Názory k článku Software míří k předplatnému, cloud všechno změnil, říká Nadella

Živě si pamatuji, jak se tedy i jinde lidi vysmívali těm, kteří předpovídali OS jako službu právě v době nuceného přechodu na W10. Tak co povíte teď? Já vám jen přeji, ať si předplatné užíváte, protože já u FOSS nic takového neřeším.

Vidíš, já si zase pamatuji, jak se všichni smáli, když před ~6 lety plácl jeden britský (asi) ministr že šifrování komunikace bude podléhat kontrole a všicni se tomu smáli, že to je na hlavu. No, je, ale ... :-D :-D

Přesně tak, od rušení krabicovek k tomu předplatnýmu směřuje všechno a jenom slepej to nevidí...

Kika, že tohle nepotřebuju. Linux + Gnome + FF + LO + Evince + Krita + vývojový nástroje... Zatím všechno legálně a neplatím ani halíř, pokud nechci. Jediný, co chybí, tak Altium Designer, ale bez toho se pro hobby obejdu a v práci ať licence platí někdo jinej... No snad Altium časem pochopí, že nezáleží na systému, ale na programu...

Altum to chápe a vyvíjí aplikace pro platformy, kde se to vyplatí. Linie s 1% zastoupením na desktopu se nevyplatí, kyź započteme náklady na vývoj, testování a podporu na tak roztříštěné platformě.

Takovy kacirsky nazor hned po ranu, tady bude mrznout od tech minusu co dostanes. Si asi nepochopil ze Pepa s Ubuntu doma si sice nikdy zadnou aplikaci nekoupil, ale politicky je nespravne chtit za aplikace penize, tudiz ti sve minus da. ;)

Právě že nechápou. Protože na velké většině toho, co v Altium Designeru děláš, jede Linux. Spotřební elektronika, síťová infrastruktura, věci na FPGA (to je jedna z jejich hlavních deviz). Pro Linux uděláš houby, pokud nejsi na Linuxu. Widle mají naprosto tragický prostředí pro vývoj čehokoliv embedded (ani nativní SSH konzolu, podporu Linuxových FS nebo make to nemá, ladit ovladač na otestování vlastního HW je za trest,...). Navíc ne vždycky je easy rozjet vývoj FPGA na Linuxu, takže tím by získali další uživatele. Víš, kolikrát jsem slyšel, že kdyby Altium bylo na Linuxu, tak widle do pěti minut letí do /dev/null?

>nativní SSH konzolu
Tohle už neplatí - tuším, že předposlední build Win10 přinesl ssh klienta.

Mám zkušenost jen s malými FPGA projekty, ale pro Alteru, Xilinx i Lattice vývojová prostředí od výrobce pro Linux jsou běžně k dispozici. Myslím ta třídy Quartus nebo ICE Cube apod. Ta více profi neznám.. Pokud je tu někdo, kdo má více zkušeností, rád se něco dozvím.

Jojo, nejni nad předplatné, SaaS, čmoud a spol.

https://www.theregister.co.uk/2019/01/24/office_365_down/

Tak ale vis jak, usetrili ... nepotrebujou prece vlastni HW, o provoz a zalohovani se jim postaraj profici, ne nejaky mistni patlalove ...

Nevim jestli to bylo mysleno ironicky nebo ne, ale co jste napsal je pravda.

Ale ono přeci nejde o to zpoplatnit Windows 10, ono jde o to Win10 nabízet dále zadarmo soukromým uživatelům.

Jádro zisku nemusí být domácí uživatelé, na to přišli AV firmy v čele s Avastem již před X lety. Domácí uživatel dotane SW zadarmo v určité betaverzi, a funguje jako výborný tester, protože co mu nefunguje nareportuje, a pokud systém vybavíte dobrým sledováním co se v nem děje, telemetrií a reportingem, tak ten report může doplnit i daty, která vám pomohou problém idnetifikovat a řešit. Neziskovky a školy fungují v obdobném gardu akorát mají "korporátní" prostředí a odladí tedy chyby v korporátním nasazení.

Jádrem zisku pak mají být company (především skoukromý sektor, ale částečně i státní) - protože ty zaměstnávají uživatele, kteří umí dobře z Win10 (protože je mají doma a umí s nimi) a chtějí je, navíc Win10 integruje korporátní ekosystém, který svět opensource v současnosti není schopen nabídout

M$ office 365 včetně komunikačních služeb (Skype, Exchange)

Security služby (MDM, SIEM, ... všechny výborně zabudované v cloudu tak, že je firma velmi jednoduše využívá - celé je to ovladatelné pomocí jednotné administrátorské konzole).

včetně nástrojů pro instalaci, aktualizaci atd..

Storage a bezpečné sdílení firemních dat (OneDrive, Sharepoint)

Analýzy nad uloženými daty Power BI, Delve

ERP (Navision)

AD v cloudu (správa uživatelů a jejich práv)

další

Tedy vše je poměrně výborně integrováno a nabízeno jako Microsoft 365. Pro firmu je to i výhodné, protože dosáhnout funkčnosti (kterou M$ nabízí mimo jiné ve škálovatelné formě) na vlastním HW stojí velké peníze, a k tomu musíte platit poměrně dost lowe za IT zaměstnance, kteří to integrují a uzdržují v chodu. Takto platíte za uživatele, který se připojuje "do sítě" a IT ops můžete alespoň částečně redukovat.

Tedy ve finále tohle M$ má poměrně dobře navržené a vychytané a má na tomto poli minimální konkurenci. Navíc mu to umožňuje prodávat Cloud s přidanou hodnotou - tedy za vyšší cenu.

Widle nadoma zadarmo budou super. Zmizí OEM licence. Zmizí sponzoring výrobcům HW a srovnají se ceny. A pak už se jenom čeká na to, kdy Alzák začne skřehotat "Noudbůůůkýýý bez měsíčníííííhóóóó póóóóplatkůůůů... I5 s Ubuntůůůů..." A za pár let firmy začnou poptávat "základní znalost M$ Windows"

V korporatnej sfere SaaS dava zmysel, lebo platit za sluzbu je jednoduchsie ako platit za vlastny hardware, software, administratorov a vsetko okolo. V minulosti mala kazda fabrika vlastnu elektraren, dnes sa len pripoji cez distributora k centralizovanej elektrickej sieti.
Ano, vyssie uvedena strategia je realna - domaci uzivatelia (vratane SMB) zadarmo (respektivne "zaplatia" svojim sukromim) a korporat bude platit sluzbu. Tak v podstate funguje aj Google.

Jo, do chvíle, než bude pár průšvihů s nedostupností nebo nadměrnou dostupností dat. Pak se třeba rozjede "operativní leasing" na servery - pronajmou si železo, dají do sklepa a v rámci paušálu budou mít i IT služby.

Ak pouzijem analogiu s tou elektrarnou, tak aj dnes, ak potrebuje firma vysoku dostupnost, tak ma dieselovy generator.
Teda ano, niektore firmy ten lokalny server budu mat.

Ty znas nejakyho soho usera kterej chce w10? To bych se snim rad setkal ... protoze vsechny nebohy obeti ktery znam ja nadavaj kudy chodej, ze vetsi sracku muze tezko nekdo vyrobit.

Já jich pár znám. Třeba chapa pět let před důchodem, který by chválil i W95, aby se nemusel nic novýho učit (a že se furt učí, co mu mění pod rukama, je mu šumák).

Nebo pár lidí z IT, kteří je hrdě chválí kudy chodí (protože si z toho udělali kšeft) a jenom tak mezi řečí vždycky plivnou jedovatou slinu, co je tam zase nedotaženýho. Ale to jsou většinou individua, se kterýma se nedá mluvit ani o IPv6 a chválí NATy, protože o tom evidentně ví míň, než můj pes. Prostě IT odpad.

Tvoje sociální bublina bude asi plná uhrovitých sociopatů, ale potom zbývá ta většina, která ty win 10 +- používá. Samozřejmě mají slabiny tak jako linux, ale proč linux nechce skoro nikdo ani zadarmo ?

Jasne, oni jsou totiz useri - prave redevsim ti BFU, doslova uchvaceni tim, kdyz jim widle 10dnu z kazdyho mesice hlasaj, ze pro ne jeste neco delaj, ze se neco nepovedlo nebo je kazdej den 3 hodiny vitaj. Za leden (a to jeste neskoncil) 2GB aktualizaci ... lol, to je vic, nez je cela instalacka toho kramu.

A jasne, ten linux kterej nechce nikdo ani zadarmo pouzivaj uplne vsichni, po tyhle planete totiz nechodi clovek, kterej by ho nepouzival, i ten krovak v bushi. Jen holt neni na kazdy propisce napsano "powered by linux".

nevim jak budou korporace spokojene s excelem c cloudu, u ktereho nebude fungovat milion slozitejsich vypoctu v pozadi

lumia 900 mala len 7.x system. takze neviem, neviem.

Tiez som mal Smartphone z Windows 8 aj 10, nikdy som nemal nic lepsie a stabilnejsie. Aj co sa tyka UX.
A proste za cenu lowendu som mal to, za co by som pri androide alebo IPhone musel vysolit aspon tisicku eur (aby to nepadalo, aby sa postupne nespomaloval, aby tam bola aspon nejaka bezpecnost).

Na tohle mám BB OS10. Bohužel tuhle opravdu bezpečnou platformu v korporátu převálcoval iPhone.

vazne? z low-end 610 z roku 2012? jedine ze by to snad bol jediny mobil ktory si "z tej doby" videl.

Já nafasoval Lumii 950 XL a větší odpad jsem neměl, to samý můj šéf - ten ho dal po 2 týdnech do šuplíku. Oproti tomu další telefon co jsem měl - Samsung A5 a pak iPhone 8 bylo oboje pohoda...

Lenze to bol zase taky "argument" od uzivatelov WP.. hahaha, my mame dozivotne zdarma mapy offline celeho sveta.

v roku 2014 uz urcite bolo Here aj pre Android a tie dozivotne - skus si dnes aktualizovat mapu a daj vysledok.

fotak vo vyssich modeloch bol dobry, tiez mikrofony (ale to nebola vlastnost WP ale nejaky patento Nokie - ale pocitam to, kedze to bolo vyhradne v Nokiach = vyhradne vo WP telefonoch).

Dozivotne = do konce zivotnosti zarizeni.

A ta zivotnost uz u vetsiny tech zarizeni skoncila (obvykle 4 roky od ukonceni vyroby)

Ale zavedou k tomu předplatnému i záruku kvality poskytovaných služeb? (nápověda: ani omylem) Jakmile půjde o placenou SLUŽBU, zvednou se požadavky uživatelů. U služeb se většinou předpokládá, že provozovatel za ten plynulý přídun peněz zajistí plynulý chod služeb.

A mají něco takového v EULA? Nemají. A co na to uživatelé? Zanadávají si a je jim to jedno a penízky (minimálně ze státních institucí) se sypou dál...

Mno, zprasené služby už můžou podléhat jiným zákonům než zprasený SW, vymahatelnost může být jiná.

Zrusit sluzbu (a prestat platit) je ovela jednoduchsie ako vratit zakupenu SW licenciu.

Sluzbu pouzivatel moze zrusit, ale pride o data. Ak poskytovatel neda moznost si data z cloudu/sluzby stiahnut v dalej pouzitelnom formate, tak ma pouzivatel smolu. Vlastne data budu hlavna paka na neposlusnych pouzivatelov.

Neviem ci vobec existuje nejaka cloudova sluzba, ktora by neumoznovala stiahnut data lokalne. Ja pouzivam OneDrive, GoogleDrive a iCloud (vsetko bezplatne, dokopy mam kapacitu cca. 150GB) a vsade sa to da.

Jen se směju a jsem šťastný, že jsem za ta léta vše kolem IT ve svém okolí založil na Linuxu, BSD a OSS. A pokud už se v rámci pracovních projektů MS produktů nějak dotknu, není to můj problém. Nechť to řeší ti, co to tam natahali...

Tak ať si to různí rozumbradové, kteří mě přesvědčovali, jak je ten "lunix naho.no, vole" pěkně užijí.
Ne že bych nic neplatil - přispívám několika projektům mj. Linux Mint a Seamonkey. Ale dobrovolně a proto, že to pro mě má smysl :-)

Myslím, že free sw budeme oceňovat čím dál více.

Platit svobodny software ma si myslím vetsi smysl. Clovek vi do ceho peníze narozdil u Microsoftu vklada a take ma sanci ovlivnovat smer vyvoje.
Microsoft muze projekt pri nezajmu ukoncit a ti co zaplatili a software jiz uzivaji ostrouhaji jak se mi stalo jiz nekolikrat a proto jsem se stal uzivatelem linuxu.

to je taka teoreticka moznost - ako prispievatel desiatok USD rocne (mozno stovak, nechce sa mi to hladat, prispejem ked niekde vidim "Donate" a zaroven ma v tu chvilu nieco z toho SW potesilo, takze velmi nepravidelne a nahodne) ovplyvnim co? absolutne nic.

a druha cast - takze ak to bude "produkt ako sluzba", tak vlastne super - ak to MS vypne, nebude sa platit (nebude za co). Ale inak by ma zaujimalo co ukoncili tak ze sa to uz nedalo pouzivat, nejako mi nic nenapada (ale som domaci uzivatel ktory ma MS len v praci).

To ses hodne velkej sklerotik, protoze to jejich neomezeny uloziste, kde ti pak dali mesic na stazeni klidne desitek TB dat je povestny a zdaleka ne jediny.

je to clanok od Jezka... takze...

Ale shrnuje fakta:
- Vývoj widlí stojí prachy
- M$ není charita
- OEM je out, stroje jsou tak výkonný, že pokud neklekne železo, tak je obnova v rozsahu 5-10 let se dvěma upgradama (RAM, disky) bez změny systému
- Pokud se online ověřuje platba, ztíží to pirátění

Druhá věc je, že za ty prachy zákazníci budou minimálně něco požadovat, vyřadí se z offline aplikací (např. ovládacích panelů, ale to je patrně minorita), a hodně lidí bude reagovat jako na servisní poplatek od Skylinku - "odklikli jsme, že to bude zadarmo a teď ti (10 hodně neslušných slov) chtěj prachy".

shrnuje fakta, ano. ale ten styl jakym to Jezek podava, s tou jeho hromadou pitomych privlastku, to je proste hruza.

Rekl bych ze ten clanek je psanej osobitym stylem, ale s lehkosti a mirnym cynismem :o)
Navic shrnuje to podstatne. Za me +1.
Pripomina mi to styl na NoAgendaShow podcastu a me tenhle styl vyhovuje maximalne.

Minuskari, vam vazne nevadi tyhle kecy?:
"mele z posledního"
"kopat do již mírně zavánějící mršiny v pangejtu"
"se v posledních 15 letech spálil"
"stejného ranku"
"křečovitou snahu"
cely odstavec: "Mozek průměrného spotřebitele se překonfiguroval, „digitální demence“ pokročila o další kus dál. Hudba k nám přiteče „po drátě“ či „éterem“ ze služeb jako Spotify. Filmy a seriály stejně tak. Weby se krásně zdrcávají v responsivním designu a schovávají tak do „hamburgeru“ před uživatelem volby, které nejsou zrovna důležité (většinou vše, co není prostá konzumace obsahu)."
"Člověk je od přírody líný tvor, rád pasivně konzumuje a je rád, pokud obsluha technického zařízení nevyžaduje v Bloomově taxonomii víc než nejnižší úroveň aktivity."
"lidi sice brblají"
"Tam budeme hodní."
"má zatím v IT světě dobrou reputaci, on jim to podá hezky."
A to zakonceni o tom jak autor to tvrdi uz dlouho by si taky mohl odpustit.

To neřeš :D Ono je to tady tak, že pokud je to článek s názory ježka o linuxu tak na to nadávají všichni. Ale pokud je to o windows a podobně, tak mu tu jeho demenci odpustí. Protože tady si kopnout do microsoftu je místní fetiš.

Než se dostaneme k hlavnímu tématu, tak v rychlosti odbudeme to, co se ví už dávno: mele z posledního a jen stále ne a ne skončit. Ježkovy mozkové závity to mají definitivně spočítané. Čtenářům je doporučeno přejít na jiné články, resp. jinak řečeno na články, kde autor dodává fakta místo keců. Více už k tomuto tématu asi netřeba dodávat, neb kopat do již mírně zavánějící mršiny v pangejtu je jen plýtváním energií.

Photoshop od Adobe normální člověk nepotřebuje, to je jen lživá reklama. Na běžné focení se vystačí s kombinací GIMP a ImageMagick.
Odhaduji, že by se bez SW od Adobe obešla i naprostá většina profesionálů (vzhledem k tomu, co na tom dělají), a o amatérech to platí tím tuplem.

Nesouhlasím, ergonomie ovládání a efektivita práce s Lightroom a Photoshop je špičková. GIMP je skutečně velká nouzová. Několikrát jsem se snažil přejít na vámi navrhované produkty, ale rozdíl je takmpropastný, že prozatím ráže u Adobe zůstanu.

Omlouvám se za překlepy, ale automatická doplňování od Google je fakt pomoc.

Ťažko očakávať od niekoho, kto nevie používať GBoard, aby prešiel na niečo iné ako má naučené (rozumej čo používa bez rozmýšľania ako cvičená opica).
Čo som sa ja napočúval tých teórií od rôznych "klepíc", ako je najlepší excel, účtovníctvo typu X, word, outlook..... a pri tom nepoužívali ani 10% možností konkrétnych programov a to čo tam aj urobili, urobili nesprávne.
Stačilo ich pár vyhodiť a všetko začalo fungovať tak ako má aj s libreoffice a thunderbirdom....

Já se spíš snažím používat jednoduché a přehledné programy a využít jejich možnosti na maximum, než spouštět nějaká monstra, kde musím hodiny studovat návod, abych udělal nějakou triviální funkci (to se týká i toho GIMPu, kde se mi nepodařilo nikdy přijít na to, jak tam vložit do obrázku čáru nebo písmena, byť postupuji podle nápovědy; takže tyhle funkce v něm prostě nepoužívám - v nápovědě je to popsáno nějakými nesmysly s vrstvami).

Takze normalni clovek nepotrebuje normalni nastroje? Hrebik do zdi zatloukate botou nebo kladivem? Gimp hlavne neresi nejaky katalog fotek, neumi najit fotku z rodinne oslavy kde byl Franta ale nebyla tam Anezka. Tech veci ktere jsou treba v LR je hodne a pokud clovek je trochu narocnejsi tak se proste s gimpem nespokoji.

Já také nejsem, profesionální fotograf. Chci jen strávit u editace fotografií co nejméně času a to mi Adobe se svým promyšleným GUI umožňuje.

Pomocí ImageMagicku si udělám náhledy fotek, utříděných do adresářů podle měsíců a zároveň si z těch adresářů vytahám do extra adresáře ty, o nichž vím, že s nimi budu v dohledné době dál pracovat. Pokud se mi blejskne v hlavě, že jsem něco před pár lety nafotil a teď bych s tím chtěl pracovat, jdu do těch náhledů.

GIMP používám v podstatě jen na ořez, protože počítat pixely a zapisovat si na papír x a y souřadnice začátku a počty pixelů na šířku a na výšku finálního obrázku (pro výřez v IM) se mi opravdu nechce, jsem prostě líný.
Jinak úpravy barev, doostřování, použití masek, vložení písma do obrázku atd., to se dělá daleko líp v kombinaci Image Magick + nějaký opravdu jednoduchý interaktivní editor (používám xpaint, v tom se zase strašně blbě ořezávají velké fotky, proto ho k tomuto účelu nepoužívám).

Je docela možné, že kdybych utratil tisíce za windows a Adobe produkty, tak by mi to zabralo o pár procent míň času, ale při mé produkci tak jedna dvě do finále (tisk) vytvořené fotky za měsíc by se mi ty prachy v podstatě nikdy nevrátily.

A možná ještě jedna věc: U těch cloudových aplikací nikdy nemáte jistotu, že se budou chovat stále stejně, na rozdíl od toho, co máte na disku. Což může být docela zásadní problém spojený s ergonomií ovládání programů, když vám někdo pod rukama přeháže ovládací prvky a obsahy jednotlivých menu, jak to udělali nedávno s geditem (viz diskuse pod jinou zprávičkou).

GIMP je strasny co sa tyka UI aj funkcionality

> Odhaduji, že by se bez SW od Adobe obešla i naprostá většina profesionálů.

Ano, třeba kombinace Capture One a Affinity Photo je docela použitelná. Ale to jsi asi nemyslel :-D

Je to asi jako tvrdit, že naprostá většině profesionálních programátorů nepotřebuje IDE, vždyť zdrojáky jde editovat v Notepadu a kompilaci pouštět ručně. Jako, šlo by to... Teoreticky. Ale efektivita by byla dost jinde a čas jsou peníze. A stejné je to i u těch fotografů.

Ale hlavně: jak iOS, tak Android jsou příjemně blbuvzdorné systémy a během 1 dne lze přejít od jednoho k druhému a být schopen je intuitivně ovládat. To se Microsoftu s Windows 7–8–10 Mobile nepovedlo, zčásti vinou složitosti aktivních dlaždic, zčásti proto, že tou dobou už zápasil zejména s blbuvzdorným Androidem. Člověk je od přírody líný tvor, rád pasivně konzumuje a je rád, pokud obsluha technického zařízení nevyžaduje v Bloomově taxonomii víc než nejnižší úroveň aktivity.

WTF, odkedy je Andrid blbuvzdorny? Ten co to napise ho nikdy nevidel.
Zlozite dlazdice? Mozno su zlozite na 3-rocne dieta.
Niekto tu berie dobre psychedelika.

Klid. Podstatná informace je jen v titulku.
Jinde pokud je článek esej nebo úvaha, je to u něj napsané. Jen root má takové místní specifikum, že forma článku se pozná podle jména autora. ;-)

Taky jsem si rubriky "komentáře" všiml až po přečtení části toho... textu.
Pořád ale platí, že ten komentář patří spíš na málo navštěvovaný blog, než na hlavní stránku root.cz
Zvláště v případě autora, který těžce nese kritiku svého přefouknutého ega a tak se uchyluje k mazání komentářů.

Přehlédl, za což se omlouvám.

penetracia WP nikdy nebola ani len zdaleka porovnatelna s iOS, len v jednom jedinom kvartali v roku 2013 (myslim, nechce sa mi to hladat, je to aj tak jedno) kedy Nokia uviedla lacny a pomerne dobre sa predavajuci WP telefon a Apple bol v 3/4 svojho rocneho cyklu - vtedy sa za ten jeden jediny kvartal predalo telefonov s WP mierne viac nez telefonov s iOS.

uz len ked si spomeniem ze vidiet cloveka s WP telefonom bola rarita (chapem, nie je to reprezentativny vyskum ale len moj pocit) a iphone mal v ruke kde-kto.

Pouzival som Lumiu 1320 a Lumiu 640. Lumiu 640 som akurat vcera zapol a stiahol update. Existuje vobec telefon ktory sa dal kupit za necelych 200€ v roku 2015 a dnes stale dostava pravidelne updaty kazdy mesiac priamo od vyrobcu ?
Vo svojej dobe to bolo voci vtedajsiemu pomalemu Androidu (moj prvy Android telefon Nexus One som hodil o zem, ked otvaral aplikaciu na vytacanie cisla asi 2 minuty) a uzavretemu a predrazenemu iPhone zajimava alternativa. Microsoft mal maly podiel na trhu a naozaj sa snazil, nemohol si dovolit veci, ktore si dovoluje v desktopoch.

Stačí až pár větších klientů příjde data, o obchodní tajemství, nebo vedení skončí ve vězení. Teď přesováme citlivá data globálních klientů do cloudu Microsoftu. Myslet si, že urovnání antimonopolních sporů bylo bez protislužby "národní bezpečnosti" a bezpečnostní složky do cloudu nemají přístup je myslím dost naivní. Zpravodajské služby byly využity pro konkurenční boj již dříve, tak proč ne v nynější vypjaté situaci. Viz Airbus-Boeing, z poslední doby vedení Lafarge-Holcim ve vězení za financování terorismu kvůli vyplacenému výpalnému IS za cementárny v Iráku. Předplatné nemusí být vůbec špatné. Třeba pokud potřebuji multilicence po omezenou dobu, je to cenově i výhodnější. Pro firmu je to lepší daňově - jde to hned do nákladů, žádné odpisy. Jde to snadno zrušit. Pokud jste někdo zkoušel vrátit licence k softwaru a dostat peníze zpět, tak víte o co jde. To je těžko řešitelný problém i ve velkém objemu pro firmu, prodat či převést je často nelze .

No uvidíme. Kyvadlo šlo od individuálních strojů typu ENIAC (nebylo s čím to propojit) k mainframům s terminály, pak na lokální PC a teď se vrací do čmoudu (= centrální servery kdoví kde a pár hloupých terminálů). A nezdá se z fyzikálních zákonů, že se kyvadlo zastaví v krajní poloze...

Jsem rád, že to stejně vidí i někdo další.

Souhlas, těmto službám se prostě důvěřovat nedá.

Osobne som za kombinaciu predplatneho a krabicovky.

To, co pouzivam casto - krabicovka, co potrebujem len obcas - predplatne. U mna typicky priklad je rozny SW na zachranu dat. Potrebujem to raz za dlhy cas a niekedy si nevystacim s jednym programom, tak kupovat sa mi to nechce a rad by som si to predplatil len na urcity cas.

Tak to by bola najhorsia varianta. Krabicovky by davali novym pocitacom ako tetaz a platenu firmam... blee.. ha nexcem kupovat novy pocitac s windows

No, když začínal cloud, tak se argumentovalo tím, že uživatel nemusí nic kupovat, jen si pronajímá co potřebuje a platí kolik spotřebuje a tím šetří náklady. To teď možná platí u služeb, ale co sw? Z celého "cloudu" zůstalo jen to, že si pronajímá... a platí dvojnásobek toho co by platil kdyby si kupoval každý krabicový upgrade.

https://www.tomshardware.com/news/microsoft-employee-leaks-windows-core-open-source-components,38476.html

"predplatne" na program stylem Adobe je hrob pro software. Uvedu jeden priklad:
Pred 20ti lety jsme koupili celkem dobry editor pro schemata a plosne spoje. Eagle. Pak jsme behem let koupili par upgradu, vsechno v pohode. Nebyl v zadnem pripade levny, ale budiz. Tehda jsme delali spoustu hardware, vyplatilo se to.
Loni jsem se znovu ohlizel po upgrade, prece jenom, moje verze je stara 10 let, zaslouzilo by se to upgradnout. Ovsem prisel jsem na stranky vyrobce e zjistil jsem, ze se ten program uz neda koupit, da se jenom "pronajmout" za castku, ktera byla srovnatelna s polovinou minuleho upgrade. Jinymi slovy, pokud chci novou verzi, musim si zaplatit, ale ona mi bude fungovat jenom rok.
No to by teda byla vyhra - nakreslil bych schema, nakreslil bych plosnak, vyrobim a hotovo. Ovsem, kdyz zakaznik po roce prijde s nejakou zavadou, uz to schema neotevru, protoze program uz nemam. Musel bych zaplatit par stovek euro abych vubec mohl pokracovat na moji praci!
Takze zadny upgrade nebude, pracuju dal na 10 let stare verzi, protoze dokumenty vyrobene touto verzi budu schopen otevrit stejnym legalne drzenym programem i za dalsich par let.
Ovsem kdo potrebuje zacit dnes s novym programem na kresleni schemat, tomu bych doporucil ohlednout se po jakemkoliv free software a ze jich dnes uz par dost kvalitnich je. Jak se jednou upises podobnemu upirovi typu Eagle, uz budes do konce zivota platit nebo vyhodis veskerou praci. Jako se stalo me treba s OrCAD, ale to je jina historie.

Hint: Eagle teď patří Autodesku

V tomto se mi líbí přístup JetBrains (IntelliJ IDEA). Každou verzi, kterou máte předplacenou alespoň rok, můžete už používat navždy.

Říkají tomu "Perpetual fallback license".

> Musel bych zaplatit par stovek euro abych vubec mohl pokracovat na moji praci!

Ve skutečnosti je to horší:

- za rok zjistíš, že ta firma zkrachovala (nemožné? například v USA praskne další dot-com bublina nebo tam bude válka), tvůj software přestal fungovat a už není nikdo komu bys mohl zaplatit

- firma se rozhodne, že pár stovek Eur jí nestačí, a zvedne to na pár tisíc Eur

A ještě jeden mě napadl: je doba ekonomických sankcí a služeb omezených na region (viz Amazon, Netflix), firma nebo stát kde sídlí ti to odmítne prodat protože jsi ze špatné země.

Nebo opačně jako v Číně s jejich Great Firewall-em, kdy ti zablokojí přístup k vnějším službám od Google (Docs, Gmail, ...), FB (Workplace), Dropbox, atd. Případně se dostaneš pouze k oficiální provládní edici MS Windows. U nás jsme začali zatím jen nesměle a amatérsky blokovat pár hazardních webů, ale když se bude chtít, tak to také půjde...

Trochu mne sw jako předplatné děsí. Každej se vás dneska snaží zaháčkovat, ať dáváte procento dvě z měsíčního příjmu a tak nějak to začíná připomínat staré dobré nevolnictví.

Ono to vypadá, že lidem se to nebude líbit. Jenže... Co dělá průměrný uživatel? Používá prohlížeč a hraje hry, občas pustí Word, ale umí v něm používat jen enter a ikonky na tlusté, kurzivní a (zároveň) podtržené písmo a změnu písma na Comic Sans (+růžová na žluté ;-)). Nic víc nepotřebuje, resp. neumí a nechce se naučit používat.

Takže se vyrobí Word Mini, který bude placený jen z reklamy (aby byl konkurenceschopný Google Docs šmejdu), a nepůjde tam udělat nic jiného. Ke státnicím si pak člověk připlatí tisícovečku na rok a bude moct dokonce generovat automatický obsah, což ale stejně dneska velká část vysokoškoláků neumí a nevyužije... Celé to k tomu směřuje, Office poslední roky nepřidává funkce a neopravuje chyby, jen zakrývá dříve naprogramované funkce osekanou nabídkou rychlého klikání na ribbony...

Mimochodem věděli jste, že editor rovnic ve Wordu Professional umí LaTeXovou syntaxi a ve Wordu Standard nikoliv?

Co je Word Standard nebo Word Mini? Myslíš tu online verzi Office Online? Proč si vymýšlíš neexistující názvy?

http://lmgtfy.com/?q=ms+office+standard

A Word Mini jsem si vzhledem ke kontextu zbylého textu opravdu vymyslel, jako potenciální ještě nižší verzi MS Office Standard. A to jsem si vymyslel proto, že "zatím" to MS na trh neuvedl...

Word Mini??? To už tu bylo. MS tomu říkal Microsoft Works, ale přestal to vyvíjet cca před 10 lety.

pokud třeba člověk chtěl používat PS, tak to smysl dává. Jenže pokud používal jen LR a o cloudové úložiště nestál, tak sice dostane v bundlu PS a cloud který používat nechce "jen" za 10€, ale stojí ho to ve výsledku dvojnásobek toho co platil předtím a to už moc smyslu nedává. No a pokud má rozsáhlý katalog, který jen tak někam nepřenese, tak se utíká blbě, zejména pokud se koupí nový foťák co starý LR nepodporuje.

> není velký, vycházelo mi to ani ne o třetinu více
1/3 nie je dost vela? WTF

jaké o třetinu víc? Našel jsem účet za poslední upgrade LR a bylo to 75,02€. To je předplatné na půl roku za jeden krabicový upgrade. Aktualizace přišly tak po roce a půl a klidně i za dýl. Takže ten dvojnásobek je spodní odhad, reálně je to víc.

Jinak teď jsem si to dohledala, omlouvám se za mystifikaci, těch 63€ byl upgrade z pětky, ta stála v roce 2013 105€. Stále jsme ovšem cenově trochu jinde...

Kdyby dvojnásobek. Za Lightroom 6 jsem v květnu 2015 zaplatila 62€ a používám ho dodnes. Dnes chtějí 12€ za *MĚSÍC* v nejlevnějším tarifu. To už si radši - až přestane šestka stačit - zaplatím dvojnásobek za Capture One. I když s LR se mi dělá pohodlněji...

Hmm, koukám, že Capture One od té doby, co jsem na něj koukala, taky docela podražil. V každém případě nabízí i možnost jet bez předplatného, což cením.

Podívejte se, mně LR6 vyhovuje. Nejsem profi fotograf a to co mám mi stačí. Nepotřebuju novou verzi každý rok. Vy možná jo, já ne. Kdybych měla možnost, asi bych už upgradovala, ale za těchto podmínek? To mi můžou vlézt na záda.

Ja stale pouzivam LR4.4 ktory som dostal zadarmo k Samsung fotaku. Pri koncerzii raw z novsich fotakov, ktore LR4.4 uz nepodporuje musim subory najskor konvertovat cez Adobe Converter do dng, ale inak mi ziadna funkcionalita novsich verzii LR pre moje ucely amaterskeho fotografa nechyba.

https://www.lansweeper.com/pricing/

Stalo $200 rocne, bez dalsich omezeni ... ted mas nejlevnesi $500 ... a omezeno na 500 zarizeni (o verzi zadarmo snad nema ani smyslu mluvit, 100 veci ti to najde i v domaci siti).

Předtím jsem spletla vlákno, takže radši i sem: Jinak teď jsem si to dohledala, omlouvám se za mystifikaci, těch 63€ byl upgrade z pětky, ta stála v roce 2013 105€. Stále jsme ovšem cenově trochu jinde...

Teda 62€.

Já si spíš myslím, že to je psychologická bariera daná ekonomickou nevzdělaností lidí...

Dát 12x dvě stovky a mít produkt k dispozici jen 12 měsíců a navíc pak mít na disku soubory v proprietárním formátu, to lidem nevadí. Dát 1x 3000 Kč a mít ho téměř neomezeně dlouho jim přijde jako moc... Přitom každý se ZŠ by si měl umět spočítat, že pokud našetří jednorázově ty 3000, tak se mu to vrátí už skoro po jeden a čtvrt roce...

Odpovídá to i tomu, že jsou nabídky Office 365 třeba za 1899 Kč na rok nebo 189 Kč na měsíc...

A všechno jsou to čísla naprosto vycucaná z prstu, absolutně nepodložená ničím, jak už to v moderní tržní ekonomice funguje... Prostě vytlačíme to tak vysoko, jak ještě budou lidi ochotní platit. A když ne, zkusíme akci, zaháčkujeme je, a pak můžeme ceny zase zvednout.

Btw. u nás na gymnáziu se používá stále MS Office 2007. Na naučení a ukázání postupů to bohatě stačí, novější verze mají stejně víceméně jen upravené menu, ale staré známé chyby zůstávají. Když to spočítám, máme nějakých necelých 200 počítačů. Při současných cenách licencí by těch 12 let provozu byl při koupi krabice vs. ročního předplatného rozdíl necelé 4 miliony. Jasně, že pro školy mají nějaké slevové programy (je potřeba přinutit školství dělat reklamu jejich komerčním produktům, tak funguje MS od počátku), ale i kdyby to byla polovina, tak je to dost podstatné číslo v rozpočtu...

Nekolikrat do mesice se me presne o tyhle picovine snazej presvedcovat vsemozni obchodaci, pokazdy se jich zcela osobne ptam, jestli zvladli aspon 5tou tridu a nasobeni. Pak zacnou plkat cosi o vyhodach ktere nelze vyjadrit penezi (jako ze kdyz to zbuchne, tak vlastne nemas zadnej problem a nemusis volat zadny sevis, protoze neexistuje).

BTW: Guugli opice jsou na tom jeste lip nez ty od M$, cena je +- stejna, ale narozdil od M$, kde k tomu predplatnymu dostanes i offline opice (teda zatim) tak u guuglu je to vyhradne online. A M$ formaty to otvira tak, ze je to naimportuje nejdriv ke guuglu a zkonvertuje do nejakyho jejich formatu ...

Neblabol, nikoho to neoslovilo, oni prestali photoshop prodavat, a ti co ho pouzivat musi nebo chteji ho jinak nez predplatnym neziskaj. Osobne znam nejmin 10 lidi, kteri radostne pouzivaji posledni nepredplacenou verzi, a vyjadrujou se k tomu tak, ze stejne umi mnohem vic nez co kdy vyuzijou.

urcite, pozrel som si teraz web adobe a chcu tam za "foto" balik (LR a PS) 140€ rocne. OK, pokial cely balik predtym stal 1000 € (a obsahoval aplikacie ktore som ani nechcel) tak super, predplatne na 6-7 rokov = cena krabicovky. to je OK pomer.

ak ale office stoji 1800 rocne a predtym stal OEM 3600 navzdy, uz to tak dobry pomer nie je (chapem, zase je tam ulozisko a co ja viem co este, potom pridali asi aj viac PC).

Tak určitě, všechno dát na obláčky, azuritky, za předplatné. Je to krásné a třeba vůbec nevadí, že už druhým dnem je celá Evropa bez funkčního emailu v obláčkovém Office365.

To je tak, když indický borec Nadella jako programátory zaměstná svoje krajany a ještě se určitě poplácá po rameni za to jak tím ušetřil. Co na tom, že se ty náklady vrátí na doprasenosti a nefunkčnosti aplikací a služeb. Že hromadu firem uvrtali do svého ekosystému, ve kterém věčně něco nejede. Nebo že borci ještě dnes opravují update Win10 z loňského jara atd.

A já si říkám, že je inbox nějak prázdnej :D A ony se protrhaly mraky a vyšlo sluníčko...

(Jinak dneska jsem řešil SMSkama a po telefonu něco, co mělo v úterý přijít mailem. Zjistili to až dneska po telefonické urgenci. Holt pokroková firma.)

Nemám v zásadě nic proti předplatnému za sw, záleží ovšem na provedení. Hlavně mi jde o to, aby nebyl problém s ukončením předplatného. Pokud to bude fungovat na principu nezaplatím další splátku = automaticky mi vyprší licence, je vše Ok. V některých případech to může být i výhodné - někdy soft potřebuji jen na omezenou dobu, proč tedy hned utrácet balík za neomezenou licenci, když mi stačí zaplatit jen pár splátek :-)

Soft na omezenou dobu chápu. S čím mám problém je něco, co potřebuju nebo chci pořád a pak je na libovůli někoho, jestli ze dne na den vypne licenční server, jestli ze dne na den smaže tu muziku kterou chci poslouchat a jinde nejde (legálně) apod.
Nebo aktuální příklad Lumie a WP kde životnost poměrně kvalitního HW je o dost delší než jeho podpora ze strany MS.

ja to vidim (bohuzel) v trochu sirsim zaberu a zcela s autorem souhlasim. Napr. skutecnost, ze nemecka vlada vyhlasila rychly a dostupny internet 'pro vsechny' za nejdulezitejsi cil budoucnosti, znamena jen jedno -> ten internet se pak taky bude MUSET pouzivat - pro vsechno (a mezi vsechno bude patrit samozrejme i win10) . Obcanum se tyto investice prodaji jako nejaka pozitivni budoucnost, ale vetsina obyvatel si vubec neuvedomuje, ze tim pro ne skonci to obdobi lidstva, ve kterem meli jeste nejakou dustojnost.

Jako dalsi krok bude nasledovat zprisneni zakonu -> za prekopnuti internetoveho kabelu bude dozivoti.

Co mi opravdu desi je skutecnost, ze i zde existuje dost lidi, kteri s vervou dokazi diskutovat o necem tak zasadnim, jako je software na spravu rodineho fotalba a ze tato k zivotu bezpodminecne nutna komponenta je jako predplatne vitana.

Tak tak. Koukám na platby:
- Zdravotní, sociální a daně jsou ze zákona, to je jiný level.
- Stavebko a hypo nejsou "předplácení bydlení", to je splátka úvěru
- Obě auta jsem kupoval za hotový
Voda, plyn, elektrika - účtuje se 1x ročně zpětně, měsíčně jenom dávám zálohy. U předplatnýho by to bylo tak, že bych musel měsíc co měsíc zaplatit fixní částku a ten měsíc ji využít
- Internet - faktura chodí pět dní po konci účtovanýho období

Takže zůstává kredit do mobilu (který čeká, až ho spotřebuju a pak přikoupím, paušál se nevyplatí) a Skylink. Trochu málo na to, že se podle Ježka předplácí "všechno"...

Nemam nic proti tomu, ze sa MS vybral cestou predplatneho, ale - nech zrovna ceny jednotlivymi krajinami.
(logiku nech si namyslia, napr. aby Nemec si neregol preplatne na Slovensku ci vo Vietname).
Za tie ich prehnane peniaze im to nikto kupovat nebude (domacnosti urcite).
Uz teraz su k dizpozicii rozne KLS servery, a bude ich pribudat (kludne skryte za VPNkou ci v Rusku).
Alebo pojde svetom warez verzie siriace akurat malware. (hovorim o dekstop verzii, pri web rozhrani by to asi nefungovalo).

Riesenie je zobrat konkurencii (piratom) vietor z plachiet, a to urobia akurat rozumnymi peniazmi v zavislosti na kupnej sile obyvatelstva.

Přišel za mnou mladej, že by chtěl na tabletu koupit hru, že se mu demo celkem líbí. Koukám na podmínky - 200 korun měsíčně za ťupací krávovinu. A takovejchhle modelů přibejvá.

Tak jsem z šuplíku vybalil raspbery pi, nainstaloval retropie, vzal pár abandonware romek a spokojeně paří, bez reklam a bez měsíčních poplatků.

Odmítám platit předplatný za software. Dosud jsem dost softwaru kupoval, ale chtějí víc, nebudou mít nic. Budu používat free alternativy. Bohudík jich je už dost téměř na všechno. Pokud by se takhle zachovali všichni (jak naivní), tak by tvůrci sw rychle přešli na jiný model.

Jenze ty odmitas platit i za komercni software.

On totiz ten slavny abandonware neni nic jineho, nez warez.
To uz jsi mohl cracknout tu tabletovou hru, legalni by to bylo
stejne jako ty ROMky z automatu bez licence.

V diskusi nezazněl jeden aspekt, který uznávám, že bude řešit málokdo:
- Koupím krabici=je moje. Shoří mi hw nebo to neběží=taky můj problém. Má data jsou jen moje (do míry, jak si je dovedu zabezpečit;-)
- Koupím předplatné=kdykoliv mi to mohou zaříznout (i omylem) a data jsou fuč. Data jsou v mnohem větším bezpečí z hlediska úložiště (hw nemůže shořet). Ale i když jsou "moje", MS a vládní úřady USA do nich mohou.

Otázku, jak moc hrozí hack/vir lokálního hw/os vs hacku cloudu nechám stranou - to se blbě kvantifikuje, i když obvykle je cloud o dost robustnější.

V práci nám zavedli Office365 a součástí je lokální instalace Office. Nevím, zda je možná i varianta jenom cloudové řešení, v tom, co máme, se bez Internetu dá obejít. Akorát je všechno primárně směrované do cloudu. Uložení souboru - je tam vidět OneDrive, pro uložení na lokální disk je třeba kliknout na tlačítko Tento počítač. Outlook při hledání nějakého mailu hledá nejprve na serveru, pokud jsem v síti bez Internetu, tak se po pár sekundách točení kolečka nabídne volba Hledat i na místním disku. Podle síťové komunikace si Word nebo Excel posílá občas nějaká data někam do Internetu.

" v tom, co máme, se bez Internetu dá obejít" - neda, po mesiaci offline sa vypne moznost upravovat. ale vzhladom na dnesnu penetraciu internetu (staci 5 minut pripojenia v mekaci) to asi nebude problem.

ale to je dnesny stav, i sluzby sa zajtra moze MS rozhodnut ze overovanie bude chciet denne a mas smolu.

Jasne takova ta smirovaci sluzba za mesicne predplatne "A nekup to". Uz se tesim jak to vyjde konecne si budu mit kam ukladat porno.:-) :-) :-) at si kluci softacky taky uzijou.

A nebo ti kluci bloknou ucet. Coz dela MS a Google v pripade nahoty rad.

No tak bude to porno posielat sifrovane. Kym je to este legalne.

Vsechny tyhle "pronajmy" aplikaci a ulozist v cmoudu, audiovizualnich del a dalsiho DRM-balastem chraneneho obsahu jsou jednoznacne zhorsenim situace pro uzivatele a zakazniky, nez tomu bylo pred tim. Rozhodne nejde jen o cenu, ale predevsim o pozici - daleko vetsi zavislosti na libovuli dodavatele a jeho naproste kontrole nad situaci.

Njn., Stallmanova evangelia o svobode mizi z pozornosti a upadaji v zapomneni a nutne se tak zase opakuji stare chyby.

Ale no tak se nevzpouzejte. Stejně při instalaci nějakého Linuxu zvolíte netinstal. A potom budete věřit všichni. Faktem ovšem je, že jste to podělali všichni. Takže spátky k terminálům. Takový krok zpět si tak mnoho technologií dovolit nemůže, takže si ten ráj zatím užívejte. A potom se divte staříkům, kteří si naříkají, že dřív to bylo lepší, tráva zelenější... .

Predplatne nema co delat s cloudem. Hlavni duvod predplatneho je vetsi zisk protoze se ukazalo, ze lidi nejsou ochotni upgradovat nove verze sw ktere jim v zadade nic neprinesou. Vis treba Zoner kde bezny uzivatel kupoval novy sw minimalne ob dve verze. Nebo treba office kde domaci uzivatel vystaci s 2003 a od 2007 se nic zasadnuho neudalo.

Možná to má s cloudem dělat to, že aby zajistili a legitimizovali model pravidelných plateb tak to přesunuli do cloudu, jenomže pak potřebují ten model pravidelných plateb ;-)

Jen ze treba ten zoner a office vetsina lidi pouziva bez cloudu ...

Řeč je o trendu a záměru - rozhovor o tom jak moc dlouhá a šikmá je ještě ta plocha která se už začíná svažovat

Zoner v dnešní době není možné bez předplatného koupit.

To se pletes, protoze predplatny si zas nekdo muze zaplatit na mesic, protoze tu appku potrebuje trebas jednou rocne v lednu, kdezto kdyz mu do toho vnutis cmoud, a nejakej pekne uzavrenej format, kterej nikde jinde neotevre, tak do dotlacis k trvalymu placeni.

Wndows mel hlavne skvelou zakladni pozici - vetsina uzivatelu mobilu pouziva i pocitac. Jenze misto toho aby zvolili symbiozu obou systemu. Tak se je snazili sjednotit. To nefungovalo ani pro mobily ani pro pocitace. Ted uz to pochopili. Problem je ze si nejsem jisty zda si mohou politiku predplatneho dovolit. Adobe v podstate nema konkurenci, muzes brecet, ale nemas moc na výběr. Jedina moznost je ze se dohodnou s vyrobci sw, ze budou podporovat ezkluzivne Windows. Docela zalezi jak nastavi cenovou politiku. Skoro si rikam ze je to sance pro linuxy nebo i Android. Spousta lidi pouziva spise web a docela se divim ze Android neni na PC rozsirenejsi. Jednoduse jenom jako web platforma jako je treba Chrome OS protoze 90% lidi pouziva pocitac pro pristup na internet. Nvm mozna jim tablety a mobily staci. I pro workstationy bych to videl jako vyhodu - proste tady mas distro a mas tam vsechno i s aktualizacemi a neresis. To stejne hraci. Potrebuji OS jenom na to aby spustili hry.

Affinity ;)

On OS je jen od toho, aby spoustel aplikace.

To jen postupem casu se do OS nacpal i zbytek vesmiru, ktery tam neni k funkci OS potreba,
ale pohodlny uzivatel chce mit vsechno soucasne.

Peknou ukazkou OS ktery je jen na to k cemu OS ma slouzit je OS v PS4 a XBOXu One,
ktery nic jineho nez spousteni aplikaci nedela, take ma par MB.