Přejděte na Jabber! Má 42 skvělých funkcí, podporuje tohle a tamto, je otevřený, standardní a doporučují ho čtyři z pěti lékařů. No to přece nemá chybu. Nebo má?
Moje vlastní statistika kontaktů z různých sítí: Jabber 1, ICQ 50+, MSN 1.
Kdybych teď odešel z ICQ sítě, přijdu o téměř všechny kontakty. ICQ transport je stejně nelegální jako neoficiální klient.
...kdybych teď odešel z ICQ sítě, přijdu o téměř všechny kontakty. ICQ transport je stejně nelegální jako neoficiální klient.
ano, je ale tuto argumentaci jabber evangelisti nepripousteji. :-)
<joke>
vzdyt prece tech 50 lidi snadno premluvis, aby presli s tebou. oni se zaraduji a okamzite to udelaji, protoze prece maji v kontaktlistu jen tebe.
a kdyby snad meli v kontaktech jine lidi, zachovaji se jako ty a vznikne zvetsujici se vlna
migrujicich uzivatelu a...... pinky si bude moct pohonit sve ego jak je jeste vetsi nez nejvetsi jabber server na svete.
Tramtaradá. Právě jste založil jubilejní dvoustý zbytečný flame na téma "ale u ICQ je přece víc lidí". Díky tomu získáváte nádhernou cenu: jouda diskuze. Gratulujeme!
V této chvíli (10:58) ještě o žádný flame nejde. Naštěstí.
Chtěl jsem jen (netvrdím, že originálně) upozornit na to, že Jabber (nebo cokoli podobného) může být technicky vyspělejší, otevřenější a kdovíco ještě, to ale na hromadnou migraci nestačí. Tedy alespoň mi to nestačí.
Já klidně budu používat síť XYZ, pokud mi nabídne alespoň základní funkcionalitu. Jenže musí být splněna ještě jedna podmínka - musí mi to celé k něčemu být. A když v té síti XYZ téměř "nikdo" není, je mi taková síť k ničemu.
Zkusím to říct ještě jinak.
ICQ má ten přínos, že pomocí něj můžu pohodlně komunikovat s hromadou kamarádů. Jaký přínos pro mě má Jabber?
(Kdyby šlo jen o můj problém, tak to sem netahám. Myslím ale, že podobný problém s Jabberem má ještě řada dalších lidí.)
Já sem tím chtěl říci, že brečíte na špatném hrobě. Jabber je technicky lepší, to nepopřete. A Root spouští (spíšu si kupuje námej u Jabbimu) pro své uživatele vlastní server. Tečka. Diskuze zda je lepší ICQ nebo Jabber se mprostě nepatří. Nepopírám, že na ICQ je víc lidí, ale to v tuhle chvíli přece není podstatné. Proto jsem zareagoval tak hrubě, což jsem asi nemusel. Protože se bojím, že se sem nahrnou zas zastánci ICQ a rozjedou, že jabber je protokol pro open-maniaky apod. a zahltí diskuzi blbostma. A vy jste, i když nechtěně, první vlaštovka.
Hlavni problem je ten, ze nemame klienty pro bezne uzivatele. Jeden takovy vznika tady http://dev.jabbim.cz/jabbim , jenze nejsou vyvojari. Radsi vsichni nekde diskutujou, jak jim schazi na Jabberu lidi a proto musi pouzivat ICQ transport nebo multiklienta. Kdyby par lidi dalo sily dohromady, tak tu mame klienta, ktery dostane na Jabber i obycejne lidi. Prominte, ale pro bezneho cloveka je nastavit si filetransfer proxy neskutecny problem. Tohle vsechno by prave tento klient chtel odbourat. Plus samozrejme dovolit geekum nastavit si to k obrazu svemu.
Jako sestavu pro lidi vidím: Gajim, Jabbim a Xeus2. Geek si stejnak tyhle programy nevybere, protože by nebyl vyjímečný, tak na ně nemusí být brán moc velký ohled.
A je některý z nich tak dobrý jako Google Talk klient? V práci mám přístup na net pouze přes HTTP proxy s povinnou NTLM autentizací. Googletalk klient si nastavení načte ze sytému a autentizaci provádí také ze sytému, čili stačí ho nainstalovat a zadat username/password na gtalk a jedu. U všech ostatních je nutné minimálně nastavit proxy a zadat jméno a heslo k té proxy a pak ho nezapomínat měnit, jinak se mi lockne konto, to v případě, že aplikace umí NTLM, což je zřídkavé. Pokud NTLM neumí, tak si musím nainstalovat Python a rozjet NTLM APS od Rozmanova. A to tedy opravdu není akce pro normálního Usera.
Porad premyslim, co je na nastaveni klienta jako treba Psi tak tezkeho...Zvladla to podle navodu na jabbim.cz i moje hluboce nezletila dcera.
Anebo jsem zaspal a pocitace dnes pouzivaji i absoloventi zvlastni skoly ci dokonce Simpanzi ze ZOO ? Opravdu je nutne o ne stat ?
Nebo snad mate na mysli klienta, ktery se jen nainstaluje a on se po spusteni hned napoji na pevne preddefinovany server (aby se treba managor nemusel "spinit" nejkou znalosti co to je adresa serveru) ? To prece snad neni problem udelat instalacni balik s PSI, kde uz budou tyto zalezitosti v konfiguraci predvyplneny...
ja tou cenou nejsem. proti tomu se ohrazuji. :-)
nebo jste chtel rict, ze diskuze se mnou je za trest? vzdyt me neznate!
Diskuze o tom co je lepsi sem skutecne nepatri.
Opravte me jestli se mylim, ale naznacil jste ji poprve Vy.
ani ja ani Martin jsme o tomto nehovorili.
problemem, ktery vidim ja je presycenost ceskeho "trhu" reklamou na icq a lavinovym efektem, ktery to s sebou nese.
"kdyz ma 20 kamosu ICQ, proc bych ja mel mit cokoli jineho."
dalsi veci, ktere mi vadi je, ze spousta lidi, kteri propaguji jabber to dela dost fanaticky. predkladaji sice spoustu validnich argumentu,ale nepripousteji diskuzi. ne vsechno je cernobile. Ne vsechny zavery musi byt nutne spravne a vzdy jednoznacne a platne za kazdych okolnosti.
nijak icq neobhajuji, sam pomerne dlouhou dobu pouzivam jabber (matlas at jabber dot [cz|org] - pokud si chcete povidat, rad si s Vami o tematu pohovorim soukrome. sem to nepatri.) :-)
"A Root spouští (...) pro své uživatele vlastní server. Tečka. Diskuze zda je lepší ICQ nebo Jabber sem prostě nepatří."
Tak proč je hned v perexu článku "Přejděte na Jabber!" a dále se rozebírá, jak je ICQ špatné? Já reaguji na tyto části článku, kdyby tam nebyly, nebude ani má reakce.
Taky jsem tak trochu reagoval na to, že sice autor správně píše, že jsou v ICQ síti povoleni jen oficiální klienti, ale to, že jabberovský server poskytuje i ICQ transport (což je - podle mě - úplně stejně proti pravidlům), už nikomu zvláštní nepřijde...
"ICQ má ten přínos, že pomocí něj můžu pohodlně komunikovat s hromadou kamarádů. Jaký přínos pro mě má Jabber?"... třeba ten, že místo pustého tlachání a ku*vení si očí před monitorem vemete přítelkyni do restaurace nebo uděláte prozměnu něco prosvé zdraví a vyrazíte do přírody? :))
Jabber má ten přínos, že si můžeš povídat i s lidma, kteří se rozhodnou nepoužívat stejnej IM server jako ty (protože jabber je jenom obecný název sítě, ne konkrétního poskytovatele).
Jestli to nepovažuješ za výhodu, tak se na Jabber vykašli... zavři roota... a běž si povídat se svýma kámošema na ICQ :D