Také jsem zvědav, jak celá kauza dopadne, neboť to bude důležitý precedent, který určí, zda si herní konzole a software na ně kupujeme, nebo pouze pronajímáme. A je to ještě složitější - pokud by Sony vyhrála, co brání Intelu, aby řekl, že jediným správným systémem na PC je Windows a všechny ostatní jsou nelegální? Jedna věc v minulosti vždy platila - nemůžete vyhrát válku proti vlastním zákazníkům. V situaci, kdy zákazník nebude mít svobodu volby by se však i tato poučka mohla změnit.
Intelu to neni jedno, je uz dlouho zname, jak intel agencies typu NSA prudi vyrobce HW na zabudovani backdooru. Pamatuje si jeste nekdo Skipjack sifru s key-escrow? (https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Skipjack_%28cipher%29)
Ad Intel - viz Intel Insider: http://www.lupa.cz/clanky/intel-insider-drm-zadratovane-primo-v-nbsp-cpu/
Taky viz Wassennarska dohoda, Phil Zimmerman's PGP case, Perl RSA tricka, ...
Proste se snazi utahovat skrutky dal. A pokud je nechame, tak jim to projde.
Nu brani jim vtom jedna zame a to Cina. Viz. ochrana na kopirovani DVD(regiony), dokud byl HW vyraben vicemene jenom EU ci USA firmou tak nebyla sance koupit prehravac co to ignoruje. Cinske plagiatorske trh to vyresil, a ted kdyz by Intel ci AMD zacalo DRM dratovat tak, ze bys to neobesel? Nu v cine vznikne tovarna co vyrobi stejnej kousek cipu, ale bez ochrany. A co se pak stane Intelu a AMD?
Nezaměřujme se na to slovíčko Intel. Měl jsem to na mysli obecně. Stejně jako se nyní Sony snaží zadrátovat PS3, by se mohl kdokoliv v budoucnu pokusit o zadrátování PC. Že to zní absurdně? To by nám před deseti lety žaloby za to, že si hrajeme se zakoupeným hardwarem přišly také.
Vybavuji si, že když IBM přišla s PC, byla to víceméně otevřená architektura (akorát BIOS si chránili, ale to se podařilo obejít) a pak PC compatibile vyráběl každý, kdo měl dvě dírky do nosu. IBM se to nelíbilo a přišla s koncepcí PS2, kde si to už chránila, aby to nemohl vyrábět nikdo jiný. Ale tehdy se zrodil "klan (myslím) devíti" - prohlásili, že budou pokračovat ve vývoji a výrobě PC podle původní koncepce. A kdo dnes ví, co to byl PS2?
Mám dojem, že si ten kód chránili před kopírováním nějak právně. A že si Compaq napsal vlastní verzi - byl povolán programátor, aby ten kód disasembloval, zjistil, co dělá a ty vlastnosti popsal. A pak se ten popis dal jinému programátorovi, aby podle něj napsal vlastní program. Alespoň takhle se o tom tehdy povídalo.
uplne v "clanku" ak sa to da vobec nazvat chyba to, ze clovek sa moze sturat do hw ale sw nie.
Preto ho sudia btw
A btw ps3 je herna konzola a tych par ludi, co si ju kupilo pre other OS ma mizerne financne dosledky v porovnani s piratstvom, keze sony zaraba NAJMA na podiele zo zisku z hier a NIE z konzoly.
Dokonca PS3 bola dlho dotovana a ked si ju niekto pouzil ako server, alebo rovno cluster, tak sony pripravil o peniaze a sposoboval im sratu, nie zisk.
Toto strasenie neuznavam, neznasam ho, avsak tieto info by v clanku mali byt v ramci objektivity
Ovšem k hrabání se v HW patří i možnost nahrát si vlastní SW. Pokud je toto pomocí SW znemožněno, dochází tím k omezení mých práv - na základě tohoto podle mě Hotz vyhrál spor s Apple, neboť v mých právech tedy je možnost tuto ochranu (k účelu uvolnění přístupu k HW) obejít.
To, že Sony prodává konzole pod cenou je jejich obchodní politika, která mě nemusí zajímat. Kdyby Ferrari uzavřelo smlouvu s OMV, že dostane peníze z každého natankování Ferrari aut u OMV a znemožňovali čerpat u jiných obchodníků, tak by se na to určitě úřady dívaly jako na nezákonné jednání.
"uplne v "clanku" ak sa to da vobec nazvat chyba to, ze clovek sa moze sturat do hw ale sw nie"
Pri koupi teto konzole jsem zadnou smlouvu nepodepisoval, ani pri zapnuti neodsouhlasil, proste nic. Tj, koupil jsem si ji a patri mi. Proc si myslite, ze se nemuzu hrabat i v sw?
Pokud pripad geohot sledujete, dobre vite jak se tonouci sony chyta stebla jmenem PSN a pritom nemuzou dokazat, ze by kdy byl geohot takovym PSN ujednanim vazan, protoze konzole jde pouzivat naprosto bez PSN a nikdy se k PSN nemusite prihlasit.
Jestlize Sony vi, ze skrze linux se da PS3 hacknout, tak je jasne, ze do sve site nepusti potencialne rizikove konzole, na kterych muze bezet kdejaky hackersky software, treba snazici se nabouravat do uctu PSN a jejich penezenek co tam ma. Kdybys takovou sit provozoval ty, taky bys tam nepoustel rizikova zarizeni. Ja jako uzivatel ktery v PSN mam desitky tisic korun s tim souhlasim. Kdo si koupil PS3 kvuli linuxu, ten do PSN nepotrebuje chodit, ne?
Nevim proc, mesicne tam utratim zhruba petistovku, rocne to je kolem 6kKc, nascita se to casem. Nebo jsem blazen proto, ze hry/software nekradu, ale kupuju? Jestli jsi zlodej, tak chapu ze fandid Geohotovi, ale pak nepatris do slusne spolecnosti, kterou snad linuxova komunita jeste stale je.
Jestlize si koupim vyrobek s urcitou funkci, ocekavam, ze tam ta funkce zustane, zejmena, kdyz jsem koupil prave ten vyrobek prave kvuli tomu, ze ma i tuto funkci. Vy patrne nic nenamitate, kdyz po upgradu firmware siciho stroje zmizi entl (a treba namisto nej ale mate moznost prehravani mp3), ja ano.
To, z soudy zatim rozhodly ve prospech Sony, muze mit ruzne duvody. Bylo by dobre vedet, kdo se Sony soudil. Pokud to byl koncovy zakaznik nebo i nejaka skupina zakazniku, tak se da predpokladat, ze Sony ma mnohem vykrmenejsi pravniky a oponenty jednoduse usoudila k smrti. Tak se to ve svete bohatych firem dela zcela bezne.
Ocekavat to muzete, otazka je, jestli opravnene. Jestlize odsouhlasite licenci, ktera si vyhrazuje pravo odstraneni teto funkce, tak byste to ocekavat nemel. Ja si ruzne smlouvy a licencni podminky ctu a jsem si vedom toho, s cim souhlasim a nemam nerealisticka ocekavani. Z toho duvodu napr. nemam platebni kartu, protoze zadna banka mi nenabidla smluvni podminky, s kterymi bych byl ochoten souhlasit. Bohuzel vetsina cechu s nimi souhlasi, takze mam smulu a musim se s tim smirit. Jestli se vam nelibi podminky pouzivani software v PS3, jednoduse si ho nikdy neporizujte. A jestli zjistite, ze jste bezhlave odsouhlasil neco co se vam nelibi, tak to muzete vycitat jen sobe. Rozhodne vas to neopravnuje poskozovat toho, komu jste ty podminky dobrovolne odsouhlasil.
Jestlize odsouhlasite licenci, ktera si vyhrazuje pravo odstraneni teto funkce, tak byste to ocekavat nemel
Vy máte opravdu úplně vyčvachtáno v palici. Už jste odsouhlasil licenci ke své televizi? (Ano, i u TV se dá upgradovat firmware přes síť.) A až vám tam odstraní třeba funkci ukládání filmů na integrovaný HDD, tak taky pochválíte výrobce, jak si chrání svá práva, nebo to půjdete prodejci omlátit o hlavu a budete chtít zpátky peníze, protože ten výrobek nemá vlastnosti, pro které jste si ho koupil?
Ne, k televizi ne, ale k PS3 ano, jako kazdy jeji majitel. A nejde jen o prava vyrobce, tim co provedl Geohot jsou poskozeni vsichni, vyvojari her i jejich hraci. Co se tyce te televize, tak nevim, bude zalezet na okolnostech. Dovedu si predstavit ze nejaka funkce zmizi. Deje se to bezne i treba u linuxoveho jadra.
Nechapes nic. Takze priklad situace, kdyby mi odstraneni funkce nahravani na integrovany disk u televize nevadilo: televize integrovany disk neobsahuje a spusteni teto funkce vede k zatuhnuti televize.
Tva otazka jasna neni, protoze neuvadi okolnosti a jedina mozna odpoved tak zni, ze zalezi na okolnostech.
A jinak řešením popsané situace (která naprosto překroutila můj zcela jasný dotaz jen za účelem toho, aby ses vyhnul odpovědi, protože by sis musel nas*at do huby a popřít to, co tady celou dobu žvaníš) je detekce toho, zda je disk přítomen a nezobrazení příslušné položky pro nahrávání v nabídce v případě, že tomu tak není. Nikoliv odstranění funkce nahrávání.
Ne, vyrobce pouziva univerzalni firmware a vrazil ho i do modelu ktery internim diskem nedisponuje a disponovat nemuze. O tom jakym zpusobem nabidku odstrani nebyla rec. Klidne ji mohl odstranit detekci pritomnosti disku, coz z pohledu uzivatele dotycne televize bude vypadat ze je funkce odstranena.
Tvuj dotaz jasny nebyl, protoze neuvadel okolnosti a jak vidis, za urcitych okolnosti na odstraneni nejake funkce neni nic spatneho. Z linuxoveho jadra se ruzne funkce odstranuji kazdou chvili. Clovek upgradne jadro a uz tam neni. Je snad proto Linus Torvalds svine?
Klidne ji mohl odstranit detekci pritomnosti disku, coz z pohledu uzivatele dotycne televize bude vypadat ze je funkce odstranena.
Zatímco ty jakožto soudruh ze Sony ji prostě odstraníš natvrdo i v modelech, které HDD mají a zákazníkům řekneš, že ho mají použít jako těžítko, vždyť s tím v licenci souhlasili.
Ad blábolení o linuxovém jádru - úplně mimo mísu. Linuxový kernel není výrobek a nekupuješ si ho v kráme. Jinak můj dotaz pochopil každý kromě demagogů tvého typu, kteří se akorát vykrucují, překrucují a planě žvaní, protože za žádnou cenu nepřiznají, že vykládali nesmysly.
Tedy, jeste se mi nestalo, ze by upgrade jadra napriklad zpusobil zmizeni podpory IDE disku. Mohl bys uvest priklad nejake klicove funkce, ktera z jadra zmizela a uvrhlo to zastupy uzivatelu do deprese?
Z hlediska uzivatele je mozna zmizeni polozky odstranenim funkce, nicmene, pokud televizi nevyrobila Sony, jedna se ve skutecnosti o pouhe jeji nezobrazeni na televizich bez disku. Uzivatel tak ma moznost televizi operovat a implantovat chybejici casti, napriklad IDE konektor a disk.
Dokaz svoje tvrdenie. Ja som nikde nepostrehol spravu o tom, ze by Sony vyhralo niekde nejaky sud kvoli OtherOS.
A okradanie to je, pretoze ak si raz kupim vyrobok s urcitou vlastnostou, tak vyrobca NEMA pravo mi tu vlastnost vziat. A je jedno ci ju vyuzivam alebo nie. Zaplatil som za nu. Je to okradanie zakaznika.
http://www.crunchgear.com/2010/09/01/australian-court-sides-with-sony-in-other-os-case/
Pokud si vyrobce takove pravo vyhradi a ty mu ho odsouhlasis, tak ho proste ma.
Licenční podmínky, které jsou v rozporu se zákonem, jsou v civilizovaných právních státech (mezi něž již dávno neřadím např. tvou oblíbenou Austrálii nebo USA) neplatné.
Norway: Sony's PS3 "updates" actually downgrade system.
(Citovat z článku zde nemohu, neb spam filter zoufalce Krčmáře a jeho studentíků z žižkovské knajpy vyhodnotil anglický text jako spam.)
Chcete rici, ze kdyz zajdu do kramu koupit PS3, prodejce mi hlasite oznami: "Pozor, pozor, Sony muze kdykoliv upgradem software odstranit jakoukoliv funkci a napriklad transformovat vase PS3 ve vysavac nebo akvarium"? Toz o tom jsem neslysel. Pri koupi PS3 jsem seznamen s licencnimi podminkami asi tak tolik, jako pri koupi susenych svestek.
Jako zakaznikovi je mi tohle uplne jedno. Koupim konzoli s Other OS, chci konzoli s Other OS. Tohle je problem Sony, ne muj. Meli to blbe navrzene, coz neni moje chyba. Az vam Skodovka odmontuje z auta jedno kolo a oznami, ze nadale budete jezdit s trikolkou, protoze jinak jezdite prilis rychle, tak jim reknete co?
Pozoruhodné? Mě tedy nepřijde nic pozoruhodného na tom, že lidé mají pocit, že když si něco zaplatili a vlastní to, tak si s tím mohou dělat co chtějí. Už stovky a tisíce let.
Jenom aby mne někdo nechytal za slovíčko: To "co chtějí" je pochopitelně omezeno zákony a třeba u SW to pochopitelně funguje tak, že si nekupuji věc, ale kupuji si pouze práva k jejímu omezenému používání. Ale HW byl vždycky věc, kterou si kupuji a poté vlastním a tudíž ji mohu modifikovat - hw i sw cestou.
co ti brani ti sroutrat se v software. zajdes do obchodu koupis si placku. je tvoje. zadnou licenci ani smlouvu ti nikdo nepredlozil. ta je na te placce. takze pokud misto instalace zacnes hnedle se stourat, tak jsi nic neporusil a cokoliv co si navymysli je nevymahatelne. pokud se v tom postouras tak, ze se ti to poradi nainstalovat bez zobrazeni a souhlaseni s licenci, tak jsi vitez.
Kdyz je to konzole, proc Sony tak usilovne tvrdi, ze je to pocitac?
Kutaragi: The PS3 Ain’t No Game Console, It’s a Computer!
Why the PS3 Is A ‘Computer’: Sony Dodges Euro Tax Men
Jestliwe par lidi, kteri si PS3 koupili pro Other OS, Sony malo sype, nikoho nezajima. Oni si koupili PS3 s Other OS a tak chteji PS3 s Other OS. Sony je o Other OS okradla a proc to ucinila, kupce vubec nezajima.
To je jeji obchodni model, ktery zakaznika vskutku nemusi zajimat. Je na Sony aby si osetrila, ze na tom neprodela kalhoty. Co ale zakaznika zajimat musi je licence k produktu ktery pouziva a chovat se v souladu s to licenci. Vyvojari kodu chraneneho licenci gpl take nejsou radi, kdyz se ten software pouziva v rozporu s touto licenci a brani se i u soudu. A uvedomme si, ze sony jde o hodne penez, kazdy z nas by se na jejim miste branil a domahal sveho prava.
Svět se stává stále složitějším.
V dobách Atari 800XL/XE s procesorem od firmy MOS, v dobách didaktiků, slavných procesorů Z80, kazeťáků, kde si člověk kopíroval hry na dvojčeti, si bylo možné si napsat i zcela vlastní OS.
Od dob 386 to už začalo být složitější, vlastní OS si mohl napsat jen opravdový machr. Od dob Pentií to zvládá už jen poměrně velká skupina lidí. Firmware pevného disku je dnes složitější, než ,,operační systém" Atari 800XL.
Dejme si ruku na srdce, ano, existují ,,otevřené" procesory, ale každý si raději koupí nějaký ten Intel nebo AMD. Zde končí svoboda, jednotliví lidé už nejsou schopní ohlídat, jestli je ,,jejich" počítač jejich a nebo jestli ho používá něčí vláda pro jejich špehování. Ano, můžete použít známé zaklínadlo ,,Linux", ale do firmware grafické karty/pevného disku/biosu základní desky/firmware procesoru je stěží vidět už teď a jak to bude za deset let??
Za pět let se třeba sejdou lidi od Microsoftu, Intelu a AMD, kteří si řeknou ,,končíme s Linuxem" a nikdo s tím nic nebude moci udělat.
Proto si myslím, že celá akce od Sony je jen přátelský pozdrav, něco jako ,,A takhle to pánové bude vypadat za deset let se vším! Tak si zvykejte!"
"Ano, můžete použít známé zaklínadlo ,,Linux", ale do firmware grafické karty/pevného disku/biosu základní desky/firmware procesoru je stěží vidět už teď a jak to bude za deset let??"
Vetsinou pouzivaji non-persistent rootkity (neco na styl sucKIT rootkit). Duvod jednoduchy: blbe se to hleda, z persistent storage by to slo jednoduseji vysekat a analyzovat (preci jenom si nebudu zhanet tekuty dusik pokazde kdyz zacnou prudit abych to vysekal z RAM). Vyhoda: staci shutdown, vyndat baterku na nejakych 20 sekund. Nevyhoda: vedi, ze muzou stejnou diru pouzit znova (a maji mnohem vice prostredku). Viz clanky o HBGary v bezpecnostnich stripcich tenhle tyden (a HBGary neni zdaleka jedina firma co tohle divadlo provozuje).
Přihodit PŘÍMO DO procesoru 1KB velký loader nějakého svinstva jde už teď a pokud se jeho kód vejde do cache (jako že dneska je cache i 6mega), tak nepomůže ani tekutý dusík na vysekání z RAM. Ten, kdo si dá práci s uložením loaderu do CPU, se dokáže postarat i o to, aby program běžel jen v cache. Já si nemyslím, že by někde v HW PC bylo něco takového schovaného, jen tvrdím, že technicky něco takového možné je. Za daleko větší výzvu bych považoval sběr takto získaných dat. A ani ne tak samotné ,,tajné odesílání něčeho někam", jako spíš třídění a vyhodnocování. Taky nemůžete honit každý pako k vůli třem MP3kám, aby se to neprofláklo.
Jedno z nejvetsich svinstev co jsem videl jsou cipy OnTrack (na HDD), je temer nemozny se toho zbavit (dd i zruseni Host Protected Area pres hdparm nestaci), to se taky naloaduje pri bootu. PQI flashky maji podobna svinstva taky (a nebudou jedine).
> Já si nemyslím, že by někde v HW PC bylo něco takového schovaného, jen tvrdím, že technicky něco takového možné je.
Ano, je asi milion mist kde to lze schovat, pointa je, ze proti utocnikovi s relativne temer neomezenymi zdrojemi je nutne pokladat komp za kompromitovan (pak uz je to jenom o statistice, protoze crypto obejdou).
> Za daleko větší výzvu bych považoval sběr takto získaných dat.
Proto pouzivaji non-persistent rootkity, vedi ze hackerspaces by to z HW umeli vylamat.
> Taky nemůžete honit každý pako k vůli třem MP3kám, aby se to neprofláklo.
Na paka staci "Podivej se jak si to delam usima.avi.exe"
BTW EFI (http://www.intel.com/technology/efi/) je jedno z podobnych svinstev.
Vzdy existuju moznosti:
http://en.wikipedia.org/wiki/OpenSparc
V najhorsom pripade sa da navrhnut vlastny procesor a napalit do Xilinxu, alebo ineho hradloveho pola. Vykonnost sucasnych procesorov to mat nebude, ale mail sa tym poslat dat bude.
Pridejte se k Electronic Frontier Foundation, neni to zadara, ale prispevky slouzi napriklad na to, aby pak mohli branit lidi jako PS3 hackery pred soudem.
Deeplinks blog: https://www.eff.org/deeplinks/archive
Join EFF: https://secure.eff.org/site/Donation2?df_id=1480&1480.donation=form1&s_src=https%3A%2F%2Fwww.eff.org%2Ffront&s_subsrc=navbar
Taky si muzete zahackovat na HTTPS Everywhere nebo SSL Observatory (for free).
BTW zatim jsem jim poslal $565. Taky aktivne prudim Sony, posledne to vykurvili DDEX formatem a OSA taky chce, aby jsme jim posilali reporty v DDEX formatu. Nasrat. Bych jim to tam sel zapalit, kretenum, ale mam lepsi plan.
BTW2 prunik clenu EFF a wikileaks je neprazdny.
(Jako co za WTF je ze Sony rekne pri nakupu PS3, ze na PS3 se instalovat linux muze a pak ze ne? A pak udelaji backdoor ve firmware update. That is one mega transcendental WTF; transcendental = zubni pasta pro filozofy)
Nerad se opakuji, ale v tomhle pripade to snad neuskodi:
Al Jazeera: CIA troll contractor Davis has no immunity
http://english.aljazeera.net/news/asia/2011/03/2011338825200889.html
Hillary Clinton: "We are losing information war to Al Jazeera"
http://www.businessinsider.com/hillary-clinton-al-jazeera-2011-3
(je toho vice od odstoupeni valecneho veterana Izraele protoze nemuze reprezentovat jejich trollovaci politiku, atd., ale nechci to tady tapetovat)
Ne, děkuji. Geohot je cracker, ne hacker a podporuje pirátství. Zaslouží si za mříže.
Sice se mi nelíbí, že Sony odebralo Other OS, ale lidi si to ve firmwaru sami odsouhlasili. Buď chcete Other OS a pak si zůstanete na starším FW, nebo chcete hrát hry a pak si nainstalujete novější FW bez Other OS.
Je mi jedno ake mal GeoHot pohnutky - ci piratenie, alebo spristupnenie "Other OS" pre vsetkych. Mam tendenciu priklanat sa na jeho stranu, hlavne kvoli tomu, ze sa Sony naramne rozdrapuje. No boze, tak si par tisicok looserov upirati par tisicok hier. Poznam zopar hracov a vacsina z nich si hry kupuje, je to pre nich akasi forma zberatelstva. Kamoskin syn ma doteraz nehacknutu PS2 a odhadom 60-70 originalnych hier. Sam mam uz roky PSP, nikdy som si ho nehackol a vsetky hry som si poctivo kupil, mam ich asi 12. IMHO ak teraz Sony vyhra, tak v prvom rade nasere svojich loajalnych zakaznikov a to bude pre precedens, ale pre Sony. Pretoze kolko z nich si po tomto kupi pripadnu dalsiu generaciu PS? Kolko z nich riskne, ze Sony zasa casom odoberie nejaku funkcionalitu? Kolko z nich dokaze akceptovat firemne rootkity a backdoory? Ako sa to hovori? Kto druhemu jamu kope... Sony zelam len to, aby sa chovala taky, aby PS3 nebola ich posledna konzola na trhu. Zakaznika mozno len raz nasrat...
Přijde mi naivní si myslet, že běžný uživatel konzole vůbec tuší, že Sony něco takového dělá a i kdyby o nějakém backdooru věděli (a věděli, co to znamená), že by je to odradilo od nákupu (další) konzole. Davu BFU je tohle jedno, jsou to ovce a koupí všechno, co se leskne a na co je reklama/je zrovna "cool". Znám několik lidí, co mají konzoli (někteří jsou i hodně pokročilí uživatelé PC) a nikdo tohle neřeší, prostě konzole je pro ně jako TV, lednice, pračka.. koupí, zapnou, hrají.. Určitě nezkoumají, v které je backdoor, zkoumají jen to, které hry pro to jsou. No a pro kterou konzoli je GT5?..
Pride mi naivne si mysliet, ze kompletne vsetci hraci, teda presnejsie ich vacsina, su BFU. Aj ten BFU sa moze niekde nahodou nieco docitat a prave preto, ze je BFU, moze sa toho zlaknut viac, ako znalejsi clovek. Ako hovorim, zakaznika mozno len raz nasrat, a je uplne jedno, ako je technicky zdatny. Ked sa ti dvakrat po sebe zosere pracka od jedneho vyrobcu, kupis si novu od toho isteho vyrobcu?
Ano, většina uživatelů konzolí jsou podle mě a podle toho co vidím v okolí z pohledu konzolí BFU, tím myslím, že v oblasti PC jsou třeba programátoři, ale konzoli mají jako ledničku, zapnou a slouží. A ona se jim nepodělá, protože do ní nevrtají, takže není důvod příště nekoupit znovu. A že se náhodou někde něco dočte? No a co? Kolik běžných lidí chytlo na Windows vir (a třeba přišlo o data), kolik jich musí pravidelně reinstalovat, protože se jim časem rozes.. atd? A hledají alternativní OS? Ne, koupí antivir. A když chytnou spyware? Zaplatí za odstranění. A když chytnou znovu vir? No zase zaplatí. Kolik z nich se naštve a přejde na linux nebo jinam? Ano správně, neměli by tam to svoje IE, Word a oblíbenou hru. Na nePS3 by zase neměli (např.) GT5. Myslím, že se uvědomělost nebo jak to nazvat davu u takhle hodně spotřební věci přeceňuje. Lidi vidí cíl (např. zmíněné GT5) a skousnou prakticky cokoliv, co mezi nimi a cílem leží. Na nějaké odepření si hry a bojkotování firmy si hraje mizivé procento lidí a to se pořád bavíme o lidech co "vědí", pořád si myslím, že typický uživatel konzole je teenager, kterého bojkot nezajímá a rodiče nevědí. Kéž bych se pletl.
Ale ved ja ti neodporujem, ja sa len snazim naznacit, ze mozno podcenujes nazor BFU. Sony robi presne to iste. Tym co teraz predvaza, dava na javo, ze nazor jeho bezneho zakaznika mu je ukradnuty. Moze to byt (a podla mna aj je) sakramentsky zly krok z pohladu podielu nejakeho ich buduceho produktu na hernom trhu. Biju sa teraz aktualne o nejake virtualne drobne (z pohladu ich prijmov) za nejakych smiesnych par tisic piratskych kopii (nech aj par milionov), ale z pohladu buducej pozicie na hernom trhu ich toto rozdrapovanie moze stat nemaly podiel a este viac realnych penazi... Ako hovorim, staci zakaznika raz nasrat a je jedno ci to je BFU, alebo nie. Taketo "No,no,no!!! urcene povodne hackerom, ktore si ten jeden smrtelnik mozno odsere a mozno nie, moze nepriamo negativne oslovit aj beznu klientelu. Vysledok sa nedostavi okamzite, ale az casom a podobnych pripadov v historii nie je malo a hlavne v USA.
zákazníka sa dá podraziť iba raz - mňa sony pred desaťročiami, keď som ich naivne pozažoval za naj. a keď som si prečítal poriadne ich záručný list, dočítal som sa, že som nýmand, ktorý má záruku iba pol roka oproti inému zákazníkovi, ktorý ju má dvoj, prípadne viac ročnú. a neštítili sa to napísať.
dostal som darom jedno cd, ktoré po prehratí (nie kopírovaní) v pc už v inom sa neprehrá.
takže ďakujem, neprosím, odchádzam.
Blacklist slov psal asi Krčmář po 20 pivech se studentíky v žižkovské knajpě. Na indexu je např. slovo b-i-n-g-o. Inteligencí autora implementace této featury řadím ke kocourkovským radním z RRTV.
To samozrejme vi kazdy kdo se o svet aspon trochu zajima. Jedna jednotka zemedelske pudy uzivi napr. 3 masozrouty a nebo 16 veganu. Mel jsem na mysli fysickou kvantitu jidla => veganska strava je mene nutricne bohata. Coz vede k vegzerskemu paradoxu (vesi objemy ale mensi ekologicka zatez) - skromnost obzerstvi.
Myslím si, že je to to samé, jako když si koupím automatickou pračku, vyndám z ní motor a namontuji ho do svého robota ... s HW si dělám co chci a obcházím tím i program, který byl určen k ovládání onoho motoru, zažaluje mne snad výrobce, že si z pračkou dělám co chci?
Tento problém by se mohl promítnout obecně na spousty věcí, jakákoliv výhra korporace vůči zákazníkovi je prohrou svobody!
Firmu Sony jsem nikdy neměl rád, i když Vaio se mi hodně líbí, tak z principu bych volil jiný NTB a Apple by to také nebyl .....
Ak sa vyrobca pracky vola Sony, tak je mozne, ze ta zazaluje. Hlavne ak ten postup zverejnis na internete.
Ja si od Sony uz nic nekupim prave preto, ze je to firma, co kriminalizuje svojich vlastnych zakaznikov. Nech je to akokolvek spickovy vyrobok, Sony uz viac nekupim. Dovidenia.
Ať se neomezují kvality hardware a naprogramují ho tak, že to bude úplně maximum, co se z té mašiny dá vyždímat. Pak to nebude muset nikdo upravovat, šířit a prodávat. Myslím, že takovému člověku by měly platit za ukázání nedostatků v jejich kvalitě a ne ho žalovat!
Nechapu uplne co se snazis rict.
Ty bys byl vdecny cloveku, ktery by vyrazil diru do steny tveho domova, aby ti ukazal, ze ty zdi nejsou neprorazitelne? A jeste by tou dirou prolez, pobral klice a rozdal je bezdomovcum? S vedomim ze ten zamek neni technicky mozne vymenit?
Kdyby to Geohot myslel dobre, mohl to probrat primo se Sony, nemusel zverejnovat klice ke konzoli. Za tohle nejen ze by mu nemel nikdo platit, ale mel by jit sedet.
Toto prirovnani je dosti zcestne ... pri probourani zdi nekdo neco znici, poskodi ... jaka skoda vznikla SONY, to, ze nekdo dotuje sve vyrobky, aby je mohl prodavat je blbej a hloupej marketing, pak se firmy nemaji dostavat do ztraty. Kdyz uz ten vyrobek prodam, tak at si s nim kazdy nalozi jak chce ... chapal bych to v pripade, pokud by cely pristroj byl v pronajmuti ... ale pokud je v osobnim vlastnictvi. Je snad v navodu, co s tim zarizenim vsechno muzes a co nesmis? Kdyz kupujes Windows, tak tam mas jasne napsano, ze nejsou tvoje!!! Kde se doctes nejakou licenci na ten jejich software? Co neni vylozene zakazano, jako kdyby bylo povoleno, nezlob se na mne, ale chyba je jednoznacne na strane SONY!
Sony vznikla skoda znefunkcnenim ochrany.
V osobnim vlastnictvi je hardware, nikoli software, jak za jiste vite. Ano, co se smi a nesmi je uvedeno v licenci k software.
Tu licenci je nutno odsouhlasit pri prvnim spusteni konzole i pri kazde zmene firmware, takze dost casto a ted vymluva "ja jsem o tom nevedel" opravdu neobstoji. A jak znamo, neznalost zakona neomlouva a zakon pravi, ze k pouzivani ciziho software je nutno mit opravneni poskytnute licenci. Pokud nekdo pouziva software bez vlastnictvi licence nebo v rozporu s licenci, protoze se s ni nenamahal seznamit, dela to na svou zodpovednost.
Musim zopakovat, ze i vyvjari free software chteji, aby se jejich software pouzival v souladu s licenci a nemaji radi, kdyz se GPL porusuje a zenou to k soudu. A na rozdil od PS3 ani linux nevyzaduje vsechny mozne licence odsouhlasit a presto porad plati, nebo ne?
Tu licenci je nutno odsouhlasit pri prvnim spusteni konzole i pri kazde zmene firmware,
Aha. Takže uživatel měl "volbu" licenci neodsouhlasit s tím, že si na té konzoli už přes PSN nikdy nic nezahraje. No tomu říkám svobodná volba jak stehno. Uzavírám debatu pozdravem: tuplovaný oposume, dej si kladivem do palice.
Bez toho by nespustil ani ten linux, musel nejdriv odsouhlasit tu licenci.
Jasne muzes rict, ze nejdriv hacknul konzoli a dostal na ni linux, aniz by se dotknul software sony. Obas i uvedomujeme, ze je to silne nepravdepodobne, ale vyloucit se to neda. Prave proto probiha soud, ktery by mel zjistit co se presne stalo a jakou vinu Geohot nese.
... ale já jsem nic odsouhlasit nemusel, já to už takhle koupil! A to možné je! Pokud jí budeš chtít u dodavatele předvést, tak Ti jí zapne, odsouhlasí licenci a ukáže funkce, a kdo je viníkem? SONY! Pokud na té licenci tak lpím a nemám na to závodit s někým v úpravách SW, tak mám tu licenci, třeba i ve zkrácené verzi dát i v tištěné podobě, stejně jako spousta jiných výrobců software. Můžeš mít kočku, která Ti na zrovna na chvilku, kdy se zobrazí licence vytrhne kabel z LCD, než ho zapojíš, dítě stiskne tlačítko ... může se stát cokoliv. Navíc, důležité věci by výrobci měly psát velkým písmem a ne, aby si člověk na to musel brát lupu, jak tomu bývá ... asi před námi chtějí pořád něco skrývat! V tomto směru už by měl někdo zakročit a určit minimální velikost fontu.
"Sony vznikla skoda znefunkcnenim ochrany."
A co takhle... Zakaznikovi vznikla skoda, jelikoz SONY lhala o tom ze tam je ochrana, evidentne tam zadna neni. Zakaznik nema co si myslel ze ma v momente koupe. Pokud je prustrelna, je to jen strasak v poli pro nekoho kdo si da tu praci. Ve spojeni se zrusenim OtherOs je to jiz druha featura o ktere SONY lhala cloveku, ktery si poridil PS3 pred zverejnenim cracku.
PS3 je především zábavní centrum - ne server, ne cluster, ne hračka pro šťouraly kteří nemají kreativitu na to dělat něco opravdu smysluplného - ale konzole.
Vycházeje z toho je zcela logickým krokem na vlastním výrobku omezit nebo zrušit funkci, která výše zmíněným šťouralům poskytuje možnost zneužít softwarového nedostatku a dopouštět se tak potencionálně nezákonné činnosti, která může do určité míry ohrozit tržby společnosti.
Nic víc, nic míň.
A idioti - byť, uznejme, nadaní - kteří mrhají talentem na crackování konzolí a naprosto zbytečnými soudními tahanicemi, by neměli být vnímání jako moderní ikona svobodomyslnosti, nýbrž jako lidé kteří se odmítají smysluplně podílet na lidském rozvoji.
Tak nebuďte zabednění a pokuste se na věci nedívat černobíle - trocha zdravého nadhledu nikdy neuškodí.
Ja si zase myslim, ze idiot jste vy ... vase nazory to dokladuji a jeste to obhajovat nadhledem, ktery ovsem postradate.
Jiste ti zide co chcipli v taborech meli vas nadhled, pevne v to doufam, protoze pak jejich obet nebyla zbytecna.
Bohuzel nejsou napravne tabory, kde by se dnes takovi kryplove posilali, aby prozreli ... a pochopili, co je svoboda jedince a o co mohou prijit a svych chovanim se dennodenne pripravuji.
Ja jsem zakaznik, ja koupil vyrobek ktery mel urcite vlastnosti a me vyrobce jednostranne omezil, me jeho zduvodneni vubec nezajima, od takove firmy uz ani sroubek, nebudu platit sobe a svym detem budouci lagr.
Nic si z toho nedelejte, kazdy clovek je nejaky. Nekdo zel vychovani nema a vyjadrit nazory umi jen urazenim a nadavkami, jako treba "Lol Phirae". V tomto pripade je lepsi takoveho cloveka ignorovat, nic jineho si totiz nezaslouzi a mozna, az case dospeje, tak mu dojde, co mohl udelat lepe.
Co se PS3 tyka, jsem take majitelem, tento produkt jsem kupoval kvuli moznosti hrani her a zaroven OtherOS. Co jsem ja osobne videl, PS3 hry jsou graficky velmi pekne a v podstate nesekaji (jako na PC crapech). OtherOS byla dobra volba pro kutily. Souhlasim s nazorem, ze PS3 je HERNI konzole, nicmene kdo ma to pravo rict "Cell je nejlepsi a pouze na hry"? Nedivim se hackerum PS3, kteri chteli vedet vice. Mne osobne prilakal i prikon pri poskytovanem vykonu (viz. nenazrana CPU od Intelu a AMD).
Geohot udelal co udelal, evidentne ne moc stastne, nicmene fakt je ten, ze ja jsem si koupil tento HW a pokud si ho instaluji misto prkynka na zachode, je to jen ciste muj problem. Zasah do SW je pochopitelne nezakonny, na druhe strane Sony poskodila majitele PS3, kterym tuto moznost nabidnula. Je sice hezke, ze Sony dala moznost vyberu: instalace FW vs. OtherOS, ale tento vyber je ZNACNE omezen i zpusobem, kdyz chcete hrat nove hry, byt offline (polovicni zabava) a neposkozovat tak PSN svymi potencialnimi hacky. Ten problem je presne v tom, ze nove hry VYZADUJI NOVY FW a tady uz moznost volby nemam.
Otazka tedy je: vrati mi Sony penize, ktere jsem za konzoli utratil, kdyz jsem ji koupil? Odpoved je: nevrati! Prestoze jiz s licenci nesouhlasim, jsem nucen s ni souhlasit, nebo pristoupit k CFW. Mne osobne nejde o pirateni her, vsechny mam originalni, ale chci mit moznost vyuzit konzoli i jinym zpusobem, coz OtherOS puvodne nabizelo.
Btw: OtherOS sice nabizelo instalaci jineho OS, ale pouze v omezenem rezimu (1 vypocetni jednotka ze 7 (8. je rezervovana), bez RSX).
Nechapete sakra ze eee je PR zamestnanec ceske pobocky S O N Y, ktery se snazi osvedcenou metodou '100* opakovana lez se stava pravdou' zmenit verejne mineni? Jen by mel cas od casu zmenit prezdivku aby to vypadalo ze je jich vic, a mozna by tez mel mit vic stroju lisicich se prefixem IP adresy bylo verohodne i pro zdejsi ctenare.
Hezka konspiracni teorie, ale se Sony mam spolecneho jen to, ze od ni mam PS3 a hry.
Diskutuji tady proto, ze se mi nelibi nenavistna zaslepenost nekterych lidi, ktera jim zatemnuje usudek. Sony byla poskozena a ma pravo se branit. A toto pravo zde obhajuji a jsem ochoten svuj postoj obhajit.
Nemam problem obhajit sve nazory proti vsem. Neni to poprve, co se nejaka vetsina myli. Nepotrebuji se kvuli tomu skryvat za vice identit. Takovyto zakerny a podvodny styl uvazovani a chovani je mi cizi.
Akorat me mrzi, ze takto nechapava a nenavistna je zrovna linuxova komunita. Tohle bych ocekaval spis na nejakem warezackem webu. Je to jasna znamka toho, ze linuxova komunita uz neni elitni spolecnost inteligentnich tvurcich lidi schopnych nezavisleho a jasneho usudku, jak tomu bylo kdysi.
"Nemam problem obhajit sve nazory proti vsem. Neni to poprve, co se nejaka vetsina myli"
To mi pripomina jeden vtip :) Chlapik za jazdy v aute pocuva dopravny servis v radiu a tam hlasia, ze nejaky blbec na dialnici ide v protismere. A chlapik si na to zasmore: "Co by len jeden, ale vsetci!"
Svoboda musí jít především ruku v ruce se společenskou odpovědností a směřováním ke společnému rozvoji. Svoboda která omezuje či poškozuje ostatní, brzdí duševní a společenský rozvoj není svobodou, ale sebestředností.
Je zcela zcestné vynášet na světlo holocaust když se diskutuje na téma společnosti, která se pokouší chránit si výrobek před poškozením ze strany spotřebitele.
Je zcela zcestné myslet si, že zakoupením PS3 získáváte vrcholné právo na HW i SW který tímto vlastníte. Vzhledem k tomu že potencionální zneužití tohoto vlastnictví může vést k poškození spotřebitele a v konečném důsledku k poškození zákazníka je zcela logické, kdyby se takové jednání trestalo nebo by proti němu byly alespoň provedeny patřičné kroky.
Sony si nenechá srát na hlavu. A váš přístup "mě to nezajimá, já si to kupil a bodéť je to moje" je obecně a společensky vzato nezodpovědný a iracionální.
společnosti, která se pokouší chránit si výrobek před poškozením ze strany spotřebitele.
ROTFL. Ten výrobek už není její. Je spotřebitele, který si ho zakoupil
Je zcela zcestné myslet si, že zakoupením PS3 získáváte vrcholné právo na HW i SW který tímto vlastníte.
Na SW ne, na HW rozhodně ano. Když si koupím chleba, pekař pak taky nemůže říci, že se nesmí krájet a žrát se musí vcelku, bez kousání.
Vzhledem k tomu že potencionální zneužití tohoto vlastnictví může vést k poškození spotřebitele a v konečném důsledku k poškození zákazníka je zcela logické, kdyby se takové jednání trestalo nebo by proti němu byly alespoň provedeny patřičné kroky.
Tak toto je blábol ultimátní.
GeoHot se jednoznacne opakovane poskodil Sony. Hacknul PS3 v dobe, kdy Other OS byla uzivatelum bez problemu k dispozici. Nelze tak jeho jednani vydavat za odvetu na odstraneni teto funkce.
Cinnosti Geohota je poskozena nejen Sony, ale i vydavatele her pro PS3 a samotni hraci. Mne jako uzivateli PS3 poskozuje, ze v dusledku jednani Geohota se ted zacinaji obevovat hacky multiplayeru a podobne zalezitosti, ktere kazi moji zabavu, za kterou jsem utratil nemale penize.
Nebyt Geohota, tak jsou vsichni spokojeni, jak hraci tak ti, ktery vyhovovala funkce other os (neverim ze mezi diskutujicimi je byt jediny uzivatel teto funkce, jeji pouzivani bylo marginalni a pokud se pouzivala ve vypocetnich clustrech, tak zase nebylo nutne upgradowat firmware a pouziva se tam dodnes).
Pokud by Geohot vyhral soudni spor, byl by to neprijemny precedens i pro nas uzivatele linuxu a open source. I nase zajmy jsou chraneny softwarovymi licencemi a pravem. Geohotem vyhrany soudni spor by znamenal, ze softwarove licence nemaji zadnou pravni ucinnost.
Podle meho nazoru zadna digitalni ochrana neni neprorazitelna, stejne jako zadne fyzicka ochrana, vsechny dvere jde vyrazit, vybourat, nebo prorazit. Jde jen o mnozstvi usili ktere se na to vynalozi. Soucasti techto technickych barier je proto i pravni ochrana. To ze si nejaky lupic da praci, aby pronikl do banky a dostal se do sejfu jeste neznemana, ze ma banka tise sedet v koutku a kousat si nehty, kdyz se ji podari zjistit totoznost lupice. Nebo ty si vazne myslis, ze proti vykradeni tveho domova te chrani jen ty obycejny dvere a okna ktera mas? Tak to jsi na omylu. A kdyz te nekdo vykrade, protoze jsi spatne zabezpecen, budes sedet tise v koutku a kousat si nehty? I kdyz budes vedet kdo to byl a budes to umet prokazat? Neverim.
Ja mluvim spis o tom, ze ta banka po loupezi zavrela silnici, ktera k te bance vede a zacala strilet na kazdeho, kdo se k ni priblizil.
Spor s Geohotem si Sony bude muset vyresit sama, ja nejsem pravnik a tak muzu na vec pouze mit svuj nazor, ktery nemusi byt shodny s platnymi zakony (ktere, BTW, casto odporuji zdravemu rozumu). O cem ale mluvim je to, ze Sony okradla majitele PS3 o funkci, za kterou zaplatili svymi penezi. A jestlize soudruzi ze Sony neco spatne vymysleli, je to jejich problem a nevidim, proc by za to mel platit zakaznik. Kdyz to spatne vymysleli, tak at drzi hubu a pokusi se to udelat lepe v dalsi verzi. Zakaznika interni problemy Sony vubec nezajimaji.
Tak napriklad ja jsem uzivatelem funkce OtherOS (a hry nehraju).
Kdyz to SONY mysli tak uprimne tak proc nedala moznost downgradu na stary firmware ktery OtherOS jeste podporuje. Misto toho, jakmile upgradujete, uz to nejde vratit zpet!
Kdyby tato moznost byla, nebyli by lidi kteri nakoupili desitky PS3, postavili chlustery a naprogramovali je motivovani k nejakemu prolamovani.
Kdyz ale vsechny nove konzole OtherOS nemely a porouchal se vam nejaky node ve vasem pocitaci, co jste mel pak dekat? Dalo se to resit jedine nakupem stare PS3 od nejakeho hrace, ale jen do te doby nez udelali novy firmware, ktery si promptne vsichni nainstalovali.
Tim primo jakoby rikali 'zkuste nas hacknout'. Mozna si mysleli ze ochrana je lepsi nez ve skutecnosti byla (a davalo by to smysl -- styl jejich jednani je zastrasovani, jak predvadeji i ted).
Takze ja GeoHotovi timto dekuji ze nebudu muset jeste par let prepisovat sve programy pro jinou platformu.
Nemyslim si, ze mate pravdu, Sony uz na SLIMakovi zakazala OtherOS a Geohot byl zaminka, proc tuto funkci odstranit co nejdriv i na "tlustochovi". Jak jsem psal vyse OtherOS umoznilo instalaci linuxu, ale v omezenem vykonu.
Dle konani Sony, OtherOS by bylo odstraneno tak jako tak a uzivatele by urcite spokojeni nebyli (pozn. vzdy se najde nespokojeny uzivatel).
Co ale Sony nezajima jsou dalsi funkce, po kterych volaji uzivatele celou dobu od vzniku PS3 (ruzne formy chatu apod.), tyto funkce tam Sony neprida, protoze se jim proste nechce - neni to pro ne financne zajimave.
Zakazuje zase jine veci a rovnez se soudi, kdyz to nekdo porusuje. Bud proste uznavate licence a je treb se jimi ridit a nebo nemuzete chtit, aby byl licenci chranen spolecny majetek open source a free software komunity (ktery byl mimochodem ocenen na dost vysokou castku).
Nelze prece rict, FSF mam rad, jejich podminky se mi libi, at je zakon chrani, kdezto Sony rad nemam, tak je at zakon nechrani.
Teď jste si pěkně naběhl, protože přesně taková je realita. Pokud licence zakazuje něco, co zákon explicitně povoluje (reverzní inženýrství,…), tak ji zákon nechrání tak, jako chrání ty licence, které takové restrikce nekladou, třeba ty od FSF. A není to tak dávno, co soudy v USA rozhodly, že „odemknout“ si telefon spadá do „fair use“. Jak k tomu pak přijdou Apple a ostatní, kteří to zjevně měli též v licenci ošetřeno a zákon je přesto nechrání, pokud by v analogickém případě Sony uspělo?
z čenobílé televize barevnou a nikdo mě v tom nemůže zabránit a pokud na mě pošle policii a policie ho poslechne, tak jsou on i policie zločinci, protože se dopouští zločinného jednání. Když si koupím playstation a budu zasahovat do jeho zapojení či ho používat proti vůli výrobce, tak mohu maximálně přijít o záruku. Znamená to, že jsou všichni overclockeři zločinci, když přetaktovávají procesory místo toho, aby si koupili od výrobce výkonější, nebo ti co tuningují auta za účelem vyššího výkonu místo toho, aby si koupili od výrobce výkonější, zločinci ? Co to je za nové dogma ?
Nazdar hošíku, stále čekám na tvou odpověd! Tvrdil jsi že místo crackování měli dosáhnout změny zákona, a že se to tak dělá, a já jsem se tě ptal jak mohl Sedící Býk dosáhnout změny zákona, který mu nařizoval strávit zvytek života v rezervaci. Takže by ses mohl konečně vyjádřit!
K dalším tvým blábolům se nebudu vyjadřovat, byl by to román, jen podotknu že jsi jako bečící ovce, hlasitě se bránící odpojení drátů od elektrod zavrtaných do jejího mozku ;-)
Federální soudce Joseph Spero ze San Francisca umožnil svým rozsudkem firmě Sony zjistit si IP adresu každého, kdo navštívil webové stránky hackera PlayStation 3 známého jako GeoHot od ledna 2009 do současnosti.
Sony vede proti GeoHotovi právní bitvu poté, co zveřejnil možnost, jak kompletně kontrolovat konzoli PlayStation 3. Sony zároveň může zjišťovat data o osobách, které sledovaly a komentovaly zázamy o návodu jak hacknout konzoli z Youtube a Google, stejně jako twitterové účty směrované ke GeoHotovi.
Soudce také odsouhlasil, že Sony si může zjistit informace o lidech, navštěvujících GeoHotův blog. Informace mohou být získávané i o osobách, které na svých Youtube účtech zveřejňovaly videa "Jailbroken PS3 3.55 with Homebrew". Sony také může získat data, záznamy, uživatelská jména a IP adresy těch, kdo publikovali komentáře v reakci na tato videa. Veškeré informace mohou být zjišťovány i o osobách spojených s GeoHotovým Twitterem.
O tom, jak se sony chova ke svym zakaznikum napsal vinikajici clanek Phillip Torrone. SONY smrt!!
http://blog.makezine.com/archive/2011/02/sonys-war-on-makers-hackers-and-innovators.html
Dopouští se ho eee svým blábolem pod touto přezdívkou. Protože tím může dojít ke zneužití ochranné značky, měl by se v rámci svých názorů sám zlikvidovat, aby tomuto zabránil.
My ostatní víme, že firma SONY připravila své zákazníky o jednu z vlastností, se kterými si zařízení kupovali. Na tuto skutečnost nebyli předem upozorněni. I v případě, že by o této skutečnosti informováni byli, museli by volit, zda jim budou ukradeny hry nebo OS. Následně zastrašuje uživatele a snaží se je šmírovat. Vzhledem k tomu, že to o sobě prozradila sama SONY, můžeme to považovat za prokázané.
Bez ohledu na výsledky soudů, firma SONY tím ztratila tvář.
Nemohu věřit v poctivé jednání firmy SONY.
Cim dalej, tym lepsie :) http://www.wired.com/threatlevel/2011/03/geohot-site-unmasking/
J.u.d.g.e. L.e.t.s. S.o.n.y. U.n.m.a.s.k. V.i.s.i.t.o.r.s. t.o. P.S.3.-J.a.i.l.b.r.e.a.k.i.n.g. S.i.t.e.
"The [YouTube] subpoena demands data to identify who watched the video and “documents reproducing all records or usernames and IP addresses that have posted or published comments in response to the video."
No výborně, soudruzi... USA překonávají všechna očekávání, Stalin by soudruha soudce jistě pochválil! K tomu už snad jen zbývá dodat:
46 DC EA D3 17 FE 45 D8 09 23 EB 97 E4 95 64 10 D4 CD B2 C2
Myslím že by to spíš mělo být:
erk: C0 CE FE 84 C2 27 F7 5B D0 7A 7E B8 46 50 9F 93 B2 38 E7 70 DA CB 9F F4 A3 88 F8 12 48 2B E2 1B
riv: 47 EE 74 54 E4 77 4C C9 B8 96 0C 7B 59 F4 C1 4D
pub: C2 D4 AA F3 19 35 50 19 AF 99 D4 4E 2B 58 CA 29 25 2C 89 12 3D 11 D6 21 8F 40 B1 38 CA B2 9B 71 01 F3 AE B7 2A 97 50 19
R: 80 6E 07 8F A1 52 97 90 CE 1A AE 02 BA DD 6F AA A6 AF 74 17
n: E1 3A 7E BC 3A CC EB 1C B5 6C C8 60 FC AB DB 6A 04 8C 55 E1
K: BA 90 55 91 68 61 B9 77 ED CB ED 92 00 50 92 F6 6C 7A 3D 8D
Da: C5 B2 BF A1 A4 13 DD 16 F2 6D 31 C0 F2 ED 47 20 DC FB 06 70
http://www.guardian.co.uk/technology/2011/feb/28/playstation-3-lg-legal-dispute
Sony se navazi do kazdeho, kdo se ji znelibi, ale zda se, ze maji take maslo na hlave.
Dámy, pánové, puberťácí, trollové :D
Dovolím si upozornit na jednu, docela klíčovou, záležitost, kterou jsem zde neviděl nikde uvedenou :) SW licence.
Když si zakoupíte výrobek, tak HW /označovaný také jako "železo"/ je Váš. Můžete si ho upravit a dělat s ním prakticky cokoliv, kromě vyrábění identického HW, pokud je tento chráněn patentem. Jsem si jist, že Sony si svě věci pantentuje.
Ale co se SW týče, na ten získáváte licenci pro užívání. To znamená, že Vám z toho nepatří ani 1 (JEDEN) bit. Kdybyste si četli ty licence :D tak by jste se dočetli zajímavých věcí. NESMÍTE dekompilovat ani nijak pozměňovat kód. To v té licenci stojí. Už tím, že to zařízení bootuje a systém naběhne s tím SOUHLASÍTE. (Nevěříte? Tak si tu licenci vygooglete).
Já osobně herním konzolím moc nefandím, ale už delší dobu uvažuju, že by se PS3 hodila pro zajimavější výpočty, takže možná si ji pořídím.
Debata zde je značne bezpředmětná. Sony dělá humbuk kolem hackerů, protože se jim to hodí. Nakonec to skončí jako u všech podobných případů - hackeři dostanou lukrativní pracovní nabídku, nebo alternativu jít sedět. Komunita užívatelů na tom bude +/- stejně a bude o pár škandálů na světě víc.
To, že si Sony vyžádala IP užívatelů navštěvujících nějaký servr je jejich věc. To, že jim někdo ty informace poskytnul, to už je věc druhá. Tady by mě spíš zajímalo, proč si někdo tyhle věci loguje? K čemu mu to je? Provozuje servr, kde jsou dostupné nelegálně upravené kopie SW... není divné si logovat, kdo to stahuje? Nejsou idioti ti, co to stáhli bez proxy? Podle mě ano. :D
World sux, enjoy. It always was this way and it always will be. You either make money or follow those who do.
No ale sifrovaci klice nejsou software. Je snad vase heslo co pouzivate pri prihlasovani "software", ktery vam vas zamestnavatel pronajmul?
Osobne fandim DRM-free obsahu, protoze je to dobre pro byznys. Kdyz prodavate v eshopu hudbu s DRM {taky jsme zkousely} tak jsou trzby vyrazne nizsi, protoze lidi si to proste stahnou z torrentu.
U DVD je taky region lock obtezujici, kdyz mi posilaji lidi DVDcka se zajimavymi filmy tak si to musim prehrat ve VLC na pocitaci misto v domacim kine, protoze Region lock. Nastesti uz jsem prisel na to ze muzu zaukolovat svy lidi at to DVD rozsifruji, vyhazou z nej kecy "jestli to zkopirujete tak vam urizneme koule" a napali mi to zpet na DVD ktery mi moje kino prehraje.
Cela tahle vec je jen o nenazranosti vydavatelu. Kdyby to prodavali za stejny ceny jako warez sajty s filmama to jest 1GB obsahu = 1 USD a meli rychlej download, tak to nikdo nebude honit po torrentech, ale vsichni si to stahnou a zaplati od dodavatele. Nejhorsi je disney, ty jeho animovany filmy jsou desne drahy, obvykla cena $40 za DVD. To se pak nedivte ze to lidi kradou. Megamind stal $50, pamatuju se jak se lidi domlouvali na obede kdo ze to stahne aby nedostali od lenina kopacky a vysledek byl, ze "nahrajeme tranmission na zakaznikuv server a stahneme si to odtamtud, kdyz na nej pak prijde nejaka stiznost tak tim lepe, nemame ho radi".
Ty firmy co tohle pochopily, ty vydelavaji. Podivejte se treba na ceny antiviru pro podniky. Ty jsou tak nizky pri smlouve na 5 let, ze za tu cenu si to koupi uplne kazdej. Navic jim konkuruji i vlastni free antiviry, ktery by se do podniku ackoliv to licence zakazuje daly nainstalovat taky, ale jeste jsem nevidel nikoho kdo by to delal, protoze se to proste nevyplati.
O tom to cely je, nabidnete zakaznikovi neco tak vyhodneho ze se mu to nevyplati kract.
Az si koupite PS3 na vypocty, budete ji pouzivat jako bridlicovou tabulku a ty vypocty si na ni psat? V novych OtherOS neni, ledaze byste si je cracknul, coz jiste odsuzujete jako opovrzenihone jednani, ktere poskozuje zajmy Sony. Pak uz vam zbyva akorat sehnat starou PS3 s neupdatovanym firmwarem. Jinak si moc nezapocitate.
Zase další, co sice čte licence, ale nezná zákony:
NESMÍTE dekompilovat ani nijak pozměňovat kód.
Blbost, český zákon (a IMO i jiné evropské či americké) to explicitně dovoluje (v USA se tomu říká „fair use“), takže to, co obsahuje licence, není relevantní. Jediná (a dost nesmyslná) výjimka je obcházení ochran autorských děl, které naopak zákon explicitně zakazuje, ale GeoHot žádné takové ochrany neobcházel.
Už tím, že to zařízení bootuje a systém naběhne s tím SOUHLASÍTE.
Další blbost, takhle přijímat licenční smlouvy nelze. Smlouvu (a je jedno, jestli licenční nebo jinou) můžete přijmout, teprve když máte možnost se s ní seznámit a máte svobodnou možnost s ní souhlasit nebo nesouhlasit, jinak je pro vás právně nezávazná (to jsou třeba různé licence firmware). To, že se tohle píše v samotné licenci, opět není relevantní.
Až Sony do té licence, co se údajně přijímá bootováním, napíše, že jim za každou sekundu běhu zaplatíte dolar, tak vy fakt zaplatíte?
Článek je určitě zajímavý a obsahově přínosný (alespoň pro mne), ale moc nechápu takový ten pocit který z toho mám..jako že Sony je leader na trhu konzolí a má nejlepší hardware. To je bohužel maximálně pocit autora, Sony je ve skutečnosti na trhu třetí a HW má naprosto srovnatelný s Microsoftem.
Rozumím tomu, že díky linuxu se dala konzole používat (narozdíl od ostatních dvou) k lecčemu, ale upřímě řečeno, žádný HW výrobce nechce dotovat výrobu levných clusterů na cokoliv, to přece každý musí chápat.