Vlákno názorů k článku Sony: nehrabejte se v PS3, jinak vás zažalujeme od šoumenvodnetbooku - Také jsem zvědav, jak celá kauza dopadne, neboť...

Jestlize Sony vi, ze skrze linux se da PS3 hacknout, tak je jasne, ze do sve site nepusti potencialne rizikove konzole, na kterych muze bezet kdejaky hackersky software, treba snazici se nabouravat do uctu PSN a jejich penezenek co tam ma. Kdybys takovou sit provozoval ty, taky bys tam nepoustel rizikova zarizeni. Ja jako uzivatel ktery v PSN mam desitky tisic korun s tim souhlasim. Kdo si koupil PS3 kvuli linuxu, ten do PSN nepotrebuje chodit, ne?

jako uzivatel ktery v PSN mam desitky tisic korun

Rozumím - ještě tě nestihli zbavit svéprávnosti. To všechno vysvětluje, už nemusíš nic psát. :-D :-) :-D

Nevim proc, mesicne tam utratim zhruba petistovku, rocne to je kolem 6kKc, nascita se to casem. Nebo jsem blazen proto, ze hry/software nekradu, ale kupuju? Jestli jsi zlodej, tak chapu ze fandid Geohotovi, ale pak nepatris do slusne spolecnosti, kterou snad linuxova komunita jeste stale je.

Jestli je okrada nebo ne je otazka. Ja myslim ze ne, ty ze jo. Rozlousknout to muze soud. Na tema odstraneni other os uz v nekterych zemich soudy probehly a vzdy ve prospech sony. Takze je to spise z tve strany pomluva.

Ocekavat to muzete, otazka je, jestli opravnene. Jestlize odsouhlasite licenci, ktera si vyhrazuje pravo odstraneni teto funkce, tak byste to ocekavat nemel. Ja si ruzne smlouvy a licencni podminky ctu a jsem si vedom toho, s cim souhlasim a nemam nerealisticka ocekavani. Z toho duvodu napr. nemam platebni kartu, protoze zadna banka mi nenabidla smluvni podminky, s kterymi bych byl ochoten souhlasit. Bohuzel vetsina cechu s nimi souhlasi, takze mam smulu a musim se s tim smirit. Jestli se vam nelibi podminky pouzivani software v PS3, jednoduse si ho nikdy neporizujte. A jestli zjistite, ze jste bezhlave odsouhlasil neco co se vam nelibi, tak to muzete vycitat jen sobe. Rozhodne vas to neopravnuje poskozovat toho, komu jste ty podminky dobrovolne odsouhlasil.

Jestlize odsouhlasite licenci, ktera si vyhrazuje pravo odstraneni teto funkce, tak byste to ocekavat nemel

Vy máte opravdu úplně vyčvachtáno v palici. Už jste odsouhlasil licenci ke své televizi? (Ano, i u TV se dá upgradovat firmware přes síť.) A až vám tam odstraní třeba funkci ukládání filmů na integrovaný HDD, tak taky pochválíte výrobce, jak si chrání svá práva, nebo to půjdete prodejci omlátit o hlavu a budete chtít zpátky peníze, protože ten výrobek nemá vlastnosti, pro které jste si ho koupil?

Ne, k televizi ne, ale k PS3 ano, jako kazdy jeji majitel. A nejde jen o prava vyrobce, tim co provedl Geohot jsou poskozeni vsichni, vyvojari her i jejich hraci. Co se tyce te televize, tak nevim, bude zalezet na okolnostech. Dovedu si predstavit ze nejaka funkce zmizi. Deje se to bezne i treba u linuxoveho jadra.

Jo tak, ty nevíš... no to je zajímavý, že neumíš odpovědět na zcela jasnou otázku. O jakých okolnostech se bavíme?

Ano, uz nejsem dite a chapu, ze veci nejsou cernobile. Takze kazdy takovy pripad je potreba posuzovat individualne s prihlednutim ke vsem okolnostem. Okolnosti jsou duvod, proc k tomu doslo, jak to ma pravne osetrene, jake to ma dusledky a podobne.

Plk plk... Blabla... Chápu. Jasné odpovědi na jasnou otázku, kterou jsem položil, se evidentně nedočkáme.

Nechapes nic. Takze priklad situace, kdyby mi odstraneni funkce nahravani na integrovany disk u televize nevadilo: televize integrovany disk neobsahuje a spusteni teto funkce vede k zatuhnuti televize.

Tva otazka jasna neni, protoze neuvadi okolnosti a jedina mozna odpoved tak zni, ze zalezi na okolnostech.

Ne, nic takoveho jsem nenapsal. Jak jsi k tomu prisel?

televize integrovany disk neobsahuje

To snad můžete zkoušet na retardované děti v mateřské školce. Asi ho tam zapomněl výrobce dát, že... nebo ho ukrad prodavač.

A jinak řešením popsané situace (která naprosto překroutila můj zcela jasný dotaz jen za účelem toho, aby ses vyhnul odpovědi, protože by sis musel nas*at do huby a popřít to, co tady celou dobu žvaníš) je detekce toho, zda je disk přítomen a nezobrazení příslušné položky pro nahrávání v nabídce v případě, že tomu tak není. Nikoliv odstranění funkce nahrávání.

Ne, vyrobce pouziva univerzalni firmware a vrazil ho i do modelu ktery internim diskem nedisponuje a disponovat nemuze. O tom jakym zpusobem nabidku odstrani nebyla rec. Klidne ji mohl odstranit detekci pritomnosti disku, coz z pohledu uzivatele dotycne televize bude vypadat ze je funkce odstranena.

Tvuj dotaz jasny nebyl, protoze neuvadel okolnosti a jak vidis, za urcitych okolnosti na odstraneni nejake funkce neni nic spatneho. Z linuxoveho jadra se ruzne funkce odstranuji kazdou chvili. Clovek upgradne jadro a uz tam neni. Je snad proto Linus Torvalds svine?

No vida a uz tu mame prekrucovanie :) Odobratie OtherOS z PS3 je na mile vzdialene odobratiu nevyuzivanych/pre­bytocnych funkcii v jadre linuxu. Absolutne neporovnatelne pripady.

Klidne ji mohl odstranit detekci pritomnosti disku, coz z pohledu uzivatele dotycne televize bude vypadat ze je funkce odstranena.

Zatímco ty jakožto soudruh ze Sony ji prostě odstraníš natvrdo i v modelech, které HDD mají a zákazníkům řekneš, že ho mají použít jako těžítko, vždyť s tím v licenci souhlasili.

Ad blábolení o linuxovém jádru - úplně mimo mísu. Linuxový kernel není výrobek a nekupuješ si ho v kráme. Jinak můj dotaz pochopil každý kromě demagogů tvého typu, kteří se akorát vykrucují, překrucují a planě žvaní, protože za žádnou cenu nepřiznají, že vykládali nesmysly.

Omlouvam se, trochu odbocim od stavajici diskuze, ale pusobite na mne velice inteligentnim a vzdelanym dojmem. Mohl byste mi prosim - ciste ze zajmu - vysvetlit Vas vyklad terminu "demagogie" ?

Dokaz svoje tvrdenie. Ja som nikde nepostrehol spravu o tom, ze by Sony vyhralo niekde nejaky sud kvoli OtherOS.

A okradanie to je, pretoze ak si raz kupim vyrobok s urcitou vlastnostou, tak vyrobca NEMA pravo mi tu vlastnost vziat. A je jedno ci ju vyuzivam alebo nie. Zaplatil som za nu. Je to okradanie zakaznika.

http://www.crunchgear.com/2010/09/01/australian-court-sides-with-sony-in-other-os-case/

Pokud si vyrobce takove pravo vyhradi a ty mu ho odsouhlasis, tak ho proste ma.

s/zlodejnu/podvod//

Podle vseho to ma Sony osetrene v licencnich podminkach software, takze ano.

Licenční podmínky, které jsou v rozporu se zákonem, jsou v civilizovaných právních státech (mezi něž již dávno neřadím např. tvou oblíbenou Austrálii nebo USA) neplatné.

Norway: Sony's PS3 "updates" actually downgrade system.

(Citovat z článku zde nemohu, neb spam filter zoufalce Krčmáře a jeho studentíků z žižkovské knajpy vyhodnotil anglický text jako spam.)

Jak se tyhle řeči o svobodě a právech vždycky nakonec stočí na "já jsem zákazník a můžu si proto dělat co chci a nic jinýho mi nezajímá". Pozoruhodné a symptomatické.

Pozoruhodné? Mě tedy nepřijde nic pozoruhodného na tom, že lidé mají pocit, že když si něco zaplatili a vlastní to, tak si s tím mohou dělat co chtějí. Už stovky a tisíce let.
Jenom aby mne někdo nechytal za slovíčko: To "co chtějí" je pochopitelně omezeno zákony a třeba u SW to pochopitelně funguje tak, že si nekupuji věc, ale kupuji si pouze práva k jejímu omezenému používání. Ale HW byl vždycky věc, kterou si kupuji a poté vlastním a tudíž ji mohu modifikovat - hw i sw cestou.