Názory k článku Raspberry Pi 5 vyjde v říjnu, bude mít třikrát vyšší výkon, PCIe a M.2 SSD
-
FíkZlatý podporovatelTen zdroj umí PD 3Ax9V, 2,25Ax12V a 1,8Ax15V. Který z nich RPi5 používá, to zatím nevím.
-
Ondřej CaletkaZlatý podporovatelAno, tohle je velmi nestandardní a snad žádný běžný zdroj takový proud při napětí 5V nepodporuje. Na druhou stranu chápu, že implementovat snižující měnič z vyššího napětí by celou desku prodražilo a nejspíš i zvětšilo. Možná by stálo za to vyrábět nějaký externí dongle, který by převáděl obyčejné USB PD (řekněme 12V/2,1A) na RPi PD 5V/5A.
V každém případě je dobrá zpráva, že deska bude podporovat i standardní napájení 5V/3A, jen omezí proud do USB periferií - toto omezení navíc půjde softwarově vypnout. Čili pro většinu běžných použití nebude 5A skutečně potřeba.
-
co je důvodem je otázka, věřím, že by se tam fyzicky vešel, aspoň by nemuseli mít pro PoE HAT, ten se bez step-down měniče neobejde.
Na stránkách právě píšou:
If the Raspberry Pi 5 firmware detects this supply, it increases the USB current limit to 1.6A, providing 5W of extra power for downstream USB devices and 5W of extra on-board power budget
Co o to, udělat si 5V/5A zdroj není takový problém, ale těžko budou zdroj detekovat spálením 5A, spíše tam bude nějaká chytristika navíc. Nejsem fanouškem těhle nestandardních vylepšení.
Už jen těch 5A znamená, že se k tomu musí používat 100W usb-c kabel, což je trochu matoucí, když mají nabíječku jen 27W, ach jo. Už ty 5V/3A byly trochu na čáře.
-
Ondřej CaletkaZlatý podporovatel
Instalace snižujícího měniče na vstup by celou desku rozhodně prodražila a navíc by to velmi pravděpodobně znemožnilo napájení 5V zdrojem - což je zase další komplikace.
HAT pro PoE by stejně byl potřeba, pro PoE je potřeba transformátor a mnohem vyšší vstupní napětí - čili ještě větší a dražší součástky.
Detekce 5A se provádí protokolem Power Delivery, proto píšou o podpoře PD. Pro podomácku vyrobené zdroje bude samozřejmě jednodušší žádné PD neřešit a místo toho odemknout plný výkon softwarově.
Ano, s tím kabelem je to smutné a matoucí. Ale opět, prakticky to nebude problém, protože originální zdroj bude mít zcela jistě kabel napevno a žádný jiný zdroj s USB-C zásuvkou a podporou 5 V / 5 A na trhu beztak nejspíš není. :)
-
Jan HrachStříbrný podporovatel> pro PoE je potřeba transformátor
Hm, nestačí integrované trafo v magjack konektoru? Tam je problém, že nemá vyvedený prostředek vinutí? Jak vlastně funguje PoE HAT? To vypadá, jako že to ten prostředek vyvedený má a PoE HAT ho používá a žádné vlastní trafo nemá. https://raspberrypi.stackexchange.com/questions/100407/how-does-the-raspberry-pi-poe-shield-work
> Pro podomácku vyrobené zdroje bude samozřejmě jednodušší žádné PD neřešit a místo toho odemknout plný výkon softwarově.
Podomácku vyrobené zdroje děsí, že se tlačí 5A přes USB-C konektor, a radši by svorkovnici nebo alespoň barrel jack. Ale chápu, že to by se tam nevešlo a nebylo by to dobré pro začátečníky/neelektroniky. (cpát 5A přes pin header taky není nic moc)
28. 9. 2023, 18:18 editováno autorem komentáře
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
Bojím se úbytku napětí, že na druhé straně bude 4.5V… Notebook má uvnitř vlastní zdroj a jestli mu přileze 19.5 nebo 20 je mu jedno.
28. 9. 2023, 19:27 editováno autorem komentáře
-
U spousty usb-c kabelů pro 5A je poměrně značný úbytek (klidně 0.8V), není to žádná sláva, notebook si s tím poradí. Ano, udělat si doma něco na 5A není zrovna sranda, pokud to chci dostatečně malé, ručně dělat usb-c konektor není to stejné, jak když to dělají průmyslově, ty rozteče jsou strašně malé a u těch kupovaných se blbě zjišťuje na jaké proudy vlastně je.
Tady to ale bude zajímavé, když tam má být 5V (kvůli downstream USB) a na vstupu bude zákonitě třeba 4.7V, to tam na to mají step-up nebo nechají do usb jít 4.7V? Jsem zvědavý až příjde, proměřím.
-
Ondřej CaletkaZlatý podporovatel
Určitě tam step-up není. To je přesně ta součástka, na které šetří. Ostatně proto už u předchozích verzí dávaly originální zdroje 5,1 V, aby kompenzovaly úbytky po cestě.
-
"Bojím se úbytku napětí"
kazdy normalni zarizeni zvlada provoz v nejakym +- rozmezi napajeni, ve slusnejsich rodinach se ta tolerance uvadi, ale zcela bezne je +- 10%. Takze pri 5V by to melo spolehlive fungovat od 4,5 do 5,5V.
Stejne pokud potrebujes presnejsi napeti nez rekneeme +- 5%, musis zajistit nejakou zpetnou vazbu nebo komunikaci.
-
Ondřej CaletkaZlatý podporovatel
Trafa v magjacku jsou pro data, mají vyvedené středové odbočky právě na čtyřpinový konektor blízko magjacku. Tyhle odbočky jsou na „primární straně“ traf (tedy na straně ethernetového kabelu). Je na nich tedy napětí fantomového kanálu galvanicky propojené s ethernetovým kabelem.
PoE HAT je vlastně plnohodnotný spínaný zdroj, jen navržený pro vstupní napětí kolem 50 V DC. Obsahuje transformátor - první verze měla trafo klasické konstrukce, PoE+ HAT místo toho obsahuje planární transformátor, kde jsou vinutí nakreslena na desce tištěných spojů kolem které je nasazené magnetické jádro. Tenhle transformátor galvanicky odděluje napájení desky od ethernetového kabelu. Teoreticky potřeba není (všechna možná pasivní PoE řešení ho vynechávají), ale pokud to má být provedeno v souladu s příslušnými normami, asi by to tam být měl. Přeci jen, ethernetové kabely mohou být dlouhé a může se s nimi po cestě stát cokoli, včetně například průniku nízkého napětí.
-
transformátor potřeba není. Vždyť měniš napětí z 5 - 12V na 5V strčíš i do konektoru na kabelu. Takové obvody vč. usměrňovače stojí pár desítek korun a je pak jedno, jestli na vstup dáš 5V nebo 12V. Ten důvod bude jiný než velikost nebo cena.
Koukám na PD 3.1 specku a vidím, že umožňuje navolit 5V/5A, tak to beru zpátky, opravdu asi jedou v mezích PD. Zprvu jsem jen koukal na režimi v nabíječkách a ten výčet asi není kompletní. Očividně by to ale měly podporovat všechny PD 3.1 nabíječky (možná i starší). Bohužel to neumím vyzkoušet.
Originální zdroj nemá kabel napevno, viz fotky.
-
Ondřej CaletkaZlatý podporovatel
Já tedy vídím trochu nezřetelnou fotku zde a trochu podobnou fotku tady a na obou to vypadá, že kabel ve zdroji napevno je.
Transformátor není potřeba pro napájení přes USB-C, transformátor je potřeba (resp. silně doporučený) pro napájení po ethernetovém kabelu. Proto je součástí PoE HATu.
Navolit 5V/5A nejspíš možné je, ale domnívám se, že to není věc, kterou by všechny zdroje měly umět. Myslím, že musí umět jen to, co je v téhle tabulce na Wikipedii.
-
Ten snižující měnič tam samozřejmě je. Nevím co by na něm mělo být drahého. Konrkétně je součástí toho PMIC. Datasheet čipu není veřejný ale nejpodobnější čip od Dialogu (Renesasu) který jsem našel má 4 snižující měniče, což odpovídá i počtu zřejmě cívek na fotce Rpi 5. Ve videu zmiňují že ten PMIC dokáže doávat 20A z těch snížených výstupů, což je reálné u dostatečně nízkých napětích. Zřejmě to generuje napětí přímo pro CPU jádra, takže to snižuje třeba na 1.1V, možná některé i ještě níže.
Těch 5V/5A je podle mě dost hypotetických. Ještě jsem enviděl kabel, který by nějak smysluplně dal 5A. Oficiální nabíješta pdoporuje dle specifgikací následující limity: 9V/3A, 12V/2,25A a 15V/1,8A. Trochu s podivem je, že tam chybí 20V, resp 21V. Můj odhad je, že 21V je přes limit PMIC, tak adaptér "zoptimalizovali" na 15V.
-
Ondřej CaletkaZlatý podporovatel
Ano, je tam snižující měnič pro napájení SoCu a periférií, které samozřejmě neběží ani na 5 V, a z velké části ani na 3,3 V. Podle mě tam ale není snižující měnič z VBUS na 5 V. Pokud by tam byl, nemuseli by vymýšlet takhle podivné napájecí parametry jako 5 V / 5 A.
-
To mě také zaujalo. Ale podle všeho to zdroj umí, ale RPi jede jen na 5V. Mé elektro vzdělání je mizerné, ale tak nějak bych řekl, že pro podporu více napětí by to vyžadovalo přítomnost nějakého dynamického step-down měniče na desce.
Nezapomeňme, že u RPi4 to USB-C taky stálo zaprd.
https://hackaday.com/2019/07/16/exploring-the-raspberry-pi-4-usb-c-issue-in-depth/29. 9. 2023, 00:34 editováno autorem komentáře
-
M.2 slot na adapteru?
No konecne!
Souborovy system bylo asi nejslabsi misto rPi. Protoze SD karta neni stavena na takove pouziti. Mimochodem jsem nepochopil trvani na EXT4, kdyz uz je tu tak dlouho vhodnejsi F2FS.
Nastesti se to uz nebude muset resit, M.2 je ultimatni reseni, jen skoda ze potrebuje extra adapter a neni rovnou na rPi. (i kdyz eMMC by na nektere aplikace bylo vhodnejsi, ale co uz) -
-
SinuhetStříbrný podporovatel
Podle rychlého dotazu na Google by PCI-e 2.0 měl fungovat na 30 cm. Spousta provozovatelů GPU rigů to zná, podle mě to nemusí být nutně problém.
-
peci1Stříbrný podporovatelOtazka je, 30 cm ceho... Ano, daji se koupit stinene PCIe ksandy. Nam na 15 cm ksande fungovala 2x10 GBe sitovka. Ale pokud vezmete obycejny nestineny flex kabel, tak bych se zacinal trochu bat...
-
Za mě je fail, že to vydávají, aniž by ten NVMe HAT měli hotový. Absence M.2 nebo SATA je asi jediná věc, co mi na současných malinách chyběla a zatím tu vidím jen příslib budoucího řešení bez přesného termínu.
Zrovna u té fotky Pi s HATem, co Root použil jako titulní u tohoto článku, doslova píšou: "Prototype M.2 HAT. Final hardware will not look like this.".
-
2cm flex kabel není vůbec žádný problém. Navíc pro PCIe 2 už vůbec ne. Ze snímku je zřejmé že i konrektor je stíněný (všiměte si, že to co vypadá jako vývody jsou jen země, samotné signály vedou pod konektor zřejmě na nějaké menší vývody) a stíněné flex kabely existují. Displaye některých noteboků jsou taky někdy přojeny přes flex a tam jsou datové toky větší než u PCIe (přesný datový tok záleží na rozhraní (LVDS, vs dnes už méně používaný parallel), rozlišení a obnovovací frekvenci).
28. 9. 2023, 23:21 editováno autorem komentáře
-
ze lze RPi pouzit na hrani, neznamena ze musi mit pomale uloziste, s mizernym iops, nejistou stabilitou pri castejsim zapisu atd...
kdyz si vezmes starsi NB na hrani, taky mu nedas system na microSD v USB ctecce, protoze to jen na hrani, ale pouzijes SSD....
ma zkusenost s RPi3 s "microSD industrialni" Vs "mSATA SSD v mSATA=>USB prevodniku" byl brutalni rozdil v rychlosti... nejvic se to projevilo pri spusteni "apt update && apt upgrade" a pri pusteni/pozivani Chromium, ale bylo to znat na cemkoliv co jakkoliv pristupovalo k ulozisti
-
klidne si ve svem racku pro vmware pouzivej derne stitky, to nic nemeni na tom ze RPi s microSD je znatelne pomalejsi pri diskovejch operacich nez s SSD i pres USB2 ;-)
tva zkusenost s RPi co vydrzelo v provozu random par dnu, mozna byla s nejakou shit microSD, me RPi3 s Kodi vydezelo urcite par tejdnu (nez sem restartoval rucne) s non-shit microSD i s USB2-mSATA-SSD...
10. 10. 2023, 15:04 editováno autorem komentáře
-
Jsou to čipsety Broadcomu určené pro televize, DVR, set-top boxy a další pevné přístroje consumer segmentu. U všech je tlak na cenu, spotřeba je tolik nezajímá. Proto to dělají litografií s vyšším ziskem, nižší cenou, vyšší spotřebou.
Proti tomu Rockchip RK3588S (v Orange Pi 5) je určen pro přenosná zařízení (tablety, notebooky) a tak má větší důraz na spotřebu, včetně mnohem nákladnějšího 8nm LP procesu.
Stejně je ale celý design napájení na raspberry jak od prasat, úspornější SoC by jim moc nepomohl. Ta deska se vytopí na 50 °C i kdyby tam ten Broadcom vůbec nebyl.
-
SinuhetStříbrný podporovatel
Skoro.
1,5 GHz je základ, 2,4 GHz by mělo být něco jako maximální běžně dosažitelné přetakování, aby se to dalo ještě doma. A 3 GHz by měly být dosažitelné ~nějak~ taky, alespoň podle rychlého náhledu na Google.Ale mám pocit, že zrovna výkon Pi 4 fakt nechyběl. Nicméně jestli hádám dobře, díky tomu IO čipu budou moci udělat třeba Pi 5 extreme edition, kam hodí nějaké osmijádro na stejný IO čip. Naděje pro ty, co mají dojem, že je to furt málo :-D
-
No vidíš to. Takže se ve své argumentaci vyškrábeš horko těžko ~nějak~ na dvojnásobek. Eben mluví ale i o trojnásobku. A to je Pi5 na základních taktech. Co až Pi5 někdo smahne také o 1GHz výše? Prostě ta pětka má dostatečně lepší SoC, aby stálo za to si v cenové relaci 2kKč těch 100Kč připlatit. A získat tím i propustnější systém, PCIe konektivitu atd. Za mě sympatický upgrade.
-
Já taky nechápu proč taktovat RPi. Ale proč odpovídám: i kdybych RPi5 přetaktoval o 100%, tak se ani nepřiblíží tomu, co žerou AMD či Intel u běžných desktop CPU. Zase tak hrozné to být nemůže, nezapomeň, že AMD umí "pápnout" 150-200W, Intel i 250W+ a v některých situacích některé modely s vypnutými limity atakují i 300W spotřebu.
-
Když nastavíš maximální frekvenci na minimum, tak ty nové Intel a AMD CPU jsou hodně efektivní, a navíc to živí celý MB a máš mnohem víc RAM A konektivity. A to ty CPU nejsou vůbec stavěné na minimální spotřebu.
Pointa byla ta, že CPU v RPI je neefektivní a řešit neefektivitu přetaktováním způsobí ještě větší neefektivitu. V takovém případě je fakt lepší třeba ten Orange PI 5, který má mnohem efektivnější CPU.
-
Jak vite ze to je zakladni takt, dle meho to je maximalni takt toho procesoru. Ja mam na rpi400 zakladni tak 1.8GHz a na 2.4 se da vytocit, ake nemam k tomu duvod. Pro je vykon rpi4 a rpi 400 staci, tadsi mam nizkou spotrebu. Disk mam v ramecku 4 roky pres usb a no problemo.
Ty maly nvme disky jsou drahy jak krava a hlavne je jich omezene mnozstvi a maji male kapacity za vyssi ceny.
-
Ondřej CaletkaZlatý podporovatel
Co je mizerného na dostupnosti RPi? Ta doba už je snad pryč.
Ale je pravda, že tohle je snad první produkt od RPi, který oznamují, aniž by ho autorizovaní distributoři měli skladem. Zřejmě se to už nedá utajit.
-
a když jich chcete hodně, tak proč kujete v bastl shopech? Farnel jich má 505. Pošlou vám je za dva dny (ok, farnellu docela dlouho trvá než aktualizují stav, takže z těch 505 už nějaké prodali, ale i tak jich příští týden v úterý můžete mít doma 400 úplně v pohodě). Digikey vám jich z USA klidně pošle 5000). U Digikey si ale samozřejmě připlatíte za clo. Mouser z nějakého důvodu momentálně nemá ani jedno, ale když si objedáte tak dle jejich informací by jste je v Listopadu měl mít.
https://cz.farnell.com/raspberry-pi/rpi4-modbp-8gb/raspberry-pi-4-model-b-cortex/dp/3369503
https://www.digikey.com/en/products/detail/raspberry-pi/SC0195-9/12159401
https://cz.mouser.com/ProductDetail/Raspberry-Pi/SC01959?qs=T%252BzbugeAwjhNCW2QVhlotw%3D%3D -
Jan HrachStříbrný podporovatel
Mně teda i americký digikey ukazuje odeslání ihned - klidně pro všech 5400 kusů.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
Ne, normální Firefox, adblock mám pro digikey vypnutý. Zkusil jsem to i s australskou IP (americkou bohužel nemám) a normálně to tam je a můžu dát do košíku a objednat. https://jenda.hrach.eu/img-ext/digikey.png
-
ten lead time ale znamená něco jiného, znamená to že s výrobcem mají domluveno, že když si zákazník objedná dnes a není skladem, tak nejpozději za 27 týdnu to výrobce vyrobí. Jinými slovy, výrobce garantuje že tento produkt vyrábí alespoň jednou za 27 týdnů. Raspberry Pi se vyrábí kontinuálně, ale třeba čipy se cyklují protože je náročné změnit aby nastavené stroje najednou začali vyrábět jiný čip a prostoje při te rekonfiguraci jsou drané. Proto se vyrábí tak že se najednou vyrobí třeba 10 milionu kusů a pak se stroje rekonfigurují na jiný čip a následujících X týdnů budou vyrábět jiné čipy, dokud zase nepřijde řada na ten jeden. Těch 10 mil čipů prostě musí pokrýt poptávku na následujících X týdnů a pokud ne, tak prostě smůla. Problém čipové krize byl a) že poptávka kolísala, takže byly velké přebytky a nedostatky a tedy docházelo k vyčerpání zásob b) výrobci v rámci maximalizace výroby se snažili minimalizovat prostoje strojů při rekonfiguraci a tedy se prodloužila doba než se čip dostal na řadu a tedy lead time rostl do závratných výšin, což situaci zdánlivě ještě zhoršilo, na druhou stranu se celkově vyrobilo víc čipů. Nyní opět výrobci lead time zase zkracují. Třeba Analog Devices u většiny čipů garantuje 17 týdnů.
Pokud u těch velkých distributorů vidíte že je něco skaldem, tak vám to pošlou druhý den. Pokud to skladem není, tak buď můžete spoléhat na lead time nebo se jich nejlépe můžete zeptat kdy to očekávají skladem, často mají různé zákulisní informace o tom, že něco dorazí dříve, atd.
-
Srovnano s orangepi5 je to vykonove nic moc, z pohledu pcie tragedie, taktez to napajeni. CPU uz na rpi4 dost topi.
Odroid-m1 pcie i napajeni resi lepe (12-15V , pcie3 s 2 linkama, sd, emmc, sata), plus ma super petitboot (netinstall via http, ums pro otg libovolneho pouziteho storage).
Odroid i orange umi 16gb ram, orange dokonce 32.
Zatim jedina slabina konkurence je tedy asi cena a software, konkretne GPU Mali a spatna (sw) podpora akcelerace videa (avc, hevc hw decoding). Naopak android na orange a odroid podporuje hw decoding avc i hevc bez problemu.
Fakt jsem zvedavy, kdo prvni bude mit sbc plne pouzitelne na workstation vcetne podpory multimedii a 3d her na beznych linux distribucich.
-
SBC jako workstation mi přijde trochu jsko nesmysl, ja jsem si před týdnem jen tak z legrace jako desktop k Arm Jabku, pořídil Beelink EQ12 pro, rozumná cena pod 300 eur, 8 jader i3-N305, 16GB RAM, 512 GB NVMe ještě jedna volná pozice na SSD, hodil jsem na to openSUSE MicroOS spotřebu to má v průměru okolo 20W peak okolo 30. To mě přijde rozumnější jako low cost desktop.
-
Michal ŠmucrBronzový podporovatel
Přesně tak - první, co mě u podobných debat obvykle napadá. Nikdy jsem nenašel moc důvodů dělat si z SBC pracovní stanici, řešit výkon a spousty dalších komplikací (case, chlazení, dostatečné napájení, rychlost sběrnic, RTC..kompatiblitu), když jsou k dispozici mini-PC, NUCy atd. To těžiště užití pro tyhle obecná SBC vidím osobně jinde.
-
RPi (či jiná podobná deska) jako stanice zas tak marná není. Neříkám nějak nadupaná na náročnou práci, ale běžně se hodí jako kiosek, jako doplňkový "podpůrný stroj" atd.
Ony NUC jsou fajn, ale když se napočítá finální cena (běžně bez RAM, disku a tak), tak je proti RPi4 nejméně 3x vyšší (2x úplně vždy) a to leckdy roli hraje. A to uvažuji ty levné se základními Celerony/Pentiem, které upřímně nejsou o moc lepší výkonem (v něčem možná i horší). Zásadně lepší jsou až NUC s core i3 či i5, ale tam taky ještě dále skočí rozdíl ceny.Jiná věc ale je, že celkem souhlasím s příspěvkem o kus níže, že bych to nesrovnával s OrangePI 5. To je bez debaty lepší, ale taky stojí 2x tolik a v podstatě je spíš dobře, že RPI5 nestojí přímo proti němu, takhle si člověk hezky vybere to, co opravdu potřebuje :-)
-
Tak člověk by si ale také l tomu RPi(x) měl také započítat nějakou pohlednou krabičku, nějaké rozumné storage device, pokud SD tak alespoň industriální a tam se ale dostáváme na 60 eur za 64GB SD. Tedy dle mě RPi se srovnatelnými storage komponenty a krabičkou vás vyjde na cca dvojnásobek vaší původní kalkulace. To ze i ubohé Intel N100 které mimochidem koupíte do 200 eur s jistotou je minimálně 3x výkonnější než RPi4 tedy s jistotou lze asi tvrdit než RPi5. To ze Intel grafika není žádná sláva je pravda, ale pořad o několik řádu jinde než VideoCore, tam kde má VC hw decoder, má Intel i encoder. Nemám nic proti SBC, sám teď experimentuju s BL808. Ale na většinu věci je RPi overkill, takže si třeba i vystačím s esp32 c3 risc-v a jako OS Apache NuttX
-
NUC jsou drahe, hry na linuxu bych stejne nehral, chci +-10w a rychly start stabilniho systemu pro pripojeni vpn do prace a k zakaznikum, pro ssh a rdp, weby na ktery nestaci mobil, prehravani videa a muziky, zalohovani fotek. Linux pro mne znamena vetsi flexibilitu, mene otravne a spolehlivejsi update a mene zbytecnych restartu, +++ nes.rou se mi tam decka. Arm pak mensi spotrebu, mene zranitelnosti. Za sbc a monitor dam to, co za nuc bez ram. V praci mam core-i7 s linux, doma sbc. Snad jen webgl a narocnejsi weby v 10+ tabech mne v pripade sbc nejak omezuji, a pak fullhd hevc videa. Na to mam doma ntb, ale kdo se a tim ma furt nekde roztahovat.
-
BobTheBuilderStříbrný podporovatelNo, já si hrál s Rpi4B (plus SSD přes USB) a nakonec jsem koupil Mac mini (2014) i5, 8GB, namontoval do toho 2TB SSD a nainstaloval Ubuntu.
Při startu se spotřeba vyšplhá až na 35W, ale týdenní průměr je 7W.
Běží na to domácí web, úložiště via Samba, ubiquity unify controller. -
BobTheBuilderStříbrný podporovatel
Jo, ten Mac mini stál 5 tisíc, když se vezme Rpi + zdroj + slušný case (Argon ONE M.2 Case pro Raspberry Pi 4), tak jsme někde na 4. Plus SSD tak jako tak. Mac je zcela tichý, zafuní jen při startu.
Různé S/H mini PC Lenovo M710, M910 se dají koupit i levněji. -
BobTheBuilderStříbrný podporovatel
Nový? Rok 2014?
Koukám, že jsem to explicitně nenapsal, je to samozřejmě S/H z Gigacomputeru. Tenhle byl hned pryč. Mají tam (a asi i jinde) třeba Lenovo M710Q a M910Q, které by se asi daly použít stejně dobře. Budou se určitě snadněji rozdělávat :-)
Jde o to, že RPi má své limity - CPU řeší šifrování WiFi, CPU řeší dekódování H.264 a někdy může být lepší jít do nějakého takového staršího Intelu. I low-power varianty jsou výkonově někde jinde a nemusí to žrát nějak moc. -
Srovnával bych s Radxa Rock 5B... Dost by mě zajímalo výkonové srovnání, které momentálně Raspberry suverénně prohrává i se řadou 4. Co RPi vyhrává je cenový souboj. Nicméně když se člověk nedívá jen na české e-shopy (byť u Láskakitu nakupuji rád), tak dokáže koupit Radxu Rock 5B s 8 GB ram v Německu o 500 Kč levněji včetně poštovného do ČR oproti základní ceně u nás bez poštovného v ČR...
No a hardwarově - mnohem lepší procesor, který neslouží jako kamna, eMMC (v případě řady 5 jako modul), PCIe 3.0 4x a PCIe 2.0 1x, USB-C napájení 9V/2A.
Za mě je RPi 5 jen zklamáním. Snaží se držet cenu nízko, ale je to na úkor kvality (krom napájení to PCI přes flexkabel?).
-
O lepsej podpore komunity samozrejme netreba diskutovat, na druhej strane vacsina komponentov RK356x chipsetu uz je podporovana vo vanilla kerneli. Chybaju povacsinou uz len veci okolo hw video de/enkoderov, kamery, NPU (=> https://wiki.pine64.org/wiki/Quartz64_Development )...
-
Za mě tedy zklamání. Výkon je zrovna to poslední, čeho se mi na RPI4B nedostávalo, takže další navýšení požadavků na napájení spolu s nutností aktivního chlazení je dost tragické.
Je fajn, že konečně pochopili nutnost nějakého použitelného úložiště, ale řešit SSD přes flex kabel a nějaký HAT? Tohle je opravdu šlápnutí vedle. -
stale muzes pouzit 5V/3A, pak se pro USB vystupy stahne z 1.6A na 0.6A a obboard komponenty dostanou k vyuziti o 5W mene...
zaroven jde toto priskrceni pri detekce 5V/3A softwarove vypnout (ale nebudes mit jistene pri vysokvem vytezovani)
tech 5V/5A zminujou zaroven ze ma i rezervu pro pripadne pretaktovavani...
vse viz -
Ono by to chtelo srovnavat srovnatelne - samozrejme ze v M2 formatu existuji i SATA disky, ktere jsou levnejsi a hlavne "chladnejsi" nez NVMe ekvivalent. Protoze co si budeme povidat, Gen2x1 slot na TypeM je totalne orezany nvme port.
A co se napajeni tyce.. hele.. moje 2.5" NVMe ktere pozaduje 15W skrze 12V rail.. taky jaksi nepojede na te RPi hracce.. - kdezto M2.SATA (type B) by v klidu sel, stejne jako mSATA slot.
-
> Protoze co si budeme povidat, Gen2x1 slot na TypeM je totalne orezany nvme port.
Mi se líbí, jak s tím (CM4) někteří nadšenci staví různé NASy
a další storage nesmysly, které by měly být principiálně
co nejrychlejší. Ale co už.Každopádně díky přítomnosti volné PCIe linky lze nyní k RPI
připojit místo sranda SD karty profesionální NVMe SSD,
tedy samozřejmě bez nároku na přenosovou rychlost.
To je pro ukládání třeba různých logů naprosto ideální - člověk se nemusí
bát, že mu to klekne (tedy ono to klekne, ale spíše později, než dřive).Za mě byla nepřítomnost možnosti připojit SSD největší bolest RPi
a z tohoto důvodu jsem pro svoje aplikace adoptoval Odroid M1.
Je to pasivně chlazené, má to NVMe SSD připojený přes 2xPCIe 3.0
a pro fajnšmekry to má dokonce i SATA port pro připojení 2.5" disků.... -
> staví různé NASy a další storage nesmysly, které by měly být principiálně co nejrychlejší
Proč? Já od storage nesmyslu naopak chci, aby byl co nejlevnější – jak na pořízení, tak na provoz. Rychlost mě vůbec nezajímá.
Mám různě po světě rozmístěné krabičky s Quartz64, SATA řadičem, čtveřicí 16T disků. Synchronizují se na to zálohy přes eventually consistent replikaci a je mi jedno jak rychle, stejně to všude brzdí konektivita. Většinu týdne to spí s příkonem pod 2 W. Některé jsou off-grid a jedou, jen když je nabitá baterie :-)
-
Tohle neni pokrok, ale 2 kroky zpet. Stejne vykonne rpi4 mohu mit po pretaktovani, nasazeni chladice a vetraku taky. Pokrok je kdyz ma neco vyssi vykon se stejnou a nebo nizsi spotrebou. Odebrani akceleraci pro videa je navrat k raspberry 1, kde se daly kodeky tusim za 5babek dokoupit, kdo chtel, mohl je mit.
5V, 5A, proboha co to je, to ma mit normu PD a byt napajene alespon 12V, k tomu bude bago drat, neohebny, nepoddajny...
Sorry jako, RPI5 nejde do baraku, je to preslap jak Pentium 4.
-
vazne ses si jistej tim ze pretaktovane RPi4 proti pretaktovanemu RPi5 bude i ciste v CPU stejne rychle? ;-)
a RAM take pretaktujes z 2133 (RPi4) na 4167MHz (RPi5)?
a jak pretaktovani CPU na RPi4 zaridi napr. to u RPi5:
- 2x rychlejsi microSD rozhrani
- 2x rychlejsi Wifi
- 45x rychlejsi crypto ;-)
- 2x propustnejsi HDMI
- ze 4x USB maji kazdy separatni bus, misto v RPi4 sdilenych 2 busu ?
https://www.jeffgeerling.com/blog/2023/testing-pcie-on-raspberry-pi-5
