případy a musí o nich informvat co nejvíc "nasírativně" a dávají si na tom dost záležet.

    Článek je delší, nezapráskávajme tím už tak zamořenou diskuzi, vybral jsem hned první takovou věc která mě hned na první pohled zaujala:

    "Klaus dal milost Jarmile Morávkové, která byla odsouzena za úvěrové podvody. Klaus „přihlédl ke skutečnosti, že od spáchání trestné činnosti uplynula dlouhá doba, způsobená škoda byla uhrazena, a vzal též v úvahu i vážné onemocnění“. Její syn Richard patřil k obchodním partnerům Františka Mrázka. Jak napsala MF Dnes policie v minulosti zaznamenala, že se pokoušel přes Mrázka zastavit vyšetřování. Mrázek mu vzkazoval: „Půjde do ztracena.“"

    Uvědomuješ si, že ta paní už "byla odsouzena za úvěrové podvody", "od spáchání trestné činnosti uplynula dlouhá doba" (radši se nepíše kolik aby to náhodou nezmírnilo "obžalobu v odstavci" (ach ta média)), "způsobená škoda byla uhrazena" a je tam i " i vážné onemocnění“" - proč by taková paní neměla dostat milost, resp. nemít tu šanci aby se její milost aspoň zvážila proboha?
    Protože její syn obchodoval s Mrázkem? To už zase budeme trestat celé rodiny? Co když dcera její sestry chce na VŠ - zakázat? Ta doba už je pryč ne?

    Chci ti tím říct, že je to vždycky laděné tak, aby to lidi zvedalo ze židle, ale zas taková hrůza to nebyla i když já osobně bych ty podmínky pro milost, když už, tak nastavil přísnější - např. jenom zdravodní stav a desetiletí u soudu bez rozsudku.

  • 25. 6. 2017 19:32

    Petr M

    Každá milost je parametrická. Někdy je tam SELECT Fanóš Vokurka FROM Mukli na Mírově, jindy je to podle něčeho jinýho... Za volbu parametrů je zodpovědný hádej kdo?

    Co by se do filtru nikdy nemělo vejít, tak:
    - Recidiva - kdo kašle na zákony opakovaně, neměl by mít na úlevy nárok
    - Vyhýbání se vyšetřování - pokud někdo uteče na 10 let do tramtárie, než ho tam zatknou a deportují, tak je jenom jeho problém, že to k první instanci dorazí až po 11 letech. Minimálně dobu na útěku měl odpočítat od doby řízení.
    - Škoda velkýho rozsahu (víc než 100 poškozených, výše škody / počet poškozených > 10 * průměrný plat v době spáchání, trvalý následky na zdraví nebo životě nějaké oběti,...). Kdo si na tom postaví živnost, nemá ve společnosti co dělat jako bezúhonný.
    - Doba stíhání nepřesáhla dobu, po kterou páchal trestnou činnost - pokud je po pěti letech stresu a nejistoty potrestán za to, že 20 let někoho vydíral, je to naprosto v rychtiku. Furt tím trpí kratší dobu, než jeho oběť.
    - Ten, kdo byl usvědčen bez pochybností a od pravomocnýho rozsudku se neomluvil obětem. Protože není polepšen ten, kdo činu nelituje a neodpustí-li mu oběti, není důvod, aby mu odpustil někdo jiný.
    - Ten kdo nebyl odsouzen, protože jak sám říkáš, bez soudu je nevinný a nevinnýmu nejde odpustit trest ;)

  • 25. 6. 2017 21:16

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    Ok, proč ne, ale z toho cos vyjmenoval toho té milosti Klause nic moc neodporuje.

    "Ten kdo nebyl odsouzen, protože jak sám říkáš, bez soudu je nevinný a nevinnýmu nejde odpustit trest ;)"

    Pak je tu ale evropské právo na přiměřenou délku procesu (to fakt existuje, někde jsem to viděl) a logicky bych to tak taky viděl. Pokud ti není 10 -15 let někdo něco prokázat že jsi něco spáchal a tahá tě po soudech - kde to jako jsme?

    Mimochodem bys pustil třeba všechny úplatkáře, protože tam kde nevznikla škoda, jenom si přišmelili sobě za dodání - typicky účelově vypsané .... Nepustil bys nikoho kdo neúmyslně zavinil jakoukoliv nehodu. Pak je tam nejasná ta "Škoda velkýho rozsahu (víc než 100 poškozených, výše škody ..." není jednoznačné jestli je to v součtu nebo to platí jednotlivě (např. jenom pro 100 poškozených a více . . . jinak nic ? ) . . . Není to tak jednoduché, co?

  • 22. 6. 2017 8:29

    Petr M (neregistrovaný) ---.145.broadband16.iol.cz

    Spíš toho má člověk pocit, že část z těch 4M€/rok teče ke zodpovědným jako kapesný...

  • 23. 6. 2017 9:11

    Tomáš roll (neregistrovaný) ---.ipv6.broadband.iol.cz

    Stát má někoho označit za podvodníka? Jen tak, bez rozsudku? To je možné i na Slovensku?

  • 23. 6. 2017 9:46

    Petr M (neregistrovaný) ---.145.broadband16.iol.cz

    Prakticky vzato to udělat musí. Moc exekutivní je nedílnou součástí státu a je povinnost státního zástupce (CZ) / prokurátora(SK), aby řekl ještě před soudním řízením, že pan X provedl zločin Y, mám tyto důkazy. A předal toto tvrzení moci soudní k ověření a odměnění pana X. Jinak je trestný čin nepostižitelný a stát přestane plnit jednu ze svých základních funkcí.

    Proto je překvapující, že na Slovensku to možný není.

  • 23. 6. 2017 10:41

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    @Petr M

    To není pravda. Platí presumpce neviny.

    "povinnost státního zástupce (CZ) / prokurátora(SK)" je vést a dozorovat vyšetřování a pak případně dotyčnou osobu žalovat. Činit někoho viníkem před procesem je nepřípustné, dokonce to odporuje základním právům člověka.

    Nenech se sežrat pocitem že někdo už konečně musí pykat. To je jenom podvědomý výsledek masírky politiků a médií snažících se žhavit lidi.

  • 25. 6. 2017 19:55

    Petr M

    1) Státní zástupce je zaměstnancem státu.
    2) Státní zástupce zastupuje státní (exekutivní) moc.
    3) Státní zástupce má za povinnost zažalovat toho, proti komu má důkazy.
    4) Obžalovat někoho znamená v principu označit ho viníkem.
    5) Soud v podstatě rozhoduje spor státního zástupce (jiné složky státní moci) s obžalovaným. Ten může (přiznáním,...) souhlasit s obžalobou a pak je to jenom o rozhodnutí o trestu, nebo nemusí a soud určuje, do má pravdu.
    6) Pokud soud zjistí, že pravdu má obžalovaný, může se obžalovaný domáhat odškodnění za obvinění.


    Neříkám, že někdo musí pykat. Říkám, že vrahem se člověk stane tím, že někoho zabije, ne tím, že to dostane na papíře od soudu. On je rozdíl mezi
    - vrahem, který někoho doopravdy zabil
    - podezřelým z vraždy, tím jsou v době nálezu mrtvoly prakticky všichni v okolí a postupně se škrtají ti, kdo to nebyli
    - obviněným z vraždy, proti kterýmu je dost důkazů, aby exekutivní moc prohlásila, že je to vrah
    - odsouzeným za vraždu, u kterýho soudní moc potvrdila tvrzení exekutivní moci a určila trest.

    A může být plno důvodů, proč soud neřekne, že skutečný vrah je vrah - třeba úmrtí pachatele, změna výpovědí svědků, milost nebo amnestie,... Akorát zavražděnýmu to život nevrátí a svědkům to z hlavy nikdo nevymaže.

  • 25. 6. 2017 21:29

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    Vybral jsem podle mě stěžejní body, kde se pleteš a z toho pak nejspíš pramení chybná interpretace celku a má smysl o nich tedy diskutovat:

    "Obžalovat někoho znamená v principu označit ho viníkem."

    Ne. To se ti tak jenom zdá, protože v čr nevinen znamená "akorát to tomu zmrdovi nedokázali" - velmi nepříjemná pozice. Ve skutečnosti se o jeho vině rozhoduje až u toho soudu kam ho tahají. A pokud si toho i všimneš, vždy novináři, ale i lidi od soudu a pod používají "je obviněn", "bude obviněn", "měl se ("údajně") dopustit", "vinní ho z . . ."

    "Říkám, že vrahem se člověk stane tím, že někoho zabije, ne tím, že to dostane na papíře od soudu. "

    To sice ano, ale vinným ve smyslu zákona a abys to mohl prohlásit veřejně se stane až výrokem soudu (nějakého tribunálu na rozhodnutí o pravdě tedy). To je cena za to, že se tu už nevěší podle toho, jak se správce vyspal.

    "A může být plno důvodů, proč soud neřekne, že skutečný vrah je vrah"

    No to sice ano, ale když na něco nemáš důkazy, tak nemůžeš o někom něco s jistotou tvrdit. A troufám si říct, že nejvíce opravdových důkazů mívá policie a obžaloba tedy - otázka je, jestli to stačí. Ne vždy je všechno tak jak to vypadá Soudy nejsou neomylné, to riziko tam je, jsou to prostě jenom komise, kde se podle určitých pravidel hodnotí nějaký spor (případně obžaloba a pod.) lidmi, kteří by měli být nezávislý - zatím asi nikdo nic lepšího nevymyslel, pokud vím.

  • 26. 6. 2017 13:47

    Petr M (neregistrovaný) ---.145.broadband16.iol.cz

    To ty tady furt operuješ nesmyslem, že sebevražedný atentátník nebyl terorista, pokud při útoku sám zemřel (nemožnost stíhat a soudit zemřelého). A to ani v případě, že je tam 100 přeživších svědků a pět videozáznamů jeho činu.

    A kdyby byl soud neomylný, nebyl by potřeba institut odvolání nebo dovolání, hierarchie soudů od okresního až po ústavní,... Pak by to ale bylo jako v UK.

  • 26. 6. 2017 14:12

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    Jenomže takového sebevraha už nikdo nesoudí a nikdo z prokuratur a policie o něm nemluví jako o vinníkovi, ale o strůjci nebo možném pachateli - to jenom novináři ty svoje věty zkracují a jestli sis nevšiml, tak i přes ten milion svědků a ty záznamy už měli několikrát nepravého a několikrát dlouho přes několik lidí pátrali a všichni byli hned za viníka "v řečech" a pak puštěni. Policie to došetří a stát jako žalobce to dá k soudu a tam se rozhodně bez něj (mrtvého). Ostatně kdyby se rodina odvolala, tak se soudit bude - ale to zrovna u toho ze studu nedělají - čemu se divit no.
    Ostatně jeden otec minulý rok kvůli takovému označení vinníkem (zneužívání - označen sociálkou) ještě před vyšetřováním a soudem spáchal pod tlakem označením vinníka sebevraždu (a padaly tresty za označení bez podání a soudu). To že s tím někdo operuje i bez soudu a nikdo (ten mrtvý, nebo zahanbená rodina) ho za to nenapadne ještě neznamená, že je to v pořádku a že to tak má být.
    To ty pořád operuješ na nějakých lidových výrazech s tím, že soud na určení vinny ani není potřeba a žalobce si může říkat co chce. Nikdy to neříkají. Nikdy. Protože je to nepřípustné. Schválně si toho odednes všímej.

  • 22. 6. 2017 14:41

    ipip (neregistrovaný) 85.248.64.---

    > Sice by na to doplatili hlavne slovenske biele kone a zahranicni podvodnici by pravdepodobne unikli spravodlivosti

    Myslis zahranicne schrankove firmy slovenskych podvonikov?

  • 22. 6. 2017 7:38

    ferri (neregistrovaný) ---.static.orange.sk

    Pre slovenskú komunistickú vládu sú informatici triedni nepriatelia. Takže riešenie je v nedohľadne.
    A inak, nie je čo riešiť. Skutok sa nestal.

  • 22. 6. 2017 8:00

    Petr M (neregistrovaný) ---.145.broadband16.iol.cz

    A nebylo by lepší udělat TLD třeba .svk a konkurovat .sk? Když .svk levněj nabídne to, co .cz, tak se .sk přestane vyplácet. Kopanec do peněženky tyhle vykuky bolí nejvíc.

  • 22. 6. 2017 8:40

    dustin (neregistrovaný) ---.insite.cz

    To je zajímavá myšlenka, tuší někdo, jaké to má postupy a náklady? Mně by třeba bylo úplně jedno, jestli si koupím .sk nebo .svk či .slv. Stejně se doména musí marketovat, tak koncovka není až tak klíčová. Kdyby se použilo know-how/sw cz.nicu + slovenské univerzity... Jenže samozřejmě je možné, že ze státních míst bude odpor, pokud je má stávající provozovatel koupené, což předpokládám.

  • 22. 6. 2017 8:43

    j (neregistrovaný) 2a01:8d00:4000:----:----:----:----:----

    Tak si kup eu/net/org/cz/com/­.... a vyser se na sk ne? Jako by to nebylo uplne jedno.

  • 22. 6. 2017 16:42

    Karel (neregistrovaný) ---.cust.nbox.cz

    Obávám se, aby pak Slovenský stát nenapadl tu koncovku u ICANNu, nenechal ji převést na sebe a pak ji nedal dodatkem ke smlouvě do správy těm vykukům. Přeci jen tady už není problém v tom, že by nějaká soukromá firma ukradla TLD, ale v tom, že Slovenský stát to posvětil.

  • 23. 6. 2017 12:07

    SB (neregistrovaný) 78.156.151.---

    Myslím, že kdyby začali Slováci dočasně, než .sk padne, používat .eu, hovno by se stalo. I když kdoví, kdy padne .eu...

  • 22. 6. 2017 8:07

    sranda (neregistrovaný) ---.87-197-187.telecom.sk

    Tak SK-NIC sa polho trosku dopredu a teda ak mate "zaruceny" elektronicky podpis cize zlodejsku karticku menom elektronicky obciansky preukaz a Windows tak uz staci podpisat PDF a netreba nic posielat
    postou....
    Ale ma to aj svoje srandovne stranky. Naposledy ked som menil drzitela domeny z registratora na mna. Tak som poslal podpisane pdf, ktore mi potvrdili ze je spravne a uz sa caka na postu od registratora.
    Ten to vraj obratom poslal tiez. Ale ked sa mi za dva/tri tyzdne nezmenil drzitel na mna. Tak som sa opytal SK-NIC, ze ci nieco nieje v poriadku.
    SK-NIC :

    predmetna ziadost bola pozastavena, nakolko tak ako bol informovany XXX . ich ziadost nebolo mozne spracovat nakolko su vygenerovane v zlej znakovej sade a su necitatelne. Do dnesneho dna vsak nedorucili spravne podpisanu ziadost za povodneho drzitela. Podpis za noveho drzitela domeny bol vsak akceptovany.

    Opytal som sa teda registratora co sa deje :

    ale tohle je bez komentáře, Vaše formuláře mají správnou znakovou sadu. Dnes jsem Volal se společnosttí SK-NIC, zpracují je co nejdříve a požádal jsem je, aby Vám zaslali opravné stanovisko.

    Samozrejme ziadne opravne stanovisko neprislo ale este v ten den som bol drzitel.
    Nejdem hovorit, ze problem bol na 100% SK-NIC ale 99% tomu dam. A btw zmena trvala vyse mesiaca ;-)

  • 22. 6. 2017 8:48

    mervin (neregistrovaný) 93.185.15.---

    Jestli jsem to správně pochopil.
    1. Někdo si něco podvodem přivlastnil.
    2. Všichni o tom ví.
    3. Nikdo ty podvodníky nežaloval.
    4. Po X letech, kdy zloději na té krádeži beztrestně vydělávali to stát začal s ICANN řešit.
    5. ICANN a stát se dohodli, že to převedou na sdružení.
    6. Zloději prodali zpět firmu na Slovensko.
    7. Stát uzavřel smlouvu ne se sdružením, ale s firmou která spolupracovala se zloději.

    Opravdu je tak složité podat na Slovensku žalobu?
    Když můj kamarád koupil v bazaru auto a později se ukázalo že je kradené, tak mu ho prostě vzali bez náhrady jemu vzniklé škody a vrátili majiteli.
    Já v tom vidím paralelu. Nebo jsem něco nepochopil.

  • 22. 6. 2017 8:59

    Ondra (neregistrovaný) ---.moravia-it.com

    Řeknu to takhle, jestli si myslíš, že je korupce v ČR, tak to umocni na úroveň vrcholného socialismu a posuň na Východ. To není nic proti bratrům Slovákům, sám tam mám rodinu a proto vím, jak nechutné praktiky tam fungují. Prakticky pokud dáš všimné, dosáhneš všeho a naopak. Problém je, že docela dost lidí se s tím něják smířilo a tolerují to, což dělá jakoukoliv změnu těžší.

  • 22. 6. 2017 9:16

    Ondra (neregistrovaný) ---.moravia-it.com

    Pravda, nicméně zde je to použito spíše jako metafora, každý si dozajista dovede přestavit

  • 22. 6. 2017 9:11

    Vláďa Macek

    Je upřímně super, že nevědomky spoléháš že něco, co v ČR více méně máme a sice *právní stát*. Méně super je, že předpokládáš, že to samé funguje i v SR. Každý, kdo se dlouhodobě trochu zajímá o dění ve světě, tak ví, jaký je status quo.

  • 22. 6. 2017 11:39

    jinej muf (neregistrovaný) 195.113.164.---

    No problém je, že pojem "právní stát" je v ČR taky jen více méně nebo spíš míň než méně...

  • 23. 6. 2017 12:14

    SB (neregistrovaný) 78.156.151.---

    Právní stát máme na papíru. Až budete fakt v průseru, zjistíte, že to moc nefunguje.

  • 22. 6. 2017 9:21

    Lol Phirae (neregistrovaný) 2001:470:6f:----:----:----:----:----

    Tys to asi opravdu nepochopil, civilizace končí na východ od Břeclavi. V Horních Uhrách například dodnes nemají insolvenční rejstřík, ve kterém by se dalo vyhledávat. Chceš si jako občan EU v Horních Uhrách založit společnost? Vyřiď si povolení k pobytu, nebo si sháněj "odpovědného zástupce". (Vzhledem k tomu, že tuhle funkci může dotyčný vykonávat pouze v jedné provozovně, tak hodně štěstí.) No, a takhle je to tam se všim.

  • 22. 6. 2017 10:02

    Ondro (neregistrovaný) ---.212-5-197.telecom.sk

    Ironicky velmi trefne.
    U nas sa vyda novy zakon, ktory sa stane normalne pouzitelnym az po X novelizaciach, ktore mozu a nemusia prist(to zalezi, ci vznikne dostatocny tlak aby sa novelizoval).
    Samozrejme vykonavaci predpis je tiez nejasny a vykladov je X.
    Obcan je na druhom mieste.
    Neviem ako je to uvas ale mam pocit, ze vdaka Hrabisovi nas i celkom dobiehate. Niekde aj predbiehate vdaka hradnemu panovi.

    To NULL: Ano, mas pravdu. Biznis sa tak robi vsade, len ta miera je ina. Je na to dobry vtip.
    Stretne sa slovensky a nemecky politik. Nemecky pozve slovenskeho na navstevu domov. Slovensky je ohromeny aky dom a vsetko ten nemecky ma a spyta ako sa k tomu dostal. Nemec ho zoberie na kopec, ukaze dolu do doliny a povie mu - vidis tu dialnicu tam dole, tak ta dialnica je o 20cm uzsia ako bola naprojektovana.
    Po case pride nemec k slovakovi domov na navstevu. Nemec ostane v uzase aky dom a vsetko slovak ma a spyta sa ho tiez ako sa k tomu dostal. Slovak ho tiez zoberie na kopec, ukaze dolu do doliny a povie mu - vidis tam dole, tak tam mala ist dialnica.

  • 22. 6. 2017 10:07

    Lol Phirae (neregistrovaný) 2001:470:6f:----:----:----:----:----

    Neviem ako je to uvas ale mam pocit, ze vdaka Hrabisovi nas i celkom dobiehate. Niekde aj predbiehate vdaka hradnemu panovi.

    A nechcete soudruha estébáka zase zpět? O tenhle export jsme teda zrovna nestáli... :-P

    P.S. Jinak na Mečiara má ten senilní notorik na Hradě ještě pořád co dohánět.

  • 22. 6. 2017 14:43

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    @Ondro

    Dobrý vtip, pousmál jsem se :-) Ale pořád je to jenom vtip.

    Ostatně to co je v tom vtipu v případě toho slováka IMO už není korupce ale krádež.

    Korupce byla a nejspíš vždycky bude . . . Jde o to si to přiznat a neuvrhávat lidi zbytečně do pokušení . . . Je dokonce dost dobře možné, že svět bez korupce je stejná utopie jako to, že musíš mít rád každého koho ti kulturní generálové nastěhují do sousedství . . .

    Pravdou je, že by mě docela zajímala nějaká skutečná míra korupce, protože si myslím že ve všech zemích, i u našich západních vzorů, to bude podobné, protože touha po penězích bez práce, rychlém úspěchu či tzv. koláčích bez práce je prostě lidská. Rozdíl bude možná jenom v tom, jak moc někdo pere prádlo na veřejnosti z pohledu jiného státu a jak moc někdo peskuje ty ostatní. Vzpomeň třeba např. na VW a měření emisí, kolik zemí v tom jelo a hle, kde je ta poctivost, vyspělost a morálka, kterou my post sověti prej nemáme a pořád nás tím nějaký zneuznaný elita fackuje?

    Ovšem absolutně netuším, jak takovou skutečnou míru korupce objektivně změřit

  • 23. 6. 2017 11:01

    Ondro (neregistrovaný) ---.212-5-197.telecom.sk

    Je to len vtip ale podla mojich skusenosti a postrehov odzrkadluje realitu.

    Kradez to je ale len z pohladu prirodzeneho prava(z pohladu svedomia a moralky,..), z pohladu prava daneho zakon to nieje nic dokial nemas pravoplatne rozhodnutie sudu.
    Rozdiel v tych dvoch pripadoch je v miere,ktoru sme schopny tolerovat. Ty politici si dovolili len to, co si mohli dovolit voci spolocnosti, v ktorej ziju. Urcite uznas, ze ta miera u nas je niekde inde ako v tom nemecku.

    Suhlasim, ze korupcia v urcitej forme tu stale bude(aj ja napriklad uplacam vlastne deti aby urobili to a to,...). Ako som spominal, je to o tej miere.
    Ta tuha je ludska a je ulohou/funkciou spolocnosti udrzat ju v normalnych medziach.

    Podla mna rozdiel nieje v tom ako sa to prepriera na verejnosti. Hlavny rozdiel je v tom na akych urovniach sa korupcia deje.
    Na zapade sa podla mna deje hlavne v tych najvyssich sferach, kde je ju mozne celkom dobre udrziavat v tajnosti pred verejnostou.
    U nas sa vecsina korupcie odohrava na nizsich urovniach a v jednoduchsej forme, kde je ju mozne len tazko dlhodobejsie udrzat utajenu pred verejnostou. Je okatejsia. U nas je bezne sa s korupciou stretavat na kazdom kroku - od predajne potravin, cez skolky, u lekara, na obecnom urade az po ministerstva.
    Zapad je moralnejsi ale len na urcitych urovniach(na tych nizsich zasahujuich do beznych sfer zivota). V globale tam velky rozdiel nieje,lebo na tych najvyssich sferach nas aj prekonavaju. Su sofistikovanejsi. Z toho dovodu sa priklanam k tebe ze v absolutnych cislach je miera korupcie podobna, len je inac rozlozena.
    Na to existuje par zaujimavych dokumentov, ktore sa zaoberaju tymi najvyssimi urovniami. Bohuzial pre bezneho cloveka je to dost narocne na pochopenie a vnimanie. Tiez si myslim, ze je aktivne branene aby sa taketo informacie dostavali na verejnost.

  • 22. 6. 2017 14:48

    Sklicko (neregistrovaný) ---.fw.gts.sk

    Ked civilizacia konci pri Breclavi, tak preco az ceske Ministerstvo finacii po vedeni agenta Buresa muselo zavadzat EET ? EET mame uz dost dlho tu v "Hornych Uhrach" :-)

  • 22. 6. 2017 14:51

    Lol Phirae (neregistrovaný) 2001:470:6f:----:----:----:----:----

    EET mame uz dost dlho tu v "Hornych Uhrach" :-)

    A tím se někdo chodí chlubit?

  • 22. 6. 2017 14:52

    Cek (neregistrovaný) ---.112.252.2.static.b2b.upcbusiness.cz

    Paneboze, tak si ho rychle vemte zpatky i s EET.....vlastne HLAVNE s EET

  • 22. 6. 2017 15:11

    Sklicko (neregistrovaný) ---.fw.gts.sk

    Ospravedlnujem sa za moj prispevok s EET. Ten prevrat v 1989 nemal byt taky "nezny" ale radsej tvrdsi voci komousom a STB-akom. Ano, vymozitelnost prava je na naozaj na biednej urovni, ja som musel niekolko mesiacov cakat na rozhodnutie sudu, ze navrh na exekuciu nie je prevoplatny. Pokutu od policie SR som totiz uhradil prevodnym prikazom namiesto platby na poste poukazkou typu xyz :-) Policajti nevedeli identifikovat platbu. Pokutu som samozrejme zaplatil ale v policii to asi nevedia skontrolovat. 500 SKK je uplne prehliadnutelna suma :-) To si neviem predstavit, co by clovek zazival, ak by si bol neopravnene obvineny a bol nuteny sa obratit na sud.....

  • 23. 6. 2017 10:47

    Sinuhet (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz

    Měl jsem tu čest se nedávno soudu u vás na Slovensku účastnit (Bratislava 2) jako veřejnost.

    Soudce byl očividně dost nemocný nebo opilý, přišel o 35 minut později (bez jakékoli omluvy), něco si huhlal, pak se obrátil na mě s otázkou "A vy ste kto?!". Odpověď "veřejnost" mu naštěstí stačila. Pak ještě chvíli huhlal, nerozumněl jsem mu ani slovo. Ptal jsem se potom obhájce a obviněného, ti taky nerozumněli ničemu (a to seděli dost blízko od něj).

    Zhruba po pěti minutách monologu mumlání řekl první srozumitelnou věc, a to, že případ odročuje, a odkráčel.

    Hned má člověk pocit spravedlivého soudu.

    Nehledě na to, jak to na samotném soudu vypadá. Vybavení z minulého století, ale zdemolované, jakoby mu bylo o další století víc. Na celém soudu je pro veřejnost jen jedinná záchodová místa (!) a to ještě ve stavu, že ani jako muž jsem se do ní málem nevymočil.

    Slovenská policie je také vyhlášená široko daleko svým přístupem k cizincům.

    Máme se od vás v Česku ještě hodně co učit. To, co předvádíte s právem, jsem si neuměl ani představit. Ne, že bych teď přesně věděl, spíš vím, že u vás žádné právo neexistuje.

  • 23. 6. 2017 11:04

    Lol Phirae (neregistrovaný) 2001:470:6f:----:----:----:----:----

    Hele, jak jsem psal, civilizace končí na východ od Břeclavi. Krom slovenských soudů mám zkušenost z dědického řízení v Maďarsku, kde notářka (krom takových perel, jako že opakovaně odmítala přibrat tlumočníka) projednání dědictví "zajistila" tak, že do jakési mini"kanceláře" na pavlači typu nikdy neopravovaný žižkovský činžák narvala asi 15 věřitelů dotyčného, plus cca 10 jejich právníků a rodinné příslušníky zemřelého. Venku 35 stupňů, kancl bez klimatizace, okno nešlo otevřít, dva lidi tam omdleli, s právníky se odmítala bavit do doby, kdy na ni jakýsi nasraný Holanďan (jeden z věřitelů) zavolal policii... Zážitek opravdu nezapomenutelný. :-D

  • 22. 6. 2017 15:05

    Petr M (neregistrovaný) ---.145.broadband16.iol.cz

    Proto jste ho sem přece nasadili, aby nás stáhl na úroveň divočiny na východ od Hodonína...

  • 22. 6. 2017 15:13

    AlyoSHA

    Petr M:
    Neviem o tom ze by bol Bures nasadeny. Je to ovela elegantnejsie ak si ho zvolite :-) a potom vsetkom este znovuzvolite. Potom ho prehlasite za pilier spolocnosti a opet ho zvolite :-)

  • 22. 6. 2017 15:25

    Sklicko (neregistrovaný) ---.fw.gts.sk

    My mame Fica, neprajem Vam, aby volby vyhral agent estebak Bures a jeho "Ano, bude lip...."

  • 23. 6. 2017 12:59

    AlyoSHA

    Sklicko:
    Vies co je na tom najsmutnejsie? Ze opozicia tychto gaunerov su tiez len gauneri. Ak aj bures nebude zvoleny ak aj fica vykopnu z premierskeho kresla nic sa nezmeni. Nastupi novy fico a novy bures. Budu sa volat inak a vyzerat inak ale ciele a sposoby budu mat rovnake. Nam totiz zlyhava pamet. Casom sa mozno vrati aj meciar a hitler. Staci dostatocne zabudnut.

  • 29. 6. 2017 12:02

    Sklicko (neregistrovaný) ---.fw.gts.sk

    Mne je tiez "velmo smutno" z toho vyvoja v CR a v SR, ake je to vsetko prehnite a prelezene "komousmi" a STB-akmi. Ja aspon torcha obhajim predchadzajuce "pravicove" vlady na Slovensku tym, ze za nich sa aspon menej kradlo a robilo sa nieco systemove pre ekonomiku. Co sa deje tu vo Ficolande, to jena zaplakanie. A ti menej inteligenti ludia (nechcem nikoho urazat) mu to za "vlaky zadarmo" zozeru aj s navijakom+ podobne "pitominky". Pripadne za "koblisky" od agenta Buresa. V Rumunsku sa Causecsom nehrali a co sa tyka boja proti korupcii je to tam trocha zaujimavejsie. Aspon sa ti, co su pri "korytach" trocha boja a niekto sa za korupciu dostane aj za mreze. Co satyka sudov nna SK, som nemal tu cest sa zucastnit nejakeho pojednavania a dufam ze ani v buducnosti nebudem mat take "stastie" :-)

  • 22. 6. 2017 16:40

    Sinuhet (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz

    Já bych řekl, že doména SK je ve výhradním vlastnictví ICANN (nemyslím tím obvyklý význam vlastnictví). Může ji odebrat, předat jinému, zrušit, vytvořit, whatever. Slovenský stát bude asi hrát nějakou roli v tom, k čemu došlo, nicméně ICANN má stále právo veta.

    To, že ICANN nekoná, jde hlavně na jeho hlavu. Naštěstí ICANN nemá monopol na Internet, ani na domény. Podle mě to zvyšuje význam alternativních DNS stromů. ICANN se o ten svůj očividně nestará dobře, je načase začít jej ignorovat.

  • 22. 6. 2017 11:35

    karel (neregistrovaný) 88.146.200.---

    slovensko ma u me bohuzel povest mafianskeho statu, asi proto ze jsem tam byval dost casto - 30km od hranic...
    tohle jen potvrzuje vzajemne okradani
    a tady nam poslali Burese at nam neni lito :D

  • 22. 6. 2017 13:51

    arakan94

    To si jako nikdo z toho združení EUnet Slovakia nevšiml, že už nejsou správci? o.O

    Přece kdyby promptně kontaktovali ICANN, že se někdo snaží násilně převzít kontrolu nad doménou, tak snad změní údaje zpět... Ne?

  • 22. 6. 2017 14:26

    arakan94

    Já se nedivím tomu, jak se to podvodníkům povedlo - ale že s tím to sdružení nic nedělalo a zjistilo se to až v r. 2004... To přece není možný :D Nebo to těm lidem na té univerzitě bylo fuk a řekli si "aspoň bude míň práce..." ?

  • 22. 6. 2017 14:39

    Ondřej Caletka

    Ty dvě entity (bez s. r. o. a s ním) byly personálně propojeny. Tedy, správu dělal stejný člověk, dokonce doména byla hostována na stejném HW (který patřil SANETu), jen ten člověk měl na hlavě jiný klobouk.

    Detailněji je to k přečtení na stránkách petice.

  • 22. 6. 2017 16:42

    Sinuhet (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz

    Nepadá tohle hlavně na hlavu ICANN? Protože ten může předpokládám mávnutím ruky všechno uvést do pořádku.

  • 22. 6. 2017 18:08

    David (neregistrovaný) ---.dkm.cz

    Lidi, vy, co dáváte Sinuhetovi palce dolů, mohli byste nějak vysvětlit v čem nemá pravdu? Taky se mi zdá, že se ICANN stal obětí dobře zdokumentovaného podvodu a zároveň má neomezenou pravomoc situaci řešit a zjednat nápravu. Je to proto, že současný stav je vlastně výsledkem vyjednávání mezi státem a ICANN?

  • 22. 6. 2017 18:49

    Filip Jirsák

    Pochybuju o tom, že by chtěl ICANN vystupovat proti slovenské vládě. Pokud se se slovenskou vládou na něčem dohodli, je logické, že ICANN se tou dohodou bude řídit. Postup „máte neschopnou vládu, radši to zařídíme za vás“ by sice asi odpovídal situaci, ale byl by krátkozraký.

  • 22. 6. 2017 23:57

    Jimm (neregistrovaný) 62.168.34.---

    Trochu souhlasím, není ideální se zaplést s vládou, ale přesto, nebylo by krásné a sluníčkové, kdyby prostě zakročili a potom to řešili se všemi, kdo s tím mají problém? Nezískali by si tím po světě kladné body? Pokud se dají obecně ojebávat jakkoli se komu zachce a zpětně se to neřeší, proč je neojebat znovu někde jinde? Co je na takové regulaci tedy fér? Technicky jsou oni tím, kdo to může zatrhnout, tedy ať už to nese s sebou jakýkoli problém. není právě na nich, aby se postavili na tu správnou stranu?

    Slovenskou vládu zde ani nezmiňuji, o té se to dalo už tušit a není to první případ.

    Někdy se krátkozrace stěžuji na život u nás, ale v tyto chvíle jsem rád, že žeji, kde žiji.

    Prostě a jasně, není to tak, že „máte neschopnou vládu, radši to zařídíme za vás“ je přesně to, co by bylo na místě a já nepochybuji, že by si takové jednání i zpětně před ostatními obhájili?

  • 23. 6. 2017 10:06

    Filip Jirsák

    Ne, krásné a sluníčkové je, že to nejprve budou řešit se všemi zúčastněnými, a teprve na základě dohody to upraví. Ano, my tady ve východní Evropě moc na demokratické dohody nevěříme, my máme radši, když to bouchnutím do stolu rozhodne osvícený diktátor. Akorát že to dlouhodobě nikdy nefunguje, protože osvícení diktátoři jsou nedostatkovým zbožím.

    ICANN získává plusové body právě tím, že respektuje místní vládu. Protože si každá vláda může říct: „Kdyby byl nějaký problém, také nás budou respektovat“. Kdyby to rozhodnutí nerespektoval, příště, až se zase bude mluvit o tom, jestli by se ta správa neměla odebrat ICANN a dát někomu (politicky) povolanějšímu, kdejaká vláda by si řekla: „No jo, oni tenkrát nerespektovali slovenskou vládu, co když příště nebudou respektovat nás? Radši to předáme jiné organizaci, kde budeme mít větší vliv.“

  • 23. 6. 2017 10:46

    NULL (neregistrovaný) ---.freepoint.cz

    @Filip Jirsák

    "Akorát že to dlouhodobě nikdy nefunguje, protože osvícení diktátoři jsou nedostatkovým zbožím."

    Nedávno jsem poslouchal Robějška a ten dokonce mluvil o studii kde se tvrdí, že rozhodnutí jednoho člověka nebo úzké skupiny není dlouhodobě správné na rozdíl od rozhodnutí většiny, resp. negenerují správná rozhodnutí na rozdíl od rozhodující většiny, i když jsou v takové většině zastoupeny nejrůznější stupně povědomí a rozmanité profese na rozdíl od pouhých skupinek "odborníků".

  • 22. 6. 2017 19:29

    Sid (neregistrovaný) ---.78-99-82.t-com.sk

    Podla mena by som povedal, ze jeden z ludi v eunet bol svojho casu jeden z dvoch riaditelov siemensu pse na slovensku. Co sa clovek nedozvie:-)

  • 22. 6. 2017 21:49

    asdf (neregistrovaný) ---.100.broadband4.iol.cz

    Opravdu se nestačím divit co je možné v 21. století.

    Vždyť tady jde o podvod! To nikdo nebyl schopný p. Leščáka dostat před soud?

  • 23. 6. 2017 5:09

    Palo M. (neregistrovaný) 135.245.248.---

    Dostat zainteresovanych pred sud za podvod mozno nie je az take jednoduche, pretoze "ukradnut auto" a "ukradnut spravu narodnej domeny" su ocami paragrafov pravdepodobne dve rozdielne veci. Uz len presvedcit sudy, ze vobec doslo k nejakej skode, moze byt problem, kedze tomu pravdepodobne vobec nerozumeju, pripadne budu tvrdit ze "skutok sa nestal". Preukazat umysel sa tiez nemusi podarit. A nakoniec to uz cele aj tak moze byt premlcane...

    Inak ale na Slovensku sa deju onakvejsie veci a lietaju ine sumy penazi, takze tento problemik s narodnou domenou je akosi na okraji zaujmu verejnosti. Ako kedysi povedal Dzurinda: "Kde je vola, tam je cesta"...
    (Je len ironicke, ze k celej tej machinacii a naslednemu zabetonovaniu stavu doslo prave za Dzurindovych vlad, v tom case bol zly-nedemokraticky-netransparentny papa Meciar uz davno "internovany na ostrove Elba".)

  • 23. 6. 2017 8:13

    wth (neregistrovaný) ---.alshamil.net.ae

    Teda já čumím jak puk. Jestli je tohle pravda, tak já se musím přiznat, že jsem tak neskutečně naivní, až mám z toho deprese :( Já asi žiju v jakési naivní pohádce :(

  • 23. 6. 2017 11:09

    Effe (neregistrovaný) 193.87.72.---

    No za nás ťa môžem ubezpečiť, že popísaná situácia ľudí žijúcich na Slovensku už ani nijako neprekvapuje, a je to len jedna z milióna príkladov fungovania nášho mafiánskeho štátu s demokraciou tzv. "karpatského" typu. Dennodenné podvody horšie než za Mečiara. Za Fica to má zatiaľ akurát tú výhodu, že nevybuchujú autá novinárom. No kradne sa vo vyšších číslach než za Mečiara, a to si ešte musíš tie rozkrádačky vynásobiť x30 na Eurá.

  • 23. 6. 2017 21:05

    Ladislav Jech

    Radsi nez touhle cestou uzamcenou dementama, bych asi radsi prisel s novou domenou *.slovak (sr a rs may oboje vynam), a zacal prevadet vsechny subjekty, az by se z sk stal mene vydelecny podnik, tak by se mohla zaclenit, respektive sloucit. Slovensko by melo sk/slovak oboje funkcni stejne. Muselo by se hlidat, ze nekdo neregistruje pod slovak neco uplne jine, nez sk.

  • 24. 6. 2017 14:39

    ldx (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz

    Je toto možné nebo je to jen nějaký APRÍL ???

  • 25. 6. 2017 0:09

    Jan Holík (neregistrovaný) ---.client.rionet.cz

    Chápu tu věc se získáním domény zpět i její složitost. Ovšem co nechápu, tak proč okamžitě už hned, jak to kdokoliv zjistil, tak nepodal oficiální trestní oznámení na neznámého pachatele, protože tímto byl spáchán trestný čin.

    Za prvé by tak policie konkrétní lidi vytáhla z anonymity, soudy by je mohli odsoudit a i vyjednávání s ICANN by bylo zcela v jiném charakteru, kdyby v ruce měli pravomocný odsuzující rozsudek soudu.

    Mimochodem se domnívám, že ta "americká" společnost je něco podobného jako je Alza "kyperská" :-D. Prostě jenom krycí machinace, která má za cíl skrýt skutečné vlastníky, vyhnout se daním a zákonům, případně obojí.

    Protože i čech si může v zahraničí, ať už v USA na Kypru nebo jinde, založit nějakou prázdnou firmu a na tu formálně převést vlastnictví zdejší české. Takže je ještě otázka, zda to byli opravdu "američani" nebo zda to byli normální slováci, kteří jen udělali machinaci se založením krycí firmy v USA.

    Co se týče samotné SK domény tak tento problém osobně vidím jako sekundární, který se vyřeší ihned po tom primárním a tím je nalezení konkrétních viníků, jejich usvědčení, zatčení a odsouzení! Protože ti lidé si nelegálně přisvojili obrovské peníze, připravili o ně stát a dopustili se podvodu obrovského rozsahu.

  • 26. 6. 2017 1:43

    Ondrej Jombík

    Dobrý večer,

    Všimol som si tu v diskusii viackrát otázku ohľadom trestného oznámenia, že prečo nebolo podané. Pokúsim sa to objasniť.

    Fakt je taký, že trestné oznámenie podané bolo. Ako to s ním ďalej prebiehalo viem ale len z počutia od účastníkov tej doby. Takže túto informáciu mám sprostredkovanie a je nutné k nej aj tak pristupovať.

    Trestné oznámenie bolo podané potom, čo nastali tie nemilé zmeny v databáze ICANN, a firma EUnet Slovakia, s.r.o. bola predaná americkým investorom, a následne bola začlenená pod Euro Web Slovakia, a.s., neskôr EuroWeb Slovakia, a.s., a nakoniec dnešný SK-NIC, a.s.

    V ICANN zázname bol v tých časoch uvedený pán Ivan Leščák, ktorý tam bol ešte od čias združenia EUnet Slovakia, a prešiel aj do firmy EUnet Slovakia, s.r.o. a neskôr aj k američanom. K osobe pána Leščáka vtedy komunita prihladala ako k niekomu, kto by eventuelne mohol nepriaznivý vývoj situácie so .SK doménou zvrátiť, a to aj napriek tomu, že bol súčasťou firmy, ktorá sa .SK domény zmocnila.

    Asi vás veľmi neprekvapí, že po podaní trestného oznámenia bola polícia trochu stratená, že čo má riešit a koho vypočúvať. A tak začala pánom Leščákom, pretože ho našla uvedeného v ICANN zázname. Toho to samozrejme vôbec netešilo, že je vláčený po výsluchoch a pozerá sa na neho ako na zločinca. Takže kvôli týmto spôsobeným problémom sa rozhodol, že napíše do ICANN dopis, v ktorom sa vzdáva svojej funkcie administratívneho kontaktu, a žiadal svoje vymazanie.

    ICANN žiadosti vyhovel, a tak v databáze ostal už len Euro Web Slovakia, a.s., a týmto krokom sme stratili aj poslednú nádej na zvrátenie zlej situácie.

    Ondrej

    PS: Ak je tu niekto, kto si udalosti tej doby pamätá, a vie napísať aj ďalšie detaily, prípadne opraviť ak som niečo napísal nepresne, budem rád keď tak urobí.

  • 30. 6. 2017 10:47

    jozef (neregistrovaný) 51.15.48.---

    Drzme sa faktov: dnes o domene jedna Pelegrini, Krauspe a Miskovic za stranu statu
    Krauspe je byvaly statutar SK NICu http://www.orsr.sk/vypis.asp?ID=20320&SID=2&P=1
    Krauspe je dobry kamarat Pavla Prokopovica https://www.sme.sk/c/1452086/darcovia-sdku.html pracoval pre poslanca Prokopovica ked bol v parlamente
    Miskovic je Pelegriniho vypalnik a malu domov dostava cez 3sixty consulting http://www.3sixty.sk/ a https://finstat.sk/Hladaj?query=3sixty
    Na Pelegriniho urade pracuju ludia zo swanu a 3sixty Poliak, Durica
    SR zriadila organizaciu NASES ktora prevadzkuje slovensko.sk a len NASESU prechadzaju projekty
    A nasesu dodava vyhradne Swan s Anextom
    Ako dopadne domena .sk? Myslim, ze je rozhodnute

  • 29. 6. 2017 9:20

    Martin (neregistrovaný) ---.243.broadband10.iol.cz

    Aha tak ono i toto může být jedním z důvodů proč je Slovensko v mnohých IT metrikách tak pozadu. Ono se stačí podívat na různě "open source" projekty. Česká účast nebo místo na žebříčku přidané hodnoty k projektům je často i 5 a vícekrát vyšší než je tomu u Slovenska. Nikdy jsem to moc nepochopil proč tomu tak je. Lidí ze Slovenska znám opravdu hodně a prostě to nechápu. Teď v souvislosti s těmahle informacema o .sk to začínám chápat. Na slovesku politici jsou zcela po IT stránce neaktivní, hloupý a prostě tomu státu moc nepomáhají. (ANO v čr ro máme stejně)

  • 16. 8. 2017 14:15

    ml1 (neregistrovaný) ---.it.cas.cz

    Na druhou stranu slovenský překlad bývá daleko dříve než český. Mám takových programů několik, k některým čeština později vyšla, jiné slovenské zůstaly.

    Spíš mi to osvětluje, proč řada slovenských firem má místo domény sk raději com a eu

  • 11. 7. 2017 7:45

    Domena (neregistrovaný) ---.213-81-163.telecom.sk

    A to je ešte zaujimavejšie, že mame u SK-nic viacero domen ale v roznom období registrovaných a keď sme chceli aby nam ich zjednotili aby sme platili za všetky naraz tak pani na telefone povedala zrušte si ich a držte si palce aby niekto ich neregistroval a potom si ich v jeden den registrujte :D :D
    K firme swan asi tolko v mestach dava "opticky net" systemom do činžiaka vedie optiku do jedneho switchu kde po kabli pripoji všetky byty. a potom neni problem sa dostať na pc suseda lebo všetky pc su na jednom obyčajnom switchi.
    Swan je po novom aj operator 4ka kde ma všetko za 4centy ale s tým že 8 centov vam zmizne z kreditu akonahle ste mimo ich signal a ide sa cez partnerskeho operatora nemusite volať stači keď sa iba ked mobil zobrazi iba že ste v partnerskej sieti. Odpoveď operatorky bolo že je to kumulovany poplatok za počiatočne stiahnute data ktorý sa vraj potom znova pripíše ku kreditu, keď som argumentoval, ohladom dát radšej už neodpovedala. A po preverení si a spočítaní si prevolaneho to vychádzalo že vyše 1e si stiahli. Ked som sa na to pýtal zrazu uviedli že je to len informatívny stav kreditu aj prevolaných minut takže asi tak.

  • 20. 8. 2017 11:31

    stalker (neregistrovaný) ---.bb.online.no

    degesi slovensky ale ze vas o to pripravili americania a potom smeraci ktory su jedna ruka z usa nato a eu . nedavno fico vyhlasil ze sa hlasia k eu a na ostatych partnerov Z v4 kaslu.. ten hazlik zradil esta aj vlastnych
    z v4 a vopchal sa dozadku eu.. stale si mysite ze na zapade je demokraciaa. a zatial vas o vsetko pripravili. zaporna obchodna bilancia4 miliardy euro. minusove hospodarstvo sa maskuje poziciavanim si eu tak 2,5 miliardy za rok . pozrite si aako sme za posledne roky poskocili v zadlzenosti, statistika je aj na WJ.com . ked sa opytate z coho bude sk platit dochodky a socialne za 10+15 rokov nevedia.. lebo nebude z coho. statisice ludi pracuje a plati dane v zahranici. sk stat z toho nema nic. ze si chajdy opravia za usetrene eu alebo vyplatia hypoteky im nepomoze lebo nebude mladych co by to skupili ked to krachne. grecko ma aspon more a turizmus ale slovensko nic))
    co sa tyka politiky staci mi sledovat wikileaks a snowdena. vojnove zlociny a rozsirovanie nato to bol jediny ucel.89. to dokazuje wikileaks a snowden.
    Julian Assange asks why the US said nothing when Obama supported Ukrainian neo-Nazis..http://the­duran.com/juli­an-assange-asks-us-said-nothing-obama-supported-ukrainian-neo-nazis/
    na sk je situacia taka ze blava a spol profituju z eu machinacii-fondy a zakazky. ostatnna cast slovenska zije zo zvyskov.
    ma znamych co su riaditelia skol, sefovia instituci , akademici. ani jeden nieje nadseny z vyvoja na ministerstvach v blave-
    vsetko maskovane sucasnym zadlzovanim sa a korupciu z eurofondov- aby sa plebs a dochodci citili blazene-ze nam doba po 89 nieco priniesla.. nic pozitivne ani omylom. populacia v strednej europe rastla naposledy za husaka v tom "hroznom socializme". teraz len skapinate
    je problem dostat z sk institucii udaje o vsetkom lebo sa boja ze pravda vynde na povrch. posledne scitanie ludi a presny pocet ludi ktory pracuju na sk a ktori len pendluju za pracou na zapad. lebo medzi tymje kopa sedej ekonomiky kde zas nic netecia do rozpoctu, maximalne si postavia domy za to..

  • 20. 8. 2017 11:52

    stalker (neregistrovaný) ---.bb.online.no

    este dodam ze ako vyhodili sagana z tour a ani sa nebavili -verdikt platil aj ked sa nestal "zlocin"
    riesite tu pravnicke veci ze je proti ludskym pravam ked niehoh odsudia pred dokazanim na sude. tot vsetko ale sportove mafie ignoruju - fifa aj cyklistika ci ine. odsudia bez naroku a bez monosti tu danu sportovu instituciu nejako spatne pokutovat ci vratit naspat ich chybne rozhodnutie.
    to vsetko v mene "demokracie" tazka ironia. ked sa stazujete na fifu tak likvidacna pokuta pre sportovca ci klub, vymahatelna vo vsetkych krajinach ktore podpisali z interpolom a fbi dohody.. takze tazka "demokracia"

  • 25. 9. 2017 13:36

    Nuphar

    Hustý. Až neuvěřitelný. Ne, že bych to Slovákům přál, ale vzhledem k tomu, jak nadáváme na bordel u nás, vlastně je pozitivní, že to někde může vypadat i hůř... :-/ CZ NIC je skvělá organizace. Jen tak díl.

  • 14. 8. 2018 0:33

    Louvren (neregistrovaný) 2001:ac8:33:----:----:----:----:----

    Potřeboval jsem 15000 EUR za operaci mého syna, moje banka nás kvůli špatnému úvěru obrátila, moje sestra mě požádala, abych se obrátil (makokofinance­services@outlo­ok.com) Tato firma půjčila za 3% z 5000 až 500 milionů. Dostal jsem úvěr ve výši 50 000 Kč.