Vlákno názorů k článku Programovanie ducha: psychológia ako druh hackingu od fzddvd - jako radikalni ateista mam za hotovou vec ze...
-
wretgwertewrt (neregistrovaný)
nejprve byly nejake chemikalie, pak byly treba aminokyseliny, pak jednobunecne organismy, pak dinosauri, pak lidi.
organismy uz mely mozek, ktery neco "pocital". takze hmotu bychom meli.
teprve po miliardach let prisel clovek, pripadne nekde jinde nejaky
mimozemstan, ktery vymyslel bit atd. -
qwerqwerqwer (neregistrovaný)
samueli a co obhajujes? bud je nekdo ateista, nebo teista, pripadne je agnostik a ma to na haku.
ve vyvoji druhu urcite vnikl nejaky neuron, ale je otazka zda se u nej da hovorit o bitech?!!
a klidne na silikonove planete klidne mohl vzniknout silikonovy mozek, ktery
opravdu pracuje s bity, ale tohle taky vzniklo vyvojem z jednodussich systemu.o cem ovsem pochybuju je, ze byla na zacatku tvurci entita, ktera vsecko nadefinovala a nastartovala.
-
HanuIv (neregistrovaný)
Problém je, že mozek není binární systém. Ve skutečnosti to je systém zvláštního analogového typu. Je ale velmi těžké vysvětlit to v několika řádcích. Doporučuji se podívat na neurologii, respektive na fyziologii nervové soustavy. Nesmíte opomenout neurotransmitery a vezikuly a receptory - to je to, co provádí komunikaci. Navíc neurony, jako takové se na komunikaci moc nepodílí, vše se děje v tzv. Synaptické štěrbině a závisí na membráně (obalu neuronu), zda dostane dostatek vápníku od jiných neuronů, aby se "depolarizoval" tedy abu se rozhodl poslat dál nějaký signál. Mozek totiž nemá jedno CPU, mozek sám je CPU, všechno je obráceně, nejsou tu paměťové buňky, místo toho jsou tu synapse, které uchovávají informace, jednotlivé smysly jsou sice předzpracovány, ale konecné zpracování provádí ono velké CPU (odborně telencefalon - velký mozek).
To, co se tu probírá není záležitost mozku, ale způsobu, jak mozek vyhodnocuje vjemy podle naučených pravidel. Tedy jak se pro něj vhodné se chovat. Mozek sám má jediný program, který je vlastně velmi jednoduchý - zapamatuj událost, zapamatuj návaznou akci a zapamatuj výsledek. Když přijde jiná událost podobného typu, vyhodnoť výsledky, které si pamatuješ a zkus jít tou cestou, jejíž výsledek slibuje být nejlepší.
A nakonec: duše není samostatná entita (tedy něco, jako oblak energie). Duše jsou právě vazby mezi podnětem, cestou a událostí, jsou to data uložená v mozku, vzorce chování atd. Když člověk umře, zastaví se chemie v mozku a mozek nepracuje, ale informace v něm jsou stále dokud se nerozloží, bohužel jsou nepoužitelné.
Kdosi kdysi říkal něco o energii duše. Nevím, ale zdá se mi, že energie je to, co honí neurotransmitery axony neuronů, ale to je prostá chemická energie, vzniklá oxydací glukózy a pod.
Nevím, pokud byste měli zájem, mohu napsat více, ale asi to bude nudné čtení. -
Chodim ted na lekce zakladu neuronovych siti, a protoze v prvni pulce jsme podrobne propirali to, jak mozek funguje (a jak dokaze byt neuveritelne adaptivni + samozrejme procesy na urovni jednotlivych neuronu), nemuzu jinak nez souhlasit. Velice me toto tema zajima.
Co se "ducha" tyce, jako fyzikovi a trochu-programatorovi me proste staci vedet, ze spravne prositovana pomerne mala mnozina neuronu je turingovsky kompletni, a je vymalovano. S vedomim, ze jich v lidskem mozku je cca 100 miliard pak nemam zadny problem prijmout, ze lidske vedomi je proste jen dusledek probihajicich interakci. -
palo (neregistrovaný)
hovori ti nieco evolucia? ta funguje aj vo vede... najskor boli nejake vyskumne projekty na zaznamenavaniae stavu, neskor nejake manipulacie s nimi, zapisovanie instrukcii na papier, neskor na nieco so schopnostou automatizacie a z toho vsetkeho pocas 60 rokov makacky stoviek milionov ludi vznikol iphone 5s.
takze aj u elektroniky sa mozes pytat ako vznikol iphone 5s z pastneho klinu a ohna? ked nepoznas kurevsky zlozity postup, je tvoja odpoved boh, pripadne konkretnejsie boh steve jobs. ale budes velmi mimo spravnej odpovede.
velmi podobne u biologickych systemov. zivot je podla aktualnych odhadov stary 5 miliard rokov. vies si ako clovek predstavit kolko je to 5 rokov, ale uz nie 5tis a uz vobec nie 5mil krat viac. clovek nema cit na pochopenie veci s ktorymi nema skusenost. veda to solvne, len jej treba dat cas a priestor. -
freon (neregistrovaný)
Jestli to mam pojmout jako nejakou formu ankety, tak za mne teda rozhodne byl driv bit, nez myslenka o nem.
viz http://plato.stanford.edu/entries/platonism-mathematics/
Verim, ze jen objevujeme veci, ktere tu jsou i bez nas a nici myslenka nemuze mit vliv na to jestli jsou nebo nejsou. Je docela sranda divat se nekdy na dezinterpretace kvantovky, kdy se fakt, ze mereni ovlivnuje experiment casto zneuziva k tomu, ze clovek ma nejaky vetsi "magicky" vliv na veci okolo sebe. Jsme proste narcisticticka antropocentricka zviratka. Trend je jasny: zeme neni placata, zeme neni stred vesmiru, slunce neni stred vesmiru, nase galaxie neni stred vesmiru, nas mozek neni stred vesmiru
-
joka (neregistrovaný)
najväčší omyl všetkých ateistov: "základ je hmota" :) doporučujem si pozrieť výsledky z CERNu, ktoré jasne hovoria o tom, že základom hmoty (hmotnosti) sú na kvantovej úrovni energetické väzby a hmotnosti častíc sa na tom podieľajú minimálne :) takže všetko čo je okolo nás je len čistá energia :)
