asi prestavam citat roota... (po 2 rokoch ?)
- zhorsujuca sa kvalita
- viac reklamy
- OBROVSKY banner/reklama na MS super bezpecny produkt, na ktory tu vsetci nadavate.
to potrebujem vidiet reklamy na MS produkty aby som si mohol citat o linuxe ? (popripade aky je linux lepsi ?)
fuck off. fakt ma to nastvalo.
Ta reklama na M$ win$ je opravdu na tomto serveru NAPROSTO ABSURDNI !!!
Udelejte s tim neco, nebo snad snizujete uroven a zajimaji vas uz jen penize :).
Kdo z tech, co si ctou roota si koupi takovy "extrabezpecny" produkt ? Blazen ?
Ale celkove je to jako byste plivali na ctenare svyho serveru co pouzivaji GNU\linux.
Nic osobniho, ale taky jsem byval zarytym zastancem Debianu...
..dokud jsem neobjevil Gentoo... :-)
Ani u Gentoo moje pout mozna nekonci, ale i pres vsechny super vlastnosti Debianu, je ted Gentoo mym novym favoritem... :-)
(SourceMage jsem nezkousel -> chtelo by to porovnani SM/Gentoo)
Dik...
Czerteak
Zkousel jsem oboje a zakotvil jsem u gentoo. Zda se mi pokrokovejsi, super je treba kdyz date "/etc/init.d/net restop", ze se vypne a nasledne zapne vse, co je na siti zavisle :)
Gentoo ma taky rychlejsi balickovaci system, asi to bude tim ze je v pythonu a ne v bashi. Nic proti bashi, ale python je python :)
Nevim o nicem podstatnem, co by mel sourcemage a ne gentoo. Gentoo ma navic trochu lepsi ovladani pomoci USE, ze nemusim porad zadavat nejake parametry, byt defaultni jako u Sourcemage. Inspiroval jsem se clankem o gentoo na rootu, ktery je vycerpavajici. Diky gentoo se ze me stava guru, panove! :))
oprava: /etc/init.d/restart, zadne restop :))
BTW: dnes jsem neopatrnosti pri manipulaci s tarem (tar -c | tar -x do toho sameho souboru) slozil sveho gentooa tak, ze nabehl do samych erroru (nektere soubory se vynulovly, nektere chybely uplne, symlinky zmizely, ani nechtejte vedet podrobnosti :)) Jen diky gentoo a hlavne tomu ze ho znam od piky, se mi system podarilo zachranit. Gentoo nauci, navic jeho konfigurace je jednodussi nez SourceMage, nemuzu si pomoct, a to jsem zkousel oboje nejmene tyden nez jsem zakotvil.
Jestli prede mnou jeste nekdo nekdy vyslovi, ze v SIDu jsou ty nejnovejsi veci, tak ho asi vezmu pohrabacem. :-) Chtel jsem prejit na Debian, ale rychle jsem ho opustil prave proto, protoze i v SIDu jsou _stare_ veci a me nebavilo shanet po netu jednotlive modernejsi kousky.
Neupiram Debianu jeho kvality (jak se rika, stari == stabilita), ale co do obsahu je asi nejzastaralejsi distribuci.
Sorry za offtopic, ale uz me to neustale opakovani "V SIDu je to nejnovejsi" zacina trosku nadzvedavat. :-)
(Pozn.: Nepouzivam zadnou zdrojakovou distribuci.)
Tak se pochlubte, ve ktere distribuci jsou novejsi veci nez v unstable Debianu. Kterapak distribuce je aktualizovana kazdy den (krome tech zdrojakovych)?
To asi musite pouzivat rawhide nebo cooker.
A nepletete si nahodou Debian stable s unstable?
Jeste by me zajimalo, k cemu potrebujete okamzite tu nejnovejsi verzi a nemuzete pockat par dnu, nez se objevi v unstable? A proc vlastne chcete pouzivat vzdy tu nejnovejsi verzi?
No prakticky ve vsech. :-) A bohuzel nejde o dny, ale o mesice.
Treba XFree, ve stable je 4.1 (budiz, nicmene downgradovat po roce pouzivani 4.2 se mi opravdu nechtelo), v SIDovi je 4.2, pritom 4.3 uz jsou na svete vic jak tri mesice a maji je prakticky vsechny distribuce.
Jinak musim s radosti konstatovat (zrovna znovu namatkove koukam do SIDa, abych nekecal), ze je to uz lepsi. :-) Kdyz jsem od Debianu utikal, nebylo tam GNOME 2, gcc 3.2, xchat 2 (to asi v souvislosti s GNOME, budiz), pritom vsechny ostatni "velke" distribuce toto uz nejakou dobu mely.
Pro zajimavost, skoncil jsem u Slackware.
XFree4.3
deb http://penguinppc.org/~daniels/sid/i386 ./
Obecne http://www.apt-get.org
gcc je trochu problem, protoze on jaksi Debian beha na ponekud vice architekturach nez jen Intel a to je s gcc3.x trochu problem. Ale pred par dny se mi do pocitace nacpal gcc3.3 takze se situace zlepsila.
GNOME netusim neb me nezajima ;-)
XFree4.3
deb http://penguinppc.org/~daniels/sid/i386 ./
Obecne http://www.apt-get.org
gcc je trochu problem, protoze on jaksi Debian beha na ponekud vice architekturach nez jen Intel a to je s gcc3.x trochu problem. Ale pred par dny se mi do pocitace nacpal gcc3.3 takze se situace zlepsila.
GNOME netusim neb me nezajima ;-)
Debian Woody/Sarge jsou fajn, ale Sida s Gentoo bych radsi neporovnaval. Gentoo je v tomhle srovnani vyrazne stabilnejsi, i kdyz portage ma stale jeste sve bugy. Soucasne GCC 3.3 v SIDovi (diky nekolika bugum) neni schopne prelozit jadro, spousta balicku jako Evolution nebo Whiptail maji dost problemu s tim fungovat tak jak maji. Ten kdo chce bleeding edge, necht pouziva Gentoo. Z me vlastni zkusenosti je gentoo relativne pouzitelny i na serverech, i pres pomerne neprijemnou pocatecni instalaci. "-march" v make.conf udela sve a ve finale se to opravdu markantne odrazi na vykonu. Tim nechci zatracovat Debiana, porad je to jeste nejlepsi binary distro, protoze ne kazdy ma cas si hrat s Gentoo.
hm, no asi by se melo rict, ze v sid je sice gcc3.3 a asi s nim mozna ani jadro prelozit nejde (nicmene to jsem nezkousel), ale neni to jaksi chyba debianu a aspon vidite, ze urcita konzervativnost v pouziti ne uplne novych versi neni od veci... nicmene dulezite je, ze v sid je otazka prechodu z gcc3.3 na gcc 3.2.x (nebo naopak) otazka par minut, dokonce mohou mohou obe verse byt nainstalovany zaroven...
Neni mi jasne proc se vsichni tak pozastavuji nad tou reklamou. Jeste bych to chapal, kdyby mel nekdo pocit, ze je mozne ji zamenit za obsah roota, ale je zrejme, ze kazdy pochopil, ze jde jen o reklamu.
To uz jsou na tom uzivatele Linuxu tak spatne, ze jim vadi i reklama od microsoftu?
Myslim, ze lidi, kteri se citi urazeni tim, ze nekde videli nejakou reklamu musi mit hodne tezky a smutny zivot :(
Zdravim,
predne nechapu, proc pod timto clankem probirate reklamu, ktera nema s obsahem _nic_ spolecneho.
Myslim, ze par rozumnych prispevku uz tu zaznelo a v nich bylo receno vse. Ocenuji, ze vetsina ctenaru ma tolik inteligence, ze rozezna obsah od reklamy a tech, co to nechapou, je mi lito.
Ze vsech pozitivnich reakci bych citoval tu, ktera mne nejvice potesila a nejvice se blizi i nasemu nazoru:
... Nejdriv jsem se zarazil jestli jsem se nekde nepreklepl, pak jsem se rozesmal nad tou ironii a nakonec jsem zvolal bravo!! Aspon k necemu ten Microsoft je: me pro pobaveni a Vam k nejakemu tomu financnimu obnosu. Jen je dal zdimejte a zachovejte dobrou uroven obsahu jako doposud.
Mate-li nekdo potrebu hodnotit reklamu, zkuste to treba v konferenci k tomu urcene - reklama.nawebu.cz nebo na mem mailu, pod timto clankem to fakt nema co delat. Diky.
> predne nechapu, proc pod timto clankem probirate reklamu, ktera nema s obsahem _nic_ spolecneho
Doporucujete forum, ktere je sice o reklamach, ale nema s Rootem nic spolecneho (dve ruzne mnoziny ctenaru), nebo mail, ke kteremu se ale nemohou vyjadrit jini.
Tedy proc - mozna proto, ze forum, nevazane na clanek, kde by se dal probirat Root jako celek, tu neni..?
Ano, neni spatny napad mit nejakou zpetnou vazbu od ctenaru a dovedu si predstavit napriklad mailovou konferenci - zvazime to pri letnich upravach. Zatim myslim docela dobre funguje komunikace pres redakce@root.cz a verte, ze jsem jiz nekolik doternych otazek ohledne reklamy zodpovedel a ctenari vetsinou uznali, ze mam pravdu a leckdo pridal i omluvu.
Na druhou stranu si nedovedu predstavit, ze budu tisicum lidi vysvetlovat proc jsme udelali tohle a ne tamto. Samozrejme, ze si nesmirne vazime nasich ctenaru a bez nich bychom nebyli nic, ale pochopte, ze server financujeme my, ne ctenari - ti by nas hnali, kdyby byl najednou ROOT placeny. Porad mi pripada mensi zlo reklama a znovu opakuji, ze prumerne inteligentni ctenar rozezna reklamu od obsahu a "sponzoringu Linuxu od MS" se spise zasmeje...
Az se zacne objevovat MS v clancich a nebude to oznacene jako reklama, mate plne pravo nam nadavat a zatracovat nas. Takto mi to prijde lehce mimo...
Omlouvam se, ale nebudu nadale komentovat nasi obchodni politiku (ktera _nema_ nic spolecneho s obsahem) v diskuzich, jsem k dispozici na uvedenem mailu.
Vazeny pane Krause,
Mozna jsem vyjimka, ale ja bych za kvalitni clanky opravdu rad rozumny poplatek zaplatil, pokud bych byl od podobne reklamy odstinen.
Clovek si 10x rozumove muze zduvodnit, ze je to jen reklama atd... Dokonce s vami muze i souhlasit... jenze stejne mu porad vrta hlavou, zda se preci jen nezacina dit cosi nezdraveho a pozdeji jistou firmou alespon trochu zneuzitelneho.
Opravdu bych milerad zaplatil, stejne jako platim za distribuci Linuxu ackoliv bych si ji mohl odkudsi stahnout (beru to jako projev zralosti - proste podporuju firmu, ktera je tady v mem zajmu). Neni mym cilem mit vsechno zadarmo. Ja chci jen byt svobodny a delat veci ktere me bavi. A jsem proto ponekud citlivejsi na jakykoliv naznak jevu, ktere by me v budoucnu mohly o tu svobodu pripravit. Opravdu nerad bych jednou chodil do prace s tim, ze tam budu muset delat jen s tim jedinym spravnym systemem od jakehosi velkeho bratra, at uz se ten bratr jmenuje jakkoliv.
A ostatni vyzyvam, aby se nad sebou zamysleli - mate - li trochu rozum, nechtejte vse zadarmo. Kupujte distribuce Linuxu a podporte tak firmy, ktere delaji nemalo pro jeho vyvoj, budte pristupnejsi k rozumnym platbam za kvalitni obsah atd...
Omlouvam si, ze neudavam E-mail adresu, ale v posledni dobe je automatizovany SPAM uz natolik velky problem, ze si ty adresy ponekud vice chranim.
Vasi paranoe klobouk dolu.
ani ja neuznavam VSE ZADARMO, ale sponzoring od M$ mi prjde proste super... reklama neni zadarmo, nepocitam-li tuto, prtoze ta ma nulovou ucinost, to je jako na nudaplazi prodavat plavky. ale obecne reklama vydelava a ja jako konzument na reklamu prizpivam, byt neprimo.
Asi byste se divil, kdo take cte obcas roota... Jsou to nekdy i lide, kteri k Linuxu a Unixu obecne zadny vztah nemaji (ani odborne znalosti nemaji velke) a sem jdou proto, ze chteji rozhodnout co se kde nasadi...
A co tady uvidi - reklamu na Windows server :) Na tyto lidi reklama dobre zabira, stejne ta na ne zabiraji ruzne FUD metody atd... No nevim nevim...Tezko pak systemaci pred nima budou Linux hajit, kdyz jim takova kravata zacne argumentovat tim, ze ten Linux je nakej divnej, kdyz na "jeho" strankach je reklama na Windows...Clovece - jak ja je znam ...
root je odborny enzin, kravatak sem prijde jenom kdyz sem omylem zabloudi (pri hledani porna :) a kdyz tu nenajde nic zajimaveho a uz vubec ne to co hledal, tak zase odkraci.
nedovedu si predstavit takovyho kravataka, jak cte clanky ktery se venuji praktickym a konkretnim vecem v oboru IT. takhle nejaky obecny tlachy on potrebuje aby mohl placat pentli a vydavat se za odbornika, ale to tu nenajde.
no a kdyz sem zabloudi a zaujme ho FUD baner sponzora, tak ho jiz jiste videl i nekde jinde... treba na tech porno strankach :)
Podotýkám, že jsem neargumentoval proti reklamě, pouze uváděl pravděpodobný důvod, proč jsou offtopic "debaty o Rootu" pod články.
Nedovedete si představit, že budete tisicum lidi vysvětlovat... Ale řekl bych, že je lepší mít jedno globální fórum, kam můžete lidi odkázat ("o tom jsme už mluvili, tamatam"), a na kterém na připomínky i jen jednou za čas odpovíte, než haldu připomínek se sporadickými reakcemi roztříštěnou po fórech a připomínek, zodpovídaných každou zvlášť v mailu.
A co se reklam týče - bez ostychu konstatuji, že na pomalejší lince reklamy filtruji. Při rozumně nastavených cenách bych raději za obsah platil penězi, než časem.
No, beru to tak, ze sice root tvrdi jak je M$ spatnej a nejhorsi, ale kdyz dojde na lamani chleba, klidne si od nej nejake ty penize vezmou. Treba proto aby na strankach root.cz mohli ukazat (v reklame samozrejme), ze microsoft windows 2003 je nyni opravdu bezpecny.
Trochu mi to mj. pripomina politiky.
Klasicka otazka: Mam doma modem, ale slusny pripojeni v praci (pod Windows). Existuje nejaky prikaz ktery mi vyjede seznam vsech zavislosti, ktere si pak v praci stahnu? (v gentoo i BSD to jde) Neco jako
"cast -vypis_vsecky_zavislosti mplayer"
A za ty svoje kecy kvuli reklame se omlouvam - nechal jsem se unest emocemi:-( Stejne budu Roota cist dal, na to nema vliv zadna blba reklama, nybrz jeho obsah.
Cest praci...
Bohužel zatím nelze jednoduše vypsat všechny závislosti.
Jde to samozřejmě ručně, stačí se podívat do souboru DEPENDS.
Pokud máte opravdu 'slušný' připojení, můžete si stáhnout z některého Source Mage mirroru 'všechny' zdrojové kódy (např. http://smgl.positivism.org/mirror/)
Az tak slusny pripojeni bohuzel nemam:-( Ve Skodovce je to jak socka:-), taham to pres 128MB usb disk.
A jeste by me zajimalo:
Kdyz se mi Sourcemage pri kompilaci u kazdeho baliku pta, jestli do nej chci zahrnout podporu pro tuto a tamto (napriklad mplayer & gui), tak se napred na vsechno zepta a pak si po zbytek dne kompiluje, nebo se pta prubezne, pred kompilaci kazdeho zdrojaku?
Dik
koukam, ze ten stable branch by mohl byt docela pouzitelny, rekneme, kdyz by se tak jednou za mesic dala tomu venovat noc 'kompilaci', jak moc je to takhle pouzitelne?
nechapu moc, jak je pracovano se zavyslostma? zrejme si to chce udelat instalaci sam, ale nemam na to technicke prostredky ted, daji se zavyslosti vypisovat? a co kdyz je mozne nekdy balickek prelozit se zvyslosti a nekdy ne, je s tim hodne prace? ono je to asi napsane v tomhle a tech predchozich dilech, ale nejak to tam nemuzu najit
Mam SMGL na desktopu, takze se mi stable az tak moc nelibi, ale test grimoar neni spatny. :-) Nejhorsi je asi ta instalace. Me trvalo tak 3 dny, nez system splnoval vsechny me pozadavky. Dneska uz si dam tak jednou za dva dny sorcery system-update a kdyz se vratim z vychazky se psem, tak uz mam vetsinou system opet aktualni a vse uz je zkompilovano. Jen upozornuji, ze moc nepouzivam KDE a GNOME, ktere jsou samozrejme na kompilaci casove narocnejsi.
Zavislosti se deli na povinne a volitelne. Lisi se tim, ze povinna zavislost se proste automaticky nainstaluje (napriklad chces GTK+, tak se nainstaluje XFree) kdezto pri volitelnych se nejdrive pta (napriklad pri instalaci MPlayeru se muze ptat na kodeky, ktere chces instalovat) a podle odpovedi se zaridi.
Jinak o nasazeni SMGL na svem domacim routeru jsem uvazoval, ale nakonec jsem se rozhodl pro Debian. Ten mi ale nejak nesedi, takze tam preci jen Source Mage dam.
Mel bych takovej dotaz, kterej se netyka primo veci probiranych v clanku ... SMGL pouzivam uz docela dlouho ve verzi 0.5.1 a jsem s nim dost spokojenej. Pouzival jsem ho ale pouze v prikazove radce a vystacil jsem si s tim. Jenze ted jsem se rozhodnul nainstalit si nejaky okynka a tak jsem si tam dal XFree86 ve verzi 4.3.0 a ouha - pri konfiguraci se me to pta na mys a tady je kamen urazu. Pouzivam ho na notebooku a ten jinou nez USB mys nepodporuje. V kernelu mam zakompilovanou podporu jak pro BUS mouse tak i pro USB HID a MASS STORAGE (viz nize). Kdyz tu mys pripojim, tak mi SMGL vypise presny nazev mysi (Logitech MouseMan), ale uz mi nevypise, na jaky /dev ho pripojil - napise jenom adresu ... Proto pri nastavovani XF86Config zadam "Protocol" Auto ale "Device" nevim. Zkousel jsem vsechna mozna zarizeni, ale /dev/mouse ani /dev/tty0 nefunguje. Nevite jak zjisti, na jaky "Device" se mi ta mys pripojuje? To samy je i s mym novym USB diskem - napise ze se mass storage pripojil, ale misto konkretniho zarizeni v /dev mi napise jenom adresu. A nenansel jsem tam ani MAKEDEV, abych si udelal vlastni zarizeni ;-D. Zatim jsem se s timto problemem nesetkal u zadne distribuce (napr. Slackware, atd ...). Nepovazuji se sice za linuxoveho zacatecnika, ale jak tak na to koukam, tak do guru mam jeste docela daleko ;-D.
Diky
No nevim jestli je to modulama, kdyz mi napise, ze USB zarizeni se pripojilo a napsal mi presne model mysi, kterou tam mam a to samy i s tim USB diskem. No kazdopadne to asi bude chtit trochu prekonfigurovat a znovu prelozit jadro ... Jen by me zajimalo, kdyz na SMGL prekompiluju jadro, co vsechno se mi z toho zakladniho systemu znovu prekompiluje a jestli budu muset delat znova rebuild ...
No ja se na to mrknu - tedka taky nemam moznost to vyzkouset, ale UHCI, HID, atd tam zakompilovany na 100% mam ... jinak diky za pomoc ... Jsem zvedavej, jestli to bude fungovat. Bez mysi mi totiz odmitaji Xka nabehnout ... Jeste jednou diky a ja se kdyztak zase zitra ozvu ;-D ...
Source Mage má dva adresáře s device soubory:
/dev - pro zpětnou kompatibilitu
/devices - devfs - dynamické device soubory
Nemám usb myš, tak se nemohu podívat.
Mam tady ale soubor /dev/usbmouse, nebude to ten správný ?
Což takhle /devices/input/mice ?
Co adresář /devices/usb ?
Ok, diky za tipy. Ja to vcera vsechno vyse uvedene prochazel (teda az na /dev/input/mice - to "mice" tam vubec nemam) a nic z toho nefungovalo ... Ja se na to doma mrknu - preci jenom jsem to prochazel po pulnoci a mozna jsem neco prehlidnul ... Diky moc za uzitecne rady, odpoledne se na to podivam a kdyztak se tady zase ozvu ... Diky ...
co Vam sakra vadi, ja jsem rad ze M$ plati reklamu na serveru, kde ma nulovou ucinost. to je jako by rootu narvali penize za nic. na nejakou dustojnost bych si nehral, prachy nesmrdi a kdyz je dostanu od nepritele a me to nic nestoji, tak muzu byt jenom rad.
nebo se snad najde nekdo na koho ta reklama zapusobila natolik aby presel na win?
tak si pozorne procitam cely serial a neni me jasny, jak se provadi konfigurace baliku, po prekladu a inastalaci pakaze je potreba obcas nejaka konfigurace, treba spusteni daemona, vygenerovani nejakeho indexu souboru atd, jak je tohle osetrene tady? ne ze bych nevedel, jak na to, ale fakt se me s tim nechce drbat...
Nevim jestli se to psalo v tomto serialu, ale zaslechl jsem nejakou vetu ve stylu, ze jednou z prednosti source distribuci je to, ze program se co nejvice blizi konfiguraci tak, jak ji zamyslel autor.
Co se tyce daemona, tak se to resi nejcasteji tak, ze pri instalaci se to zepta, zda ma byt daemon spousten pri startu a pokud jo, tak ho prida do /etc/rcX.d/
Samozrejme to ma i sve nevyhody. Jednou jsem si nainstaloval sendmail, ale nijak ho nekonfiguroval. SMGL se ho pokusil po restartu pocitace spustit, ale nejak se pri tom zasekl a me nezbylo nic jineho, nez jit do rescue-modu a odstranovat symlink z rc adresare.
dalsi vec, zkousel jsem porovnavat verze nekterych pro me dulezitych baliku v tomhle s tim co pouzivam, fvwm je stejne, dfm je tady nepatrne novejsi, ale ja ted spis pouzivam idesk ktery tady neni vubec, stejne jako xbindkeys a xkbsel, coz je absolutni minimum pro to aby se daly rozumne pouzivat X v cestine a nemusel jsem prepinat klavesnice pres xterm..:-) chapu, ze tady nemuze byt vse, co pouzivam a taky jsem cekal, ze najdu nejakou zmenu, ale kdyz tady neni ani to zakladni? jak to muze nekdo puzivat, kdyz nemuze ani prepnou klavesnici do cestiny? nebo vsichni pouzivate kde, gnome?
takze to jinak receno znamena, stat se vyvojarem, pokud si clovek chce cokoli nestandarniho doinstalovat...
je to ale fikane vymyslene!!
to verim, ze shanite lidi... :)
ne ne ja jsem jen uzivatel ktery se rozhoduje mezi timhle a konkurencni distribuci (ta je na tom o neco lip, nema sice dfm, ale zato ma idesk a xbindkeys, nicmene prepinani stejne ne) a to jen na zkousku
na vyvoj distribuce nemam cas, ja jsem spis pres vyvoj aplikaci...