Vlákno názorů k článku Recenze Mandrake 9.2 (4) od Johanka - Bohuzel autor se asi jeste neprobudil :), aby...

Bohuzel autor se asi jeste neprobudil :), aby se chudak sam sebe zastal, tak to udelam ja.
Autor *neni* BFU. Vi, co dela, a clanek pise umyslne z pohledu BFU. Je to vysvetleno v poslednim dilu, ale neradi bychom, abyste to takto spatne chapali nyni, proto to rikam ted.

Mne prijde serial pekny, vycerpavajici (mozna prilis dlouhy :)), kazdy ma sanci posoudit "s timhle si poradim", "s timhle si neporadim". A tak to ma byt. Autor rika, co se mu nelibi, a naznacuje u vseho mozne reseni i jeho obtiznost.

Mě se taky seriál moc líbí, přesně takové problémy jako autor popisuje jsem měl když jsem začínal. Alespoň se Ti, pro něž je počítač celým životem mohou podívat na pohled člověka, pro nějž je jen nástrojem k prráci :-)
Jinak doufám, že autor všechny problémy pečlivě nareportoval do bugzilly. Mě se to alespoň osvědčilo, dříve či později byla takto spousta problémů vyřešena.

Tento argument je dobry ... i ja autora znam a neni to uplny BFU.

Ale uz v minulych dilech jsem upozornoval, ze 90% autorovych "problemu" je zmineno a/nebo vyreseno v dodavane dokumentaci. Ano, ma pravo ji necist ale je to jeho hloupost. A mel by se o tom zminit tak, aby ostatni vedeli, ze ty problemy nejsou neresitelne a hlavne - zdaleka nejsou takove jak vypadaji. Myslim si, ze znam 9.2 dost dobre na to, abych to mohl tvrdit.

Prestoze autor tvrdi, ze 9.2 doma ma a je spokojen, nepripada mi to jako recenze ale jako vycet chyb. Kdyz odhlednu od toho, jak jsem v MDK zainteresovan, tak bych stejny nazor mel i kdyby delal podobou recenzi na cokoliv. Vycet chyb je sice zasluzny ale v tomto pripade je trochu nudny a unavny a hlavne - patri na http://qa.mandrakelinux.com a ne sem.

Co takhle nechat autora udelat pro srovnani recenze i na dalsi distribuce? Velice rad bych mel srovnani a rekl bych, ze nejsem sam. Jako vhodne pro BFU se dnes prezentuje vetsina u nas rozsirenych distribuci, takze muze z tohoto pohledu recenzovat, co hrdlo raci.

Asi Vas prekvapi, ze napriklad ja jako clovek ktery Linuxu rozumi asi jako porodni baba turbine si myslim, ze to s tim vasim nazorem na BFU zkousejiciho si Linux neni moc slavne. A nemuzu s Vami rozhodne souhlasit, tvrdite-li ze je skoro vse vyreseno v dokumentaci dodane k MDK.
Jiste, dostal jsem k nemu jakousi brozuru ktere jste autorem a na CD je navic krome toho platku jeste Dokumentacni projekt nebo jak se to vlastne jmenuje. Chapejte ale, ze clovek ktery si Linux chce ozkouset, nevi co vlastne ma v odborne literature hledat. Jak ja mam vubec tusit ktery mam na co pouzit prikaz? Kde to mam hledat v tak tluste bychli, kdyz ani netusim ze na ten ktery mnou prave zamysleny ukon existuje klavesova zkratka a nebo primo prikaz? A jak mam vubec tusit kde a jak mam cosi zapisovat, pokud u Linuxu sedim sotva par hodin a pritom uz po prvni spusteni narazim na nekolik pro me neresitelnych problemu?
Me to prijde tak, ze Vy i ostatni linuxari si stale myslite, ze vsichni lide pouzivaji PC jen jako psaci stroje a podle toho s nami windowsaky take vetsinou jednate. Pokud se na neco nekdo z tech kdo treba uvazujeme o prechodu na Linux zaptame v konferenci na moznosti reseni nejakeho naseho problemu, dozvime se vetsinou ze mame cist dokumentaci a ze nemame otravovat vas GURU. My se ale ptame proto, protoze mame prave problem s necim co nam brani v praci. Nemame cas hledat reseni v chytrych knizkach, ale ani nevime vetsinou ve kterych knihach bychom to reseni hledat mohli. Protoze at se kouknu do ktere chci, nevyjimaje Vasi brozuru, stale vidim plno zvastu o fylozofii Linuxu a free softwaru, nekdy tam jsou nemistne narazky na Windows a zbytek zaplacne dlouhy zvast o GNU.
Chce se po nas abychom pro nase zamestnavatele odvadeli praci. Chce se to po nas ve vysoke kvalite, casto v sibenicnich terminech. Nemame proste cas valet se v knizkach tlustych jako stehno, ze kterych se samozrejme stejne nedozvime nic o tom jak v Linuxu nastavit HW, ktery nam na Windowsu jel bez potizi a Linux si s nim nedokaze vetsinou vubec poradit. Ani my sami a ani nasi sefove jsme si nekupovali pocitace podle toho jestli nejaky jeho HW bude umet pracovat v nasem OS. Ve Windowsu je to az na male vyjimky opravdu bez problemova vec, ze co do PC strcim, to funguje.
Rozplyvate se vsichni nad tim kolik grafickych picicaren Linux ma a kolik je v kazde distribuci programu na vyber. Ja si ale myslim, ze tohle je az ta posledni vec ktera uzivatele zajima. On totiz potrebuje predevsim aby mohl na svem zeleze pracovat a aby to mohl pokud mozno delat par minut po instalaci OS. Misto toho je to tak, ze sice MDK mam instalovany behem par minut, ale pak abych tyden prepisoval plno konfiguracnich souboru, kdyz predtim budu mesic cist kecy o GNU a mezi tim mozna nekde obcas objevim neco uzitecneho.
Co kdybyste tedy zapomeli na x grafickych podob desktopu, na 50 textovych editoru v jedne distribuci a na deset prehravacu CD a misto toho byste udelali konecne distribuci ktera by byla pokud mozno stabilni, trochu pritulna k uzivatelum, vybavena jen nejlepsimi kancelarskymi baliky,(klidne staci dva nebo tri), a pro newbies na Linuxu byste mohli do te distribuce konecne take dat uzitecne navody a helpy + nejake ovladace na HW?
MAN je sice fajn vec jak uz vim, ale chvili na me mluvi cesky, chvili anglicky a i kdyz ja s obema jazyky problemy nemam, je plno lidi, kteri jsou tim vyvedeni z miry.

Dobre tedy. A co vam brani zustat u Windows, kdyz jste v nich produktivni? Kdyz v nich vsechno funguje. Co vam brani se tomu postavit celem a vyresit to nejjednodussim moznym zpusobem? Tzn. zustat u systemu, s kterym nemam problem a ktery znam a ovladam. Vzdyt je to prece nejjednodussi a nejefektivnejsi reseni! Udelal bych to stejne.

Mohu to vedet?

Jinak bych rekl, ze "v te brozure" je presne to, co potrebujete - rozcestnik, jak s Linuxem zacit. Jsou tam odkazy, nejde to do hloubky prave proto, aby to nebylo zbytecne tluste. Jestli vam neco chybi napiste mi to a ja to tam dodelam, presne tak to totiz cele funguje. Az pochopite ty "zvasty o gnu", partne nebudete mit takove dotazy.

Jedna otazka. Co muzu delat par minut po instalaci Windows ?? Moje zkusenost je takova, ze nejdriv zaset jedno CD s ovladacem za druhym. Dale instalace softu, aby ten celkem holy system byl pouzitelnej.

jak rekl bibri (kteremu dekuji za clanky na mandrake.cz) pokud ti vyhovuji Win, delej s Win (bez jakekoliv ironie a invektiv). Pracuji jiz chvili s MDK (9.0,9.1) a na prumernem hardware (coz v dnesni dobe 1000Mhz, 512RAM, 80GB HDD, noname PCI zvukovka a 3com 905B jiste je) slape naprosto v pohode v oblastech, na ktere je IMHO cilena:

psani dokumentu: OpenOffice, VIM,..
WWW: Mozilla
email:Evolution
file manager:Krusader
mp3:XMMS
filmy:Mplayer
vypalovani:K3B (musel jsem upgradovat na 0.9 abych rozchodil novou palirnu od ASUSu, funguje)

nemusel jsem kupodivu instalovat zadne ovladace na hardware (krome tech od Nvidie, ale kdybych nechtel 3D akceleraci, ktera je mi v podstate na nic, tak nestahuju ani ty)

delka instalace Win2000 je dle mych zkusenosti podstatne delsi (empirie - antivir, image disku a program na vzdalenou spravu je zde nutnost) - (porovnavam instalaci pro kancelarske krysy nikoliv servery). ano, tento odstavec je dosti sporny, neprikladej mu prosim vetsi vahu, nez ma.

v mnoha ohledech mi MDK pomohl i pri sprave systemu (LinNeighbourhood, Samba, TightVNC, klient terminal services) a v servrovem nasazeni (testovaci db server Oracle 9iR2).

pokud tu hodlas vriskat jako maly dite, ze po tobe chce zamestnavatel sibenicni terminy kvuli kterym potrebujes udelat svoji praci na PC bla bla tak by sis mel v prve rade precist zakonik prace, kde se pise, ze by ti zamestnavatel mel umoznit pristup k prostredkum pomoci kterych muzes svoji praci vykonavat. Ohledne site mate urcite nejakeho admina...ne? V priloze k pracovni smlouve jiste najdes i popis svoji VLASTNI prace, kde jiste o instalaci klientskych stanic neni ani tuk. Pokud nevis, jak se pise filozofie, radsi ji nezminuj..

aroganci tech "lin guru" se vubec nedivim, pokud ses na ne vytasil s timto komentarem. dobytku smichu netreba.

tato branze je bohuzel narvana naivnima kretenama, kteri si mysli ze instalovat funkcni PC je jak lusknout prstem a odborniky neni treba platit, protoze my si to prece zbastlime nejak sami.
jednu dobu jsem se dost venoval ekonomii a presto bych firemnim ekonomum do niceho nekecal. nepreji si nic jineho, nez aby mi oni oplaceli stejne (ale nedelaji to).
tak to by asi stacilo, ne?
EOF