Názory k článku Stavíme vlastní PDA rattulla
-
Mark (neregistrovaný)Myslite Virtex-4 FX s 1-2 PowerPC jadry a 4 x GbE MAC + 10.3125 Gbit RocketIO ? ;-) Porad zalibne slintam nad dev. kitem za 750$ (coz je v teto kategorii skvela cena), ale myslim ze pro PDA by to bylo "trochu" moc... ;-)
Navic pro rozumne rozvedeni 1152 ball BGA (lepsi verze) je nutnych alespon 8 vrstev PCB. Kdyz se sectou vsechny nezbytne naklady jen na pripravu vyroby, tak se maloseriova produkce pekne prodrazi. Nepredpokladam ze by se takova silenost prodavala ve vetsi mire, ale predstava je to krasna... ;-) -
Kdepak, PowerPC nechci. :-) Stačilo by mi to bez těch jader. Hodlám se kouknout na parametry SX řady, myslím, že takových 32 nebo 64 jader by klidně utáhlo nějakých těch řekněme třeba 128 násobiček. :-D 1152 vývodů taky nepotřebuju, dělám snad nějaký hyperswitch? ;-)
A nechci to na PDA, chci to na ekvivalent subnotebooku. Řekněme ovšem, že to je celé hodně výhledové, no, získat přístup k vercajku... Nevidím ale důvod, proč by se zásadní změnou architektury nedalo dosáhnout velice pěkného výkonu na jednotku příkonu, a to je vlastně kořen celého toho nápadu. :-) Rozhodně si to přinejmenším odsimuluju. -
mtd (neregistrovaný)jinak receno, pokud se do toho pustis, budes krome toho xilinxe resit problemy stejneho druhu jako my s rattullou.
btw, mozna ze to resis uplne zbytecne, za 2 roky uz budou normalni army behat na 1GHz a budou mit spotrebu na stejne urovni jako ty soucasne (tj, pocitej tak okolo 0.2-1W). -
Myslím, že to neřeším ani trošku zbytečně. Leda že by vývojářům ARMu padl na hlavu tak těžký štos publikací Philipa Koopmana, že by se zbláznili a navrhli minimalistický stack computer. Jestli se to nestane, holt si to budu muset vyzkoušet sám. :-D Velikou výhodu mám v tom směru, že si ten design můžu vyzkoušet nanečisto a v simulaci, abych zjistil, jestli to stojí za to. Nemusí, ale mohlo by. :o)
-
Yokotashi (neregistrovaný)Nad vlasnimi arch cpu jsem uvazoval, ale aby to melo smysl, tak ten cpu musi mit neco navic.
Spotreba se nepovede.
Instrukci a registru maji prodavana cpu dost.
HW podporu paralelnich procesu (neco jako o hodne lepsi hyperthread) nezvlane bezne FPGA - je moc male.
Nenapada me nic, k cemu by to bylo nutne/zajimave ... i kdyz hracka je to moc pekna a rad bych si to taky nekdy zkusil :-). -
Třeba navíc jeden/dva/několik HW zásobniků navíc nebo instrukce na míru vyššímu jazyku? Registry si nech. A proč moc malé? Mě teda předběžně vychází, že pár desítek jader se tam vejde. Já si něco zkusím navrhnout, kouknu se na zábor a výkon a pak se když tak ozvu s výsledkama.
Je ale pravda, že mnohem víc lze vytěžit z designu přímo na křemíku, kde se těch cca. 15-20 tisíc tranzistorů na jádro dá ještě celkem slušně dotweakovat. No jo, člověk nemůže mít všechno. :-) Ale "still sounds like fun". ;-) -
Yokotashi (neregistrovaný)kdyby byl nejaky vyssi jazyk, ktery by od prirody dokazal vyuzit vic jader paralelne ...
a nebo do toho dat hw prodporu scheduleru (coz by sice byl jeden z procesu, ale ten by jenom plnil nejakou tabulku priorit a o switching procesu by se staral procesor), o tom uz jsem kdysi taky uvazoval ... -
Radek (neregistrovaný)Zásobníkové procesory jsou skvělá věc, ale na PDA bych je nedával. Většina software je psaná jazycích typu C, Pascal a podobně a ty se pro tenhle typ procesorů špatně implementují. Pokud bys chtěl plě využít jejich potenciál, musel bys všechno přepsat. Naproti tomu jsou ideální pro běh RT systémů, jednocyklové instrukce, rychlá obsluha přerušení a přepínání kontextu. Nen nadarmo se boužíváli v kosmických sondách a raketoplánech. Při použití vhodného jazyka navíc není problém obstarat automatickou paralelizaci a to hw přepínání kontextu by taky nemusel být problém. Škoda že to ještě nenapadlo nějakého zavedeného výrobce jednočipů.
-
Já myslím, že Cčko ani Pascal by tam prostě nepáchlo a bylo by to. :-) Kam zmizela ta radost z jednoduchých a hezkých řešení z dob osmibitů? (Ale možná jen moc čtu Brodieho... :-D) Dnes by se dala dotáhnout do mamutích HW výkonů... :-) A hlavně by netrpěla spotřeba - když už se za ní dnes všichni tolik honí... :-/
-
anonymníHello i will like to purchase this ( phone) in other to
provide
proffesional support for our maketer who are saddled with major
responsibility
to determine and satisfy market needs. Therefore, apart from providing
proffesional support we also determine to maximize the efficiency of
our
clientby providing them with well required goods and services. Hence,
we will
like to tell you the way we transact with. (1):I will like to know the
price
in which you want the item to go and the number of the item you have
in stock.
(2): Our method of payment are through Bank to Bank Transfer.
(3)and i will like u to give me ur total cost whit the shppment
through FEDEX,DHL
(4). Can i trust you with the word of your mouth and your Business? So
get
back to us now with your Name, address, quantity of product available
and the
last price for the Unit so that we can send one of my Client out now
for the
Payment. my email is jo_cole85@yahoo.com
Thanks regards " -
anonymníHello i will like to purchase this ( phone) in other to
provide
proffesional support for our maketer who are saddled with major
responsibility
to determine and satisfy market needs. Therefore, apart from providing
proffesional support we also determine to maximize the efficiency of
our
clientby providing them with well required goods and services. Hence,
we will
like to tell you the way we transact with. (1):I will like to know the
price
in which you want the item to go and the number of the item you have
in stock.
(2): Our method of payment are through Bank to Bank Transfer.
(3)and i will like u to give me ur total cost whit the shppment
through FEDEX,DHL
(4). Can i trust you with the word of your mouth and your Business? So
get
back to us now with your Name, address, quantity of product available
and the
last price for the Unit so that we can send one of my Client out now
for the
Payment. my email is jo_cole85@yahoo.com
Thanks regards " -
SirisX (neregistrovaný)A co treba pouzit AT91RM9200 ARM9 od Atmela. Da se tez koupit, linux na nej existuje (ma asi 20 MB). Navrhem HW se ted zabyvam. Nevim, zda by to vykonove stacilo, ale parametry jsou: 1x USB zarizeni, 1x - 2x (dle typu pouzdra cipu) USB host, moznost ovladani rozhrani na display (v DK maji radic od Epsona), rozhrani na audio pomoci AC97 cipu, rozhrani na MMC/SD kartu, podpora SDRAM, FLASH, 100/10 lan...
Co nevim, jak je to s pripojenim napriklad HDD, CD ev DVD. -
SirisX (neregistrovaný)Koupit se da, dostal jsem dva kusy v PQFP pouzdre (208 nozicek :-) od firmy Codico (http://www.codico.cz) jako vzorky. Rozdil oproti BGA, co jsem se zatim dival je v jednom USB Hostu a chybejicim portu.
Jinak doporucuju podivat se do dokumentace k DK, tam jsou vsechny moznosti vyuziti dostatecne demonstrovany a na webu je mozne stahnout komplenti CD obsahujici linux s podporou periferii pro tento ARM. -
mikelangelo (neregistrovaný)Nemam velmi informacie o to co kazdemu vyhovuje ale mozno by niektorym mohla vyhovovat tato krabicka.. raz som ju nahodou nasiel na nete :o)) Je to herna konzolka co bezi pod Linuxom.. http://www.gp32z.com/gp2xinfo.html tak sa na to mrknite ci na tom moze bezat nieco sikovne alebo nie.. vraj to ma 64MB Ram ARM920T : Host processor ARM940T : Video Coprocessor a 320*240 rozlisenie USB v2.0 a este kopec dalsich veci.. bezi na tom vraj aj Divx do 1180 Kbps co je celkom slusne.(nebolo by zle keby sa na to dalo napojit CD USB mechaniku) a samozrejme MP3 a OGG cenu som v jednom netovom obchode nasiel nieco pod 200 dolacov.. co neni vobec vela na to o to vie.. akurat ci na tom moze bezat akykolvek open soft, tvrdia ze ano :) Linux si asi robili svoju vlastnu kompilaciu.. mozno aj ked by sa dalo pripojit klavesnicu na to USB tak by to mohlo byt slusne nie?
-
anonymníHello i will like to purchase this ( phone) in other to
provide
proffesional support for our maketer who are saddled with major
responsibility
to determine and satisfy market needs. Therefore, apart from providing
proffesional support we also determine to maximize the efficiency of
our
clientby providing them with well required goods and services. Hence,
we will
like to tell you the way we transact with. (1):I will like to know the
price
in which you want the item to go and the number of the item you have
in stock.
(2): Our method of payment are through Bank to Bank Transfer.
(3)and i will like u to give me ur total cost whit the shppment
through FEDEX,DHL
(4). Can i trust you with the word of your mouth and your Business? So
get
back to us now with your Name, address, quantity of product available
and the
last price for the Unit so that we can send one of my Client out now
for the
Payment. my email is jo_cole85@yahoo.com
Thanks regards -
Erik Hamera (neregistrovaný)Na rattulle 1.0 bude cestina implemenovana tak, ze emulace terminalu vt100 bezici na atmel AVR bude akceptovat ceske znaky z ISO8859-2 a zobrazovat je stejne jako ostatni. Display je graficky, takze se zobrazenim problem neni.
Na dalsich versich - s framebufferem - by to melo byt trivialni.
Na te nokii netusim. -
xxx (neregistrovaný)Ta nokia používá GTK2 a unicode, takže čeština je v celku v pohodě. Na čtení (web, maily, čtečka ebooku, cokoli) úplně bez problémů, s psaním je to horší, rozpoznávání psaného písma s diakritikou nepočítá a sw klávesnice je umí zadat přes tabulku speciálních znaků, což funguje, ale není to pohodlné, takže na nějaké dlouhé texty to není, ale to sa dá říct i o sw klávesnici jako takové. Na zadání klíčových slov do google nebo zastávek do idosu to je ok.
-
Franta (neregistrovaný)Seriovy port ma, to jsou ty divne plosky pod krytem baterie. Dokonce na nem bezi getty ve standardnim FW. USB je OTG takze jde softwarove prepnout do host nebo client. Wi-fi je g-ckove. Mi ten HW taky staci ale autoru clanku mozna ne. Super je displej, 800x480 neni v PDA bezne. Slot je jenom RS-MMC, coz muze nekomu vadit. Mi teda ne, gigova karta stoji stejne nebo min nez SD a rychlost cca 1.5MB/s je prekousnutelna. Audio out ma, in je jenom vestaveny mikrofon nebo si to vyvest sam, na desce nekde bude. Vydrz baterky (1500mAh) je super, maji skvely power management. Nema to softwarovy suspend protoze to proste neni treba :) Vyvoj je relativne hodne otevreny (www.maemo.org) Jenom par detailu neni open source a i ty jsou mozna otazkou casu. Kernel je vicemene standardni OMAP z Muru.com Konecne neco co neni z Japonska a je na linuxu a vyrobce je vstricny. Ja jsem z moji N770 zatim nadsen. Doladit potrebuje, ale to prijde.
-
Franta (neregistrovaný)Nema to zadnou klavesnici http://www.nokia.com/770 , ale funguje s tim vetsina bluetooth klavesnic a n770 ma takovy sikovny stojanek vypada to pak takhle http://fotos.feelgeek.org/v/keyboard/ Ono klavesnici clovek tak casto nepotrebuje. Co se tyce serioveho portu - od cloveka co si chce postavit vlastni PDA bych takovou otazku necekal :) Ja to myslel tak ze kdybys ho potreboval tak by se dal vyvest ven. Ale mi usb, bt a wi-fi pro konektivitu staci.
-
Yokotashi (neregistrovaný)Aha, PDA bez klavesnice ... to uz jsem jednou mel :-( a ext klavesnici se neda delat jednou rukou za chuze, nebo za jizdy v aute ...
Dotaz na seriovy port mel smerovat tak, jak to myslel vyrobce, ze se to bude pouzivat. Pripadne, jestli pujde sehnat nejaky konektor na ty plosky, jestli to jde protahnout ven bez modifikace a nebo jestli je tam nutne pripajet drat, provrtat diru ... a prijit o zaruku.
Hracka je to hezka, ale ne pro me :-) treba se ty informace o ni nekomu budou hodit ... -
Franta (neregistrovaný)No vyrobce to myslel jako recovery nebo diagnosticky port kdyz naflashujes takovy nesmysl ze ten inteligentni loader co zvlada usb nefunguje.
Uz od zacatku jsem podle clanku myslel ze to nebude nic pro tebe ale mozna pro ostatni. Co se tyce klavesnice asi by nejaka sla pridela i pres usb napevno, chce to jenom trochu vetsi napaditost. Podle mne je rozumne vychazet z neceho hotoveho a to trochu priohnout. Porad mi to pripada lepsi nez navrhovany postup udelat si vsechno sam. Nikdy se nemuzes dostat na podobnou cenu a kvalitu. A o rychlosti vyvoje ani nemluvim. -
Yokotashi (neregistrovaný)Aha ... uz tomu zacinam rozumet.
Kdyby se to predelalo do vetsi krabice a pridala se klavesnice, GPS, sitovka a par podobnych veci na USB, tak by to asi pouzit slo. Jen nevim, co to vydrzi na baterie - osobne potrebuju aspon 24h - a po zkusenostech vetsimi bateriemi v nokiich do toho nejdu ... uz jsem jich videl mrtvych dost ...
Kdyby nekomu stacilo to, co to vydrzi origo, tak by to mohlo byt reseni.
Mozna se nedostanu na podobnou cenu, ale to uz me nezajima, kdyz to, co potrebuju nejde koupit ... kvality dosahnu vyssi - budu mit rychlou sbernici a to zadne PDA nenabizi. -
DunSun (neregistrovaný)Imho pokud se nepletu tak jsem videl neco jako embedded boards tady: http://www.logicpd.com/eps/.
A jejich specifikace vypadaji velmi pekne. -
František Brakon (neregistrovaný)A závěr je - komerční vývoj jde příliš rychle na to, aby s ním open source vývoj mohl soupeřit.
Tím samozřejmě open-source neodsuzuji. Řešení vidím v tom, že open source nadšenci dospějí, založí firmy a budou vyvíjet komerční open source, třeba pod duální licencí.
Díry na trhu by mohli zaplnit nadšenci, kteří pouze upraví komerční produkt. Třeba se někdy dočkáme rychlého a kvalitního mobilu s možností skriptování vlastních funkcí a bez zbytečných hovadin žeroucích baterii a dalších "alternativních" produktů.... -
jardous (neregistrovaný)> A závěr je - komerční vývoj jde příliš rychle na to, aby s ním open source vývoj mohl soupeřit.
To sice ano, ale radeji bych dal prednost kvalitnimu a poctivemu zakladu nez nejake komercni rychlokvasce, ktera ma sice Hi-Tech funkce (ktere nikdo nepouziva), ale trpi zakladnimi neduhy, ktere casto dovedou zneprijemnit zivot... -
Erik Hamera (neregistrovaný)Komercni vyvoj jde rychle pouze v pripade, ze nekdo rozhodne, ze pujde.
Zastoupeni firmy Sharp odmitlo dovezt Sharp Zaurus ani kdyz jsme nabizeli odber peti kusu (ano, neni to moc, ale neprodelali by). Dalsi us firma odmitla prodat do .cz Zaura s tim, ze lze zaplatit jen VISA kartou vydanou v us, nebo v kanade. Pak nabidli, ze by slo zaplatit predem a ze poslou fakturu, ta nedosla. Kdyz se velke firmy takto stavi k prodeji hotoveho vyrobku, jak se budou stavet k pozadavkum na modifikaci hw?
Naopak si myslim, ze pozadavky uzivatelu na vykon uz tak zaostavaji za maximalnim dospinibilnim vykonem, ze ma smysl stavet vlastni pocitace na miru a bude to mit smysl cim dal tim vice. Uz jenom proto, ze k nim bude mit clovek plnou dokumentaci a tedy zadne problemy s drivery. -
ludvik (neregistrovaný)Mozna radeji nez dovazet zastarale Zaurusy z USA by bylo lepsi zkusit dovezt nejake japonske Zaurusy SL-C3xxx. Myslim, ze jsou o neco novejsi a ani prilis drahe nejsou. Napriklad SL-C3200 se 6GB harddiskem v Tokiu v second-handu stoji 49tis Yenu (1Kc=5Yenu). Novy jsem poridil za 56tis Yenu. Velke obchodni domy je prodavaji pomerne draho za 74tis Yenu, ale pokud se nekdo chysta do Tokia, mohu dodat adresu toho obchodu, kde meli levnejsi. Predelani z Japonstiny na Anglickou verzi je zalezitost 5 minut. Krome CF a SD slotu, IRDA a klavesnice to ma USB, ktere funguje jako master nebo slave podle toho jaky se pripoji konektor. Nevyhoda japonskych Zaurusu je, ze je to pomerne tezke a tluste PDA. Zase ma display ve slozenem stavu uvnitr, takze neni potreba pouzdro. A display ma opravdu pekny s velkym rozlisenim 640x480. To ze ma harddisk je asi trochu slabina, protoze se s tim nesmi moc triskat. Oproti americkemu Zaurusu chybi Wifi, ale to jde koupit za 5 tis Yenu ve verzi do CF slotu.
-
hwsoft (neregistrovaný)Jukne te se sem, http://www.nanocores.com/ ja to ted objednavam i s jejich devel boardem. Pak bych se podelil o zkusenosti.
-
Yokotashi (neregistrovaný)Pekne ... zespodu to ma 18x18 balls - na ctyrvrstvou desku to nedostane ani buh, na sestivrstlvou bude mozna stacit obetovat cernou kocku a zapalit pet cernych svicek ... na osmivrstvou by to melo jit. Mam-li neco delat na osmivrsvou desku, muzu us di tam rovnou osadit ten procesor ... a na ten bude imho stacit i sestivrstva.
-
zdeno (neregistrovaný)Je to samozrejme designovane tak, aby sa dalo potencialne vyjst na dvoch vrstvach. GND je v strede, okolo neho su skupiny pinov s napajanim (vystupy z on-module regulatorov). Signaly su polohovo rozmiestnene tak aby tvorili skupiny podla periferii a nebolo treba routovat napr. k CompactFlash nety vyberane z celeho modulu, kazdy z ineho rohu. Zbernice su takisto zoskupene D31-D16, A25-A00, D15-D00. Adresne bity su su spolu s Memctrl signalmi topologicky umiestnene medzi hornu a dolnu polovicu dat. Napajanie je potrebne iba jedno: 3.5-5.5V a vsetky potrebne napatia si modul vyraba sam. Regulovane VCCMEM a VCCIO je mozne vyuzivat zvyskom dosky. Demo board, ktoreho gerbery som pustil von je routovany de facto iba na jednej vrstve, zospodu je iba GND a zopar inych prepojov. Aj tak sa vsak dalo pohodlne pripojit AC97 Audio, CFlash, IrDA, USBH, USBC, 2 Uarty, JTAG, SDMMC, LCD, zopar tlacitok a LEDiek. Vacsina suciastok je bezna, s drotenymi vyvodmi, daju sa kupit na kazdom rohu. Layout modulu umoznuje pohodlne routovat pri dnes uz lahko dostupnej technologii 0.12/0.12mm tri ciary medzi jednotlivymi pinmi kontaktneho pola (18x18 pinov, 2mm pitch a 0.9mm pin-diameter). Medzi signalmi su vyvedene aj funkcie pre sofistikovanejsie riadenie power managementu a systemovych signalov ale kto taketo advanced funkcie nepotrebuje, moze ich poprepajat s VCC, GND alebo nechat nezapojene podla toho co chce/nechce vyuzivat. Oproti modulom DIMM ma toto riesenie naozaj dostupne vsetky periferie. DIMM poctom signalov nemoze obsiahnut vsetko co toto CPU obsahuje. Ohladom SW moznosti mozete kontaktovat martin@nanocores.com a ohladom hardwaru zdeno@nanocores.com
Uvitame kazdu pripomienku a radi pomozeme s implementaciou tohoto jadra. Trufnut si na to moze kazdy, kto vie kreslit aspon jednoduche dosky a ma nejake programatorske schponosti. Schemu JTAG adapteru ako aj napalovaci soft je zdarma.
Zdeno -
Yokotashi (neregistrovaný)Vypada to navrzene hodne pekne ...
Uvnitr je 16^2 balls a signaly z nich musi projit mezi 4*17ti, maximalne po trech je to 204<256 ... takze prokoveny dvouvrstvy tovarne delany plosnak je nutnost, ale fakt to vypada, ze staci ... zacina se mi to libit.
Na kolik by asi tak priblizne vysla ta 624MHz verze s 128MB RAM a Low power (a ta 312MHZ/128MB/LP a HP)? Jak jsem pochopil, tak to asi vyvijite na Slovensku, takze by nemel byt problem s objednanim,
rekl bych, ze to je dost zajimava varianta rattully 2.0.
Jeste me napada - ten nizky odber a mala velikost k tomu svadi - zkousel to nekdo v nejak multi-CPU konfiguraci? -
zdeno (neregistrovaný)Kym sa neustali situacia okolo flashiek Intel P30 doporucoval by som uvazovat o SP (Standard Power). Co sa tyka ceny verzii, treba zvazit o ake mnozstvo by sa jednalo.
Ohladom layoutu mozem snad prezradit, ze tento modul vyuziva high-end design pricom napr. na ploche 4x4cm je nieco vyse 3200 dier. Design bol schvaleny velmi renomovanym vyrobcom, vyrabajucim laminaty napr. pre Ericsson, Nokiu, Motorolu atd. a pocas testov osadzovania aj na Pb-free teplotach nedoslo ani na jedinej vzorke k nijakej pozorovatelnej deformacii.
Ak je naozaj nutnost 624MHz, da sa dodat, treba vsak zvazit ci nebude postacovat 520MHz. Vyzera to, ze takmer vsetky 624MHz skupuje
HP pre iPAQ-y a to malo co zostava bokom je cenovo dost vysoko, ale ako som pisal, da sa. -
Yokotashi (neregistrovaný)Momentalne mam TS-7250 - 200MHz, 2W. Takze upgrade by nemel zhorsit odber a mel zvednout rychlost. Krome velikosti pameti (128MB bych opravdu rad a kdyby slo jeste vic, tak bych se nebranil) hledam neco, co bude mit nejaky rozumny pomer cena+odber/rychlost. Jde mi spis o orientacni ceny (jestli je to 2000, nebo 20000), do leta se to stejne jeste zmeni a driv se k tomu nedostanu ...
Takze SP/520MHz/128MB RAM by stacila, otazka je na kolik by asi tak vysla pri kusovem odberu. Pocitam s tim, ze bych jich v nejlepsim pripade sam stavel tak 10 a to je zatim horni strop, pokud se neobjevi nejaci lide, kteri by to chteli (a ti se neobjevi, dokud nebude fungovat vzorek), ze zacatku bych chtel jednu desticku.
Rad bych vyvinul neco, co si bude moci doma postavit "kazdy" ... no kazdy asi ne, ale kazdy, kdo ma odpovidajici zkusenosti, aby to dokazal zaletovat ... takze mi prijde jako realistictejsi ocekavani, ze to lidi budou kupovat po jednom, az dvou kusech ...
Jak je to letovane? Nejakou pajkou s vyssi teplotou, nez je osazovaci teplota, nebo je naopak osazovaci pajka nizkoteplotni (nejdriv osadit vsechno a az nakonec nanocore), nebo se pocita s tim, ze se to udrzi povrchovym napetim a proste se pri osazeni znovu pretavi i to nanocore? -
Jeden cas jsem uvazoval o necem podobnem, co bych vyrobil z gumstixu (+ dalsich periferii) a displaye s touchscreenem z bezneho PDA. Samozrejme to jako vetsina "dream projects" skoncilo drive, nez zacalo (hlavne z casovych duvodu). Ale i tak ten gumstix (www.gumstix.org / www.gumstix.com) vypada co se rozmeru / ceny / konektivity tyce jako docela vhodny kandidat
-
mtd (neregistrovaný)jo, gumstix vypada dobre. s nim jsou 2 problemy:
1. nema power management (=> 2x vetsi baterky)
2. ma divne konektory. jejich mechanicka odolnost nic moc, muselo by se to nejak vhodne drzet pohromade, aby jednak ty konektory nevypadavaly a jednak se je plosnaky nepokousely ulomit.
srovnatelne jsou imho dimm moduly od voipacu, http://www.voipac.com/sk/products_dimmpro.htm -
mtd (neregistrovaný)diky. eagle by fakt na dvouvrstve desky sel pouzit (a umime s nim). na periferie pro ts-7250 to pujde pouzit krasne. ale na vicevrstve uz free eagle pouzit nejde. a na frekvence nad asi 20MHz se plosnaky bez vicevrstvych desek navrhuji dost blbe (pro rattullu-2 s tim bluestreakem chceme mit v desce 75MHz). ja osobne si radsi napisu vlastni soft na kresleni plosnaku, nez abych neco takoveho delal na dvouvrstve. je to min prace.
z toho co jsme prochazeli jde na vicevrstve desticky pouzit http://pcb.sourceforge.net/, nicmene ten program se ovlada divne a porad piska. export do gerderu podle popisu umi, takze by v nejhorsim sel pouzit taky. -
mtd (neregistrovaný)no dobre, ale vzdusne spoje se nedaji zkratovat, vzdusny spoj je jenom myslena cara, z ktere clovek postupne udela med. a prave na nich piska. :-) myslis teda, ze by bylo dobre tohle opravit? me dost silne nevyhovuje koncepce celeho toho programu (pcb) -- prece jenom prekreslovani stylem videohry, tj. cela obrazovka 20x za sekundu bez akcelerace, se mi nezda jako vhodne reseni kresleni obrazku v normalnim softu.
-
mtd (neregistrovaný)nevyplati, orcad nebo pads je soft v cenove kategorii okolo 100kkc, tolik penez do cae sw nedam. eagle je sice celkem rozumna alternativa, ale prijde na $1200, coz do toho taky nedam. porad mi prijde, ze kdyz si na tyden vezmu dovolenou a budu programovat, je to nizsi cena, nez kdybych si kupoval byt jenom eagle.
-
ten vypada na prvni pohled dobre, uvidime. info: http://www.lis.inpg.fr/realise_au_lis/kicad/Kicad_files/LogicielKicad_en.htm
homepage: http://www.lis.inpg.fr/realise_au_lis/kicad/
diky. -
Maverick (neregistrovaný)Non profit user licence (tj. Eurokarta, 4 vrstvy, layout+schematic+autorouter) nabizi CadSoft za $125. Ale hold ctyri vrstvy jeste chybi ... Mozna by se ale CadSoft dal v tomhle pripade nejak ukecat (ne ze bych tomu moc veril, ale uz se mi parkrat vyplatilo zaslat "drzy" dotaz ...)
-
x (neregistrovaný)Prosly tady debaty ohledne dostupnosti Zauru v Cr. Pokud vim tak se daj poridit zde http://www.pdacentrum.cz/default.asp?nDepartmentID=207&nLanguageID=1 .
-
Yokotashi (neregistrovaný)Diky za odkaz. Asi to nebylo dost explicitne specifikovano - ty problemy se shanenim zaura byly prede dvema roky. Pred 15ti mesici jsem ho ziskal z nemecka od jedne nemecke firmy kousek od hranic. Vyvoj rattully zacal na zacatku leta.
Modul TS-7250 byl zvolen proto, ze sel koupit v Praze (u pana Smolika - viz vyse), neni tam nic v paticich, ma to vsechny konektory (napr. TECO by se muselo dokonektorovat, nebo koupit drahy a velky - do PDA nepouzitelny - vyvojovy kit) a hlavne ma USB device a PC/104 sbernici. -
Yokotashi (neregistrovaný)Zatim je v tom deska TS-7250, modul diplaye (CPU Atmega8 + xtall + MAX232 + nejake kondikya display), modul zdroje (zatim neexistuje - maly spinany zdroj - cca 10-20 soucastek), modul nabijecky (dtto. vysel bych ze schematu na zajic.cz), pridavna karta, ktera nic neumi (xilinx, 74HC688, zdroj 3.3V z 5V a nejake LED a vypinace). Vicemene se to ma skladat z autonomnich modulu, takze si to kazdy bude moci seskladat, jak bude chtit.
-
Clock (neregistrovaný)Skoukli jste sbc.twibright.com? Rek bych ze tam uz neco
navrzene a zprovoznene je, plus navic je to navrzene ve free
softwaru.
Nedelejte to prosim v Eaglu. Ten prosim hodte z okna. Udelejte
to prosim ve free softwaru. gEDA nebo tim druhym (ted si nepamatuju
jak se jmenuje, ale nekdo tvrdil, ze se snaz pouziva jak
gEDA).
Doporucuju vykuchat zdrojovy strom Ronji, jen tam nastrkate
schemata a vygeneruje vam to vsechno vcetne osazovacich seznamu,
planku a sektorovych znacek. Az to budou BFU osazovat,
sektorove znacky budou k nezaplaceni. -
mtd (neregistrovaný)vypada to zajimave, ja se na to urcite jeste podivam. cenove by to fpga + cpu vyslo na cca 3kkc, tj. neni to zas tak hrozne. ja osobne bych radsi pouzil ty sharpovske army (uz mame dokonce 2 ks fyzicky v praze) a nelibi se mi, ze tomu chybi power management. ale neco z toho se urcite da pouzit.
co se tyka geda, tak uz jsem se tu jednou vyjadril, ze program pcb je desnej a ze si radsi napisu vlastni, nez abych kreslil plosnaky v nem. takze jestli se pouzije, bude ty tistaky kraslit yokotashi. :-) -
Clock (neregistrovaný)Je i GTK verze PCB - zkousel jsi ji? Mozna byla chyba v distribuci
- nektere distribuce jsou spis softwarova muzea nez distribuce
a maji zastarale verze.
Jestli i nadale myslis, ze je to hrozny, tak napis svuj nazor na geda-user,
kdyz jim to tam pisu samotnej, tak si myslej ze to jen muj
osobni nazor a nechtej tomu verit.
Muzes pouzivat to druhy jak se to jmenuje nevim nejaky freepcb
nebo co, najdes to jiste na opencollector.org -
mtd (neregistrovaný)diky, zkusim to. geda jsem testoval na debianu a nic moc. on je taky problem v tom, ze lidi okolo oss jsou vzdycky hrozne nadseni, kdyz se jim podari implementovat dneska to, co se dalo bezne koupit pred deseti lety. takze kdyz oni nekolik let vyvijeji program s uplne nejzakladnejsimi funkcemi, tak jsou z toho pak tak nadseni, ze se budou branit proti vsem, co by jim rikali, ze vlasne neni z ceho byt nadseny. nevim, mozna mam proste jenom starou verzi, treba to tak v pripade geda neni, uvidime.
-
ad freepcb: homepage: http://www.freepcb.com/
je to ciste pro win32, tj. na unixu obtizne pouzitelne. -
Mark (neregistrovaný)Rad bych upozornil na jeden zajimavy ARM od Atmelu - AT91RM9200
http://www.atmel.com/dyn/products/product_card.asp?part_id=2983
Beha sice jen na 180Mhz, ale ma vsechny dulezite rozhrani v sobe vcetne 10/100Base-T MAC, kvalitni power management, kompletni dokumentaci vcetne integrovanych periferii volne dostupnou a je celkove "developer friendly". -
mtd (neregistrovaný)no, o nem vime. dalsi zajimave army jsou:
http://lh79520.sharpsma.com (mame)
http://lh7a400.sharpsma.com
http://www2.okisemi.com/site/productscatalog/armsolutions/mcumpu/availabledocs/Intro-5431.html
power management pro pda je potreba delat externi, procesor sam od sebe DVM nezvladne. zatim nejlepsi v kusovem mnozstvi sehnatelny cip se mi zda:
http://www.national.com/pf/LP/LP3970.html -
Yokotashi (neregistrovaný)Rattulla 1.0 tuto fazi preskocila nakupem TS7250 a resi jen periferie. Rattulla 2.0 je zatim v nedohlednu, bude se delat po dokonceni vyroby periferii, ktere budou totozne. Pote, co jsem shledl sbc.twibright.com, myslim, ze se bude velmi inspirovat.
Eagle neni free - to se mi nelibi. Co jsem slysel o geda se mi take nelibi, takze se bud najde neco slusneho a free, nebo to s mtd zacneme psat a budeme doufat, ze se nekdo prida. -
Ctirad (neregistrovaný)Myslím si, že je to celé nošení dříví do lesa. V současné době je na trhu několik PDA, na kterých šlape linux jedna báseň a těch mnoho dalších, kde šlape částečně nebo by šlapat mohl (dokumentace je k dispozici), ale nejsou lidi, aby to udělali. Opravdu nevím, co může přinést HW vyráběný na koleně (neříkám, kdyby to bylo něco, co nikdo jiný na světě nevyrábí) oproti těm desítkám levných dostupných modelů PDAček na trhu, kromě několikanásaobně vyšší ceny a horších parametrů. Nehledě na to, že to stejně nikdy nedotáhnete. Proč ten čas tedy reději neinvestovat třeba do vývoje familiaru?
-
Culibrk (neregistrovaný)Ackoliv bastlir, souhlasim se Ctiradem. I kdybyste to nakrasne hardwarove zvladli, nez odladite software zjistite, ze HW je technologicky zastaraly natolik, ze jej stejne poradene nepouzijete. (Chcete prece i nejake ty interfejsy ven, ze jo.) A i kdyby tohle vsechno dopadlo OK, patrne nikdy z toho nebude PDA, ale spis cihla. Takze ackoliv tvurcum velmi fandim, jsem skeptik.
-
Ctirad (neregistrovaný)Ty garážové firmy, co takto začínaly a někam to dotáhly, ale přicházely buď z něčím převratným nebo díky knowhow dokázaly konkurovat řádově nižší cenou, zkrátka zaplnily volné místo na trhu. Kdyby se bývaly snažily jenom kopírovat něco, čeho je na trhu dostatek, tak se z té garáže nikdy nedostanou. Koneckonců i relativně velká firma jako Apple pochopila, že vyrábět si vlastní hardware znamená vyšší cenu a nižší výkon, takže přešla na mainstreamové železo.
A v neposlední řadě to, že je vůbec dneska možné si prakticky na koleně postavit PDA nebo nějaký embedded počítač je zase jenom důsledek toho, že mamutí firmy hází na trh v podstatě hotový počítač v jenom čipu s plnou dokumentací, který stačí jenom připájet na nějakou desku, kolem něj nějakou ROM a RAM, pár konektorů a je to hotové. Takže ono je to stejně "stavění" spíš v uvozovkách a od komerčních řešení se to liší jenom návrhem desky a konfigurací. -
po psionu 5 kouknu po bazarech, podle fotek je to celkem zajimave reseni. akorat afaik maji tohle reseni take patentovane, cimz se tahle cesta komplikuje. ad wifi a bluetooth: afaik jsou ty moduly v cenovem rozmezi 2-5kkc, coz by zdvihlo cenu.
ad sw: ja tam planuju nacpat linux, netbsd a ecos, skoro jiste se podari aspon jedno z toho. :-) nejjednodussi bude linux a ecos, u netbsd nemam presnejsi predstavu. proste si s tim chci co se tyka os a softu vubec pohrat. diky za reakci. -
Yokotashi (neregistrovaný)Na trhu je spousta PDA, na kterych nejde prelozit vlasni jadro tak, aby system zustal pouzitelny (tj. nejde pripojit dalsi periferie) - treba zaurus 6000. Na kterych nechodi power management pod linuxem - treba IPAQ. Ke kterym nejde pripojeit periferie (nejlepe je na tom asi ten zaurus sl-6000, ale tam je sw problem, ty japonske zaury neznam.
Vyvoj byl motivovan tim, ze notebooka je velky a malo vydrzi, PDA nic neumi a ja chci:
- ethernet - striktne - potrebuju v praci i doma
- WiFi, nebo BT
- USB host
- CDROM (moznost pripojeni - USB staci)
- zvuk (2 kanaly dovnitr, dva ven)
- HDD (maly, asi 1.8" 40GB - napriklad na mapy)
- pametovou kartu (?CF/SD/MMC)
- RS232 (nahrada terminalu napr. pro cisco)
- Multimetr (mereni napeti, proudu, odporu cca 2kanalove, pripadne pomaly osciloskop)
- klavesnici (tu treba ipaq nema - zkuste si za jizdy v aute napsat poznamku stylusem, kdyz ridite ... an klavesnici to jde)
- dost velky display, aby na tom slo cist
- hodiny (to treba nema spousta starsich mobilu - nechapu proc)
- GPS
- GPRS modem
omezeni je velikost knihy A5. Pocitam s tim, ze ne kazdy bude chtit vsechny periferie, takze mu to vyjde mensi.
To, co jsem tu vypsal - predpokladam - k rattulle pripojim, k beznemu PDA ... chtel bych to videt ... -
Abraxis (neregistrovaný)Trochu bych ten seznam pozadavku proskrtal:
- HDD (maly, asi 1.8" 40GB - napriklad na mapy)
- pametovou kartu (?CF/SD/MMC)
V okamziku, kdy mas USB, tak staci zabudovat USB ctecku karet..
- RS232 (nahrada terminalu napr. pro cisco)
- Multimetr (mereni napeti, proudu, odporu cca 2kanalove, pripadne pomaly osciloskop)
Opet - zde bych proste pripojoval tyto periferie pres USB (USB na RS232 chodi v Linuxu perfektne).
- GPS
- GPRS modem
V okamziku zabudovani BT lze resit pres to. -
Yokotashi (neregistrovaný)Predem upozornuji, ze to, co budu psat dal se tyka jen me osobne. Je jasne, ze kazdemu vyhovuje neco jineho. Proto je rattulla take modularni a kazdy pouzije jen ty buduly, ktere potrebuje/chce.
> V okamziku, kdy mas USB, tak staci zabudovat USB ctecku karet..
to je cesta, jak vyresit MMC/CF, HDD to neresi a chci tim nahradit nb
hdd resi usb redukce na HDD, ale potrebuji mit hdd interni
Ad. rs232 a multimetr - oboje dvoje vyjde mnohem mensi, nez pridavne kabely a kabely se rady ztraceji. Radsi to vmacnu nekam dovnitr.
GPRS modem musi byt interni, protoze to ma slouzit jako telefon a na maily. Jeden z duvodu, proc jsem s vyvjojem zacal je, ze nechci po kapsach nosit spoustu krabicek s baterkami, nabijecek apod. Chci mit jednu krabicku, jednu nabijecku a konec.
GPRS ze stejneho duvodu chci tez interni. -
Zdenek (neregistrovaný)K beznemu PDA tohle vse skrz SDIO ci USB pripojite, navic pulku uz toho maji v sobe integrovano. Viz napr. HP iPAQ hw6510. Cenove se nedostanete s vasi cihlou niz. Jediny problem je jak pisete v software, ale u vas to snad bude jine? SW vyvoj je narocnejsi nez poskladani par HW modulu. Vase cesta je dobra, ale obavam se, ze na konci nebude siroce pouzitelne PDA, ale apache na tom urcite pobezi.
-
Gookin (neregistrovaný)a co vse pripojit pres USB 2.0, 95% veci co jste napsal jde pres nej pripojit > RS232 pomoci prevodniku FT232BM, WIFI, BT, CDROM, HDD, ETH, ctecku pametovych karet, klavesnici, mozna i display ale tak daleko bych uz nesel
urcite bych se do projektu zapojil, az na tu anglictinu ;(, poskladat par soucastek ve funkcni celke neni problem ale SW ktery na tom potom bude chodit to uz je neco jineho
G -
xxx (neregistrovaný)Osobne bych uvital pristroj k konektivitou modernich PDA (WiFi, bluetooth), Linuxem (Zaurus) a tvarem a klavesnici Psionu 5.
WiFi + BT - Nokia N770 Linux (debian) - Nokia N770 klavesnice - Nokia N770 + BT klavesnice
K tomu ta N770 ma dislej 800x480 s 220 dpi (jako čtečka el. knížek je to úžasný) a pam. kartu RS-MMC. Běží na tom opera 8, přehravač mp3 a videa a má to překvapivě kvalitní hlasitý zvuk (plus možnost připojit sluchátka). Běží na tom i xterm, mc, python s gtk2, ssh, vnc viewer, abiword a další. Ze standardního nokiáckého akumulátoru to vydrží dlouho běžet, rychle se to nabíjí, má to příjemný design a použitelnost, suprově vyřešený kryt jako ochranu displeje. Myslím že není co řešit. První skutečně bezvadně použitelné pda s linuxem, proto jsem si jej také pořídil. U nás se neprodává, ale jde objednat. Chvilku to trvá, protože je po tom velký hlad a je to nedostatkové zboží i v německu, kde se to vyrábí. -
Z (neregistrovaný)Tohle vypada zajimave, otazkou bude jen cena...
http://www.hw.cz/externi/1475/ -
Clock (neregistrovaný)I kdyby to stalo 10 000 Kc, to bych do toho rad vrazil, abych
mel jistotu a neonanoval se s nejakejma komercnima nedodelkama.
Jinak bych si PDA uz koupil, ale kdyz vidim jen co mi delaji
mobilni telefony nebo notebook tak ne, dekuji. Jakekoliv
potize znamenaji spoustu ztraceneho casu. Kdyzby to bylo
User Controlled Technology tak tam bych klidne nejaky cas
investoval, protoze je jasne, ze to je jednorazova investice
ktera zarucene povede k cili.
mtd, yokotashi: smysl to delat rozhodne ma, ale pouze za predpokladu,
ze se to dotahne poradne dokonce :) I kdyz to bude zastarale,
tak lepsi zastaraly spolehlivy system nez moderni nespolehlivy.
Toho moderniho nespolehlivyho je neustale k dispozici spousta,
to neni potreba vyvijet, nebot se to dostane na kazdym
rohu. -
Zajimava stranka. Vraci 404, na ktere je frameset ... wget nestahne, firefox neulozi ...
Primy link na frame s clankem je http://automatizace.hw.cz/view.php?cisloclanku=2006010901, mozna se to nekomu bude hodit. Firefox ulozi, wget stahne :-). -
HoGo (neregistrovaný)Na www.cdr.cz pisou taky o nejakem tablet PC mozna by na tom linux behal ?
http://www.cdr.cz/a/16507 -
HoGo (neregistrovaný)Neco k tomu linuxu na tablet pc napr na ix104
http://members.tripod.com/xploretech-ug/
nicmene problemem bude asi cena toho zarizeni cca 2500$ -
dejfson (neregistrovaný)Jestli chcete nejaky kvalitni lcd display, doporucoval bych neco jako 640x280 od hitachi. typ TX16D11VM2CBA. Fandim Vam, osobne se k tomu ovsem stavim znacne skepticky. Takovy projekt vyzaduje hodne zainteresovanych lidi, aby byl dotazen k cili. I kdyz jste schopny zbastlit nejak hw, potrebujete nekoho kdo paralelne s tim bude upravovat linuxovske knihovny (treba directFB + nejaky ten winserver + jednoduchy okenni manager). V one-man provedeni se to rozhodne neda zvladnout.
Sam bych take radsi preferoval opensource pda kde vim do ceho mam hrabnout. mel jsem jornadu 680 a byl jsem porad vzteky bez sebe. wince opravdu neni moc dobry system.
osobne bych Vam doporucil spis misto devkitu s arm procesorem zbastlit nejakou tu 8vrsvou desku sam a na ni strcit vsechny periferie. kdyz vezmete arm v bga pouzdru, pameti take, usetrite spoustu mista na deskach (pozn: ano, i BGA se da zapajet v amaterskych podminkach). ve vysledku to vyjde levneji. nepocitejte ovsem s tim, ze Vas to vyjde levneji nez ty scrapove pda co se prodavaji. jenom tento display se prodava radove za 150 liber. vse zalezi na tom co chcete. nikdo nerika, ze opensource projekt musi byt levny. osobne preferuji spis kvalitu nez cenu.
co se tyce Vaseho clanku, musim rici ze Vam enthusiasmus nechybi, ovsem rekl bych ze prakticke zkusenosti ano (doufam ze se mylim). jestli jsem to spravne pochopil, v podstate se to pda snazite poskladat z modulu, ktere uz jsou vyrobeny (arm modul + modul klavesnice + modul takovy a makovy). toto reseni se nevyplati z prostorovych duvodu. potrebujete system maximalne integrovat na jednu desku. kdyz rozdelate pda, malokdy tam najdete vic nez 1 pcb (ono to pcb take stoji penize a v dusledku je lepsi mit 1x osmivrstve pcb nez 4x dvoj/ctyrvrstve pcb).
takze Vam preji hodne uspechu a uvidime jestli o Vas jeste uslysime. -
dejfson (neregistrovaný)http://www.fceu.fujitsu.com/pdf/Datasheet_FKB-7681.pdf
(asi se da sehnat i mensi) -
David Kucera (neregistrovaný)Orcad, cena za pouzitelnou variantu je radove stovky tisic
jine navrhove systemy jako treba Protel,Pads jsou na tom podobne nebo vyse
eagle je hracka a slozitejsi plosny spoj v nem nejde poradne navrhnout
autoroter slouzi jen k tomu aby nam SW ukazal jak moc je navr plosneho spoje slozity presneji s pomoci autoruteru neni mozne navrhnout plosny spoj, i systemy jako UNIS kde se plati hodinovy cas autoruter neobsahuji
co se tyka displeje tak v dnesni dobe ma smysl pouzivat uz jen oled ci presneji amoled ostatni displeje uz vzhledem k parametrum nema smysl do takoveho zarizeni pouzivat -
David Kucera (neregistrovaný)no vzhledem k tomu ze pouzivam do aplikaci jak oled tak i TFT tak znam velmi dobe spotrebu
kdyz porovnam dejme tomu 360x240 color rgb
tak oled technologie ma jednoznacne mensi spotrebu s to az o 2/5
kdyz si k tomu pripoctu daleko vetsi jas (ten kdo pracuje z notebookem venku vi ze bezne TFT ani lepsi varianty nejsou na to vhodne)
ono kdyz uz neco stavet tak pouzivat neco co je perspektivni
jinak vyrobcu oled aspon co ja znam je asi 80 -
Yokotashi (neregistrovaný)Diky za tip na display, to rozliseni vypada jako dobry kompromis a podlouhle displaye preferuji kvuli lepsimu cteni (ted mam 512x64px). Povedlo se Vam ho sehnat v .cz?
Lepsi by byl cernobily, kvuli spotrebe ....
Pro sve vlastni pouziti bez grafiky (a ovladani textovych programu klavesnici preferuji vsude, kde to jde) to jsem vicemne tak nejak schopen sestavit sam, otazkou je jen cas (ktereho je malo). Takze graficke rozhranni bud nekdo portuje a nebo tam bude framebuffer pro zobrazeni jednoho obrazku (mapy, pdf) a to me osobne staci.
Ja nebyl spokojen ani se Zaurem a tam je linux ...
Zbastlist sam desku znamena:
- navrhnout 8vrstvou desku (a naucit se to)
- rozchodit letovani bga v rizene troube
- najit pro to vhodne soucastky
- donutit to k provozu s linuxem
to vsechno jsem v prvni versi preskocil, aby to pda vzniklo (byt vetsi) v realnem case. Na to, ze by to mohlo byt levne jsem zapomel asi tak mesic pote, co jsem se tou myslenkou zacal zabyvat. Musi to fungovat a koupit to nejde. Primarne to musi byt spolehlive.
Prakticke zkusenosti mi chybi i nechybi - jak v cem. Vim do ceho se poustim a co z toho jsem jeste nikdy nedelal. Proto je taky rattulla 1.0 resena jednodussim zpusobem - z modulu. Jediny kupovany modul je ta deska TS-7200, vse ostatni budu delat, nicmene si pro zacatek vystacim s dvouvrstvymi spoji. Vyhodou bude, ze vsechny ty moduly pujdou pouzit beze zmen i ve vyssich versich - nejdrive jako extra desky, pak pripadne vse na jedne desce.
PCB stoji penize, ale mit vse na jedne PCB znamena navrhnout to hned napoprve, jinak to u prototypu stoji mnohem vic penez a jeste cas.
Vim, ze na 99.9% postavim vec, ktera bude nejak pouzitelna pro moje ucely. Rad bych udelal vic - aby to pouzival i nekdo jiny, aby to bylo driv, aby to bylo male, aby do toho byl lepe portovan sw ... a proto vznikl tento clanek. -
Yokotashi (neregistrovaný)Prijde mi hloupe, aby se clanek, ktery vysel na rootu, objevil na ug. Jednak by tam vysla vyrazne starsi verse - takze by doslo k mateni lidi, kteri by se chteli zapojit do projektu - a druhak by nekdo mohl narknout ug, ze krade clanky rootu, coz by nebyla pravda, tak mi prislo vhodnejsi na to upozornit. Sice jsem pri tom upozornil i na to, ze ug ne-zcela-funguje, ale to je asi zrejme i bez toho, staci se kouknout na data poslednich clanku ...
-
Yokotashi (neregistrovaný)Je zastaralejsi asi o mesic a pul, takze tam chybi treba vsechny informace o existujici/fungujici karte na PC/104 a hradlovych polich Xilinx, problemy s kreslenim plosnaku, GERBER, dlouhodobe plany ...
A taky mi prislo blby, aby to vypadalo, jakoze si od sebe root s ug kradou clanky ... -
anonymníHello i will like to purchase this ( phone) in other to
provide
proffesional support for our maketer who are saddled with major
responsibility
to determine and satisfy market needs. Therefore, apart from providing
proffesional support we also determine to maximize the efficiency of
our
clientby providing them with well required goods and services. Hence,
we will
like to tell you the way we transact with. (1):I will like to know the
price
in which you want the item to go and the number of the item you have
in stock.
(2): Our method of payment are through Bank to Bank Transfer.
(3)and i will like u to give me ur total cost whit the shppment
through FEDEX,DHL
(4). Can i trust you with the word of your mouth and your Business? So
get
back to us now with your Name, address, quantity of product available
and the
last price for the Unit so that we can send one of my Client out now
for the
Payment. my email is jo_cole85@yahoo.com
Thanks regards "
martin@sarfy.cz -
anonymníHello i will like to purchase this ( phone) in other to
provide
proffesional support for our maketer who are saddled with major
responsibility
to determine and satisfy market needs. Therefore, apart from providing
proffesional support we also determine to maximize the efficiency of
our
clientby providing them with well required goods and services. Hence,
we will
like to tell you the way we transact with. (1):I will like to know the
price
in which you want the item to go and the number of the item you have
in stock.
(2): Our method of payment are through Bank to Bank Transfer.
(3)and i will like u to give me ur total cost whit the shppment
through FEDEX,DHL
(4). Can i trust you with the word of your mouth and your Business? So
get
back to us now with your Name, address, quantity of product available
and the
last price for the Unit so that we can send one of my Client out now
for the
Payment. my email is jo_cole85@yahoo.com
Thanks regards "
martin@sarfy.cz -
Yokotashi (neregistrovaný)Tohle: http://www.kobe.cz/inshop/scripts/Detail.asp?kat=LAU2B100 chodi, takze uz se da TS-7250 provozovat i jako router/fw, coz je pri odberu 2W docela pekna vlastnost. Skoda, ze ta deska nema USB 2.0 480Mbit/s ... snad casem prez sbernici.
-
anonymníHello i will like to purchase this (pda phone) in other to
provide
proffesional support for our maketer who are saddled with major
responsibility
to determine and satisfy market needs. Therefore, apart from providing
proffesional support we also determine to maximize the efficiency of
our
clientby providing them with well required goods and services. Hence,
we will
like to tell you the way we transact with. (1):I will like to know the
price
in which you want the item to go and the number of the item you have
in stock.
(2): Our method of payment are through Bank to Bank Transfer.
(3)and i will like u to give me ur total cost whit the shppment
through FEDEX,DHL
(4). Can i trust you with the word of your mouth and your Business? So
get
back to us now with your Name, address, quantity of product available
and the
last price for the Unit so that we can send one of my Client out now
for the
Payment. my email is jo_cole85@yahoo.com
Thanks regards -
anonymníHello i will like to purchase this (pda phone) in other to
provide
proffesional support for our maketer who are saddled with major
responsibility
to determine and satisfy market needs. Therefore, apart from providing
proffesional support we also determine to maximize the efficiency of
our
clientby providing them with well required goods and services. Hence,
we will
like to tell you the way we transact with. (1):I will like to know the
price
in which you want the item to go and the number of the item you have
in stock.
(2): Our method of payment are through Bank to Bank Transfer.
(3)and i will like u to give me ur total cost whit the shppment
through FEDEX,DHL
(4). Can i trust you with the word of your mouth and your Business? So
get
back to us now with your Name, address, quantity of product available
and the
last price for the Unit so that we can send one of my Client out now
for the
Payment. my email is jo_cole85@yahoo.com
Thanks regards -
anonymníHello i will like to purchase this (pda phone) in other to
provide
proffesional support for our maketer who are saddled with major
responsibility
to determine and satisfy market needs. Therefore, apart from providing
proffesional support we also determine to maximize the efficiency of
our
clientby providing them with well required goods and services. Hence,
we will
like to tell you the way we transact with. (1):I will like to know the
price
in which you want the item to go and the number of the item you have
in stock.
(2): Our method of payment are through Bank to Bank Transfer.
(3)and i will like u to give me ur total cost whit the shppment
through FEDEX,DHL
(4). Can i trust you with the word of your mouth and your Business? So
get
back to us now with your Name, address, quantity of product available
and the
last price for the Unit so that we can send one of my Client out now
for the
Payment. my email is jo_cole85@yahoo.com
Thanks regards
ČLÁNKY DO MAILU