Vlákno názorů k článku Srovnání vyjadřování Linuse Torvaldse a Grega Kroah-Hartmana od Xan_ - sprosté slovo "god" mě pobavilo. :)

A cim zavani uprimnost jako eufemismus pro drzost, buranstvi, neomalenost ci bezohlednost?

Co je špatného na tom, když neomalený, drzý, buranský a bezohledný génius se chová jako drze, buransky, neomaleně a bezohledně?

Svět je dokonalý a proto géniové takoví bývají, aby se dokázali prosadit mezi ostatními. A samozřejmě korektní myšlení jim v tom má zabránit.

V mezilidskych vztazich intelekt nehraje roli (EQ muze byt urcitou vyhodou). U nas v hospode by za takovy kecy dostal po hube jak Linus, tak negramostnej kopac....

"géniové takoví bývají, aby se dokázali prosadit mezi ostatními."

"genius" by se mel prosazovat svymi genialnim myslenkami nebo ciny, ale ne vyse popsanymi vlastnostmi. Ony vlastnosti muzou byt za urcitych okolnosti, nekterymi osobymi trpeny protoze prinos komunikace s geniem je pro vic, ze ztrata zpusobena jeho verbalnim zneuzivanim. Pokud ovsem nekomu prinos nevyvazi ztraty, pak je logicke ze se proti uvedenemu chovani ohradi.

@Unknown

Keep calm. To je jenom Ivan Jasánek Nový a mentálně pokřivené vnímání světa.

Nepochybuji o tom, že by Linus ve vaší hospodě za to dostal do huby. Pochybuji ale, že začne hostinský hned potom sepisovat nějaké morální kondexy korektnosti.

Zvažme případ, že místo prostředníčku by Linus prostě přišel na konferenci NVIDIA a tam se jim jenom vysmál. Přidáme do kodexu zákaz smíchu na konferenci?
Zvažme případ, že místo aby LInus někomu napsal, že ten jeho kód stojí za hovno, tak mu napíše: "Ten tvůj kód . . :-D:-D:-D:-D". Přídáme na morální kodex zákaz v jedné větě mít "kód" a ":-D" ?

Nakonec asi zakáží vyslovovat jeho jméno? A co bude potom? Co se těmhle $#@$ #@ %$ # @ % $#ŧ@rvám přestane líbit potom?

O smichu nebyla rec, bavime se o vulgarnich nadavkach. Jinak Vase predstavy o zakazech jsou legracni:

Spolecnost si stanovovuje vnitrni (casto nepsana) pravidla chovani tak, aby se jeji vetsina uvnitr citila komfortne. Pokud jsou pravidla (obecne se jim rika Slusnost ci Zdvorilost, ale na pojmenovani prilis nezalezi) porusovana a citlivejsi jedinci se nasledkem chovani jinych prestavaji citit komfortne, zpravidla se ozvou bud oni, nebo nekdo kuraznejsi vystoupi na jejich obranu (a cini tak i ve svem vlastnim zajmu, protoze beztrestne porusovani pravidel se vetsinou casem stupnuje). Pokud je spolecnost dostatecne velka, nebo prilis ruznoroda a k porusovani pravidel dochazi prilis casto, byva efektivni dat jim psanou formu (rika se tomu nekdy Eticky kodex, ale na tom prilis nezalezi) a pri prvnim prohresku je dat dotycnemu precist. Pokud je spolecnost dostatecne semknuta tak muze notoricke porusovani pravidel resit vyloucenim hrisniku. Pokud jde o spise volne spolecenstvi, byva resenim spise odchod citlivejsich jedincu. Zalezi na spolecnosti a urovni jejiho leadershipu zda se s podobnymi pripady dokaze vyrovnat tak, aby ji to co nejmene oslabilo.

"O smichu nebyla rec, bavime se o vulgarnich nadavkach"

jo, není to tak dávno, kdy nebyla řeč ani o podobných hovadiních jako tady prezentuje autor. Jinak na základě tvého textu soudím, že absolutně netušíš, o čem je tady řeč a evidentně ti uniká rozdíl mezi oficiální vynucovanou normou na základě které tě mohou vyhodit z práce, mediálně zostuzovat a napadat a tím, že si lidi sami mezi sebou nedrží a odmítnou vulgární a nepříjemné lidi (to je to tvoje "Slusnost ci Zdvorilost, ale na pojmenovani prilis nezalezi")

Ano, je to těžké téma a je to opravdu na hranici. Pouštím se na tenký led, protože mi tu nyní zase asi vrátíš nějaký hezký referát o ideálním světě, ale vzpomeň si třeba na cigarety. Pomiňme, že ti je stát prodává a zároveň zakazuje kouřit. Sám po 15 letech kouření spoustu let nekouřím (nepočítám, protože si to užívám, počítal jsem jenom to otroctví cigaret). Opravdu ani prásk. Nehodnotím jestli je to se zdravím tak a tak. Mám vlastní rozum, odpovědnost a život. Dobře, stanovili jsme si počáteční situaci a vraťme se k tomu příkladu. Odpůrci zákazu kouření tehdy namítali, že jde o pricip, zakazování není cesta a co bude další. . . Dnes už to víme. Je to cukr v automatech, je to alkohol a pobyt po 10 hodině večer na oslavě (jako by nestačila vyhláška o rušení nočního klidu) a nyní se k tomu přidává tato debilní agenda. A znova se můžeme ptát, co bude další a opravdu to chceme řešit touto cestou? A proto ten příklad se smíchem. Uvidíš, Pak se nějaká skupinka začne cítit ohrožená/uraže­ná/nekomfortně i kvůli tomu smíchu/výsměchu (protože co ti pak zbude až budeš nasraný/zbláz­něný/uražený) a fakt to zakážeš a budeš u toho plácat o nějakých normách a komfortu? Všechno jsou to gesta z komunikace. Tak nosme burky, nesmát se, nenadávat, nebrečet mluvit jenom jedním tónem aby se někdo necítil nekomfortně místo toho, aby si to vyřešil kolektiv/firma/o­kolí sama jako to bylo tisíce let? Tohle chceš?

"Tak nosme burky, nesmát se, nenadávat, nebrečet mluvit jenom jedním tónem aby se někdo necítil nekomfortně místo toho, aby si to vyřešil kolektiv/firma/o­kolí sama jako to bylo tisíce let? Tohle chceš?"

Cely Vas prispevek je zalozen na false dilemma resp. slippery slope na coz nehodlam reagovat. K poznamce o idealnim svete:

Popsal jsem zjednodusene jak funguji mensi spolecenstvi lidi, zda je to dobre nebo spatne nehodnotim. Pouze jsem odpovidal na neci udiv na tim, ze se proti Linusovi ozval nekdo na koho Linusovi urazky vubec nemirili...

Naopak okřikování okřikujícího s odkazem na společenství, už verbální zneužívaní je, je to klasická totalitní praktika. Máte-li svou pravdu, zakřičíte taky. Na křiku není nic špatného.

Číst znamená chápat, ne opakovat písmenka . . .

@ balki
Ja jsem odpovidal disrespectovi. Na Slovensku je obecne povedomi o nabozenstvi vetsi, takze ani nepredpokladam, ze by to vetsina Slovaku nevedela. :-) Ale v Cesku pred dvema roky mela u statnich maturit pocetna skupinka studentu s Jidasovym prijmenim necekane potize.

Nejsem nejaky expert a presne vysvetleni bych nechal vystudovanemu teologovi, ale podle toho co jsem cetl, tak "elohim", podobne jako "el", ktere je jeste starsim vyrazem, "adonai" a spousty dalsich jsou v zasade hebrejske, chetitske, aramejske ... apod genericke oznaceni boha podobne jako treba ceske "buh", "pan", apod. Jmeno boha judaismu a krestanstvi by melo byt "YHVH", jen uz par tisic let nikdo nevi, jak se vlastne puvodne vyslovovalo. V odbornych kruzich prevlada nazor, ze se asi vyslovovalo jako "Jahve", ale nepanuje v tom shoda a aktualne nejrozsirenejsi (nikoliv nejpravdepodob­nejsi) vyslovnosti je "Jehova".

Celkove mi prijde docela usmevne, ze si stari Hebrejci to prikazani o nevzeti boziho jmena nadarmo vzali k srdci az tak, ze prestali to jmeno uplne vyslovovat az po x staletich zapomneli, jak presne zni. Stari Hebrejci totiz v pisemne forme vynechavali samohlasky a zapisovali pouze souhlasky, takze proto se vi, ze se ve jmene vyskytuje "YHVH", ale kde patri ty samohlasky, "to vi buh".

Ale naprosto stejny jev nastal prece i u nas, jakoz i ostatnich Slovanu, v pripade medveda. Medved, to je taky takovej opis a la elohim (to se mmchd. nejvic u nas preklada jako hospodin). Protoze medved jako nejstrasnejsi vrah nasich koncin byl prilis desivej (asi jako JHVH), nebylo radno jeho jmeno rikat, aby se nahodou neobjevil.

"statnich maturit pocetna skupinka studentu s Jidasovym prijmenim necekane potize"
jj, to je velice podstatna vedomost u maturanta ...

Stejne jako je naprosto nezbytny aby vedel co je to "epizeuxis" (vzivote sem to neslysel, az kdyz to nejakej imbecil dal do statnich maturit)

@j
Kdyz se na to podivate v souvislostech, tak to relativne dulezite je, ale ne pro vykonavani pristi profese, na kterou se ten maturant pripravoval, ale pro obecny rozhled, povedomi o kulture, o korenech, ze kterych jeho zeme vychazi. Vite jakou roli plni kultura a nabozenstvi a k cemu je uzitecny obecny rozhled?
Myslim si napriklad, ze pokud nastane cas, kdy maturant v Ceske Republice nebude znat prijmeni Jidase, ale zato bezvadne odrecituje z pameti prvni ctyri verse koranu, bude i vam (@j) jasne, proc a jak jsou takove vedomosti obecne dulezite (ovsem nikoliv profesne dulezite).

Jediný rozdíl mezi křesťanskými a muslimskými primitivy je cca 500 let vývoje. Jméno postavy z jakési pohádky je zcela nepodstatné.

Prominte, ale tady nejde o to jmeno jako takove. Tady jde o povedomi o historii sve zeme, o znalost jeji kultury. Vite jak hluboke mely tyto znalosti postavy z romanu 1984? Jestlize to nechcete pochopit, tezko vam to vysvetlim. Kdyz se podivate na soucasnou spolecnost a predevsim soucasne "spolecenske tlaky", mozna vam to napovi ... Ale jestli ne, k te zkusenosti musite prijit sam, nikdo vam ji za vas nezprostredkuje.

Tak jinak - považuji za naprosto stejně škodlivé vymývání mozků jakýmikoliv náboženskými pohádkami a propagandou, bez ohledu na to, o jaké náboženství se jedná. Pokud někdo chodí do křesťanských škol, prosím. Ve státních maturitách to nemá co dělat.

Ja si naopak myslim, ze je dobre vedet "o nabozenskych pohadkach i o propagande". Jestli pro nic jineho tak proto, aby si clovek "mohl vypestovat protilatky". Myslim si, ze nejaka znalost nejake veci je uzitecna jak "pro spojence, tak pro protivnika". Napriklad znalost psychologickych triku prodejcu predrazenych hrncu je uzitecna pri obrane proti nim. Bez ohledu na to, ze ty psychologicke triky se snazi manipulovat s myslenim obeti a ja sam je nechci pouzivat, je uzitecne je znat.

Jak jsem zminoval vyse, nejde tu o jmeno, ale o souvislosti. A cim vice souvislosti si clovek je vedom, tim lepe pro nej. Muze tak delat kvalifikovanejsi rozhodnuti a utvaret si presnejsi obraz o tom co je a co neni skutecnost. Obzvlaste v dnesni dobe se potkavam s manipulaci prakticky denne. A to at uz vedomou nebo nevedomou, kdy "tomu ten blbec fakt veri". Prestoze vim, ze tohle a tohle je smyslene, je pro me uzitecne tento "argument" znat.

Mimochodem, znate vyznam a roli pohadek?

" ale pro obecny rozhled"
jj, jisteze, svatost vseobecneho rozhledu ... a pak prijde, a neumi poslat mail.

Mimochodem, mas ridicak? A operaci srdce zvladas? To prece taky k rizeni patri ...

supr dalsi pozustatek z cerveneho trpaslika podobne jako ja//

Samozrejme ze v drivejsich dobach, dokonce jeste i ve stredoveku, existovala prijmeni v jine podobe nez jak je zname dnes. (Nekteri prijmeni treba nemeli vubec, povinne je zavedla na ceskem uzemi az Marie Terezie.) Jak byste ale oznacil ten pridomek za jmenem a jaka si myslite ze je geneze podstatneho jmena "prijmeni"?