To že v seznamu nevidím mkv mě také překvapuje, protože ho Windows 10 podle více zdrojů přehrají bez instalace dodatečných kodeků.
http://www.cnet.com/news/five-biggest-changes-to-windows-10-media-playback/
Nicméně faktem zůstává, že původní výrok "Windows je holý a kodeky neobsahuje" je nepravdivý. Windows naopak obsahují spoustu kodeků.
To máte tak... Když je někdo tydýt a nechápe, že mezi "nic" a "něco k ničemu = prakticky nic" není v diskuzi to důležité o čem je čeč a bude se hnidopišsky chytat slovíček a trvat psychopaticky na svém a nechápe přitom, že lidská mluva není exaktní počítačový algoritmus a uniká mu pak obsah sdělení, tak změní směr diskuze na tenhle :D
Je to jenom o tom, že všechny tyhle firmy štve platit výpalný za MPEG. asi si spočítali, že polatky jsou třeba 20% nákladů na vývoj vlastního kodeku a když se šábnou o náklady, je pro ně levnější si vyvinout vlastní kodek a a poslat MPEG LA ke konkurznímu soudci.
Ale aby to fungovalo, musí ho lidi používat. Takže se musí co nejvíc rozšířit (proto open source, je tam možnost integrace třeba do IM aplikací). A nulová cena, aby byli lepší, než konkurence a motivovali k používání tohohle kodeku. Jinak firmy pojedou na setrvačník s MPEGem.
Šifrování je fajn, konečně bude video chat v soukromí. A s DRM nemám problém, pokud bude dělat to, co má (tzn. budu moct na kterýmkoliv zařízení dělat s videem cokoliv, co zákon nebo licence umožní). Možnost ochrany obsahu se občas hodí.
Bude to asi masakr, jako když se USA+UK+SSSR spojili proti třetí říši... Každý měl svoje zájmy a cesta k nim holt vedla přes Německo.
Jenom bych rád věděl, jak se k tomu postaví u nás s DVB-T2, kde se počítá s licencovaným HEVC a má to být prý i ve sbírce zákonů... :(
Tak jinak:
SSSR = M$
UK = Mozilla
USA = Google
vs.
Německo = MPEG LA
Každý z těch třech spojenců si jde tvrdě za svým - UK leze do díry USA a maskuje tak ztrátu vlivu, SSSR jde proti všem a chce používat ideje proti nim... Ale naoko spolupracují proti společnýmu nepříteli. Společně porazí skopčáky, zbude tady nový kodek (říkejme mu třeba EHS). SSSR ho pak prohlásí za zastaralý a začne vyvíjet svou verzi za železnou oponou, aby mu nikdo nepajcoval jeho "hospodářský zázrak" na hraně (Edge), který bude tak úspěšný, že se SSSR rozpadne (myslím, že ekonomové tomu říkají restrukturalizace)...
Podobnost čistě náhodná?
Jenom bych rád věděl, jak se k tomu postaví u nás s DVB-T2, kde se počítá s licencovaným HEVC a má to být prý i ve sbírce zákonů... :(
Duverujte nasim odbornikum, ze zvoli reseni dostatecne zastarale, nikde jinde nepouzivane, ktere za nekolik let bude nutno nahradit jinym resenim, tou dobou jiz dostatecne zastaralym a nikym jinym nepouzivanym, ktere za nekolik let bude nutno nahradit jinym resenim, tou dobou...............................
To by me zajimalo jak myslis, ze DRM funguje, a predevsim proc myslis, ze je do FF vlozeny jako binarni blob. Zeby proto, ze DRM a Opensource nejde dohromady? Co nechapes na tom, ze pokud mam zdrojak, je pro me trivialitou na urovni lusknuti prsty to DRM odstranit?
DRM je chory a zcela nefunkcni koncept.
Na to nepotřebujete zdroják. Jakmile jednou máte klíč a pošlete to na video výstup, tak to jde uložit již bez DRM.
A pokud naopak předpokládáte, že po získání zdrojového kódu naopak nebudete potřebovat klíč pro dekódování, tak to byste se pletl. Zkrátka přístup ke zdrojáku vám úlohu nijak zvlášť nezjednodušuje.
>Vzhladom na to ze ma ist o otvoreny kod tak asi ziadne.
Tak jako nebyla žádná zadní vrátka třeba v OpenSSL, že?
> Obzvlast ked je v tej kumpanii Microsoft a Cisco.
Překvapení večera, i Microsoft podporuje řadu opensource projektů, jen se to v linuxových komunitách často přehlíží.
Navíc, co by jim uzavřenost a poplatky přinesly? Druhý MPEG? K tomu by se těžko získávali další hráči, nebyl by důvod, když technicky MPEG funguje. Ta aliance, včetně MS, na tom kodeku nechtějí vydělávat, chtějí se zbavit problémů s licencemi a patenty MPEGu, aby si s tím kodekem mohli dělat co chtějí, dát ho kamkoliv - a přitom aby tu byl obsah. Nepoužívaný kodek je na nic.
> Tak jako nebyla žádná zadní vrátka třeba v OpenSSL, že?
Ktore boli nakoniec najdene. Je smutne ze po tak dlhom case, ale keby bolo openssl uzavrete tak do dnes o probleme niekto nevie. A kto by vedel ten nepovie :-)
> Navíc, co by jim uzavřenost a poplatky přinesly? Druhý MPEG?
Ano. S rozdielom ze zisk pojde tejto kumpanii a nie MPEG-LA.
Sorry, ale takto velkym subjektom som sa naucil nedoverovat. V podstate si robia co chcu. To ze dnes vytvorili nejaku skupinu s nejakym cielom neznamena, ze sa ciele a podmienky nezmenia. Ale necham sa prekvapit :)
Ano souhlasím. Jestliže tady nebude funkční řešení a lepší než H.265 do půl roku, pak nemá šanci. Ještě dávám naději VP9. Sám zatím enkóduji x264 a čekám, co zvolím dále. Ve chvíli, kdy bude H.265 všude hardwarově podporováno, nemá další kodek valnou šanci :(
Zkrátka přicházejí s křížkem po funuse.
Představa, že by něco dokázalo vytlačit z warez scény divx, je... počkat, neumřel už náhodou divx? To je divné, vždyť ve vašem světě se přeci nikdy nic nemění... Jak se to stalo, že se začalo používat x265? Vždyť to bylo nepoužitelné a nikoho nezajímalo, jestli to za 2-3 roky bude použitelné.
Dost ironie. Prostě fakt, že dnes je něco nepoužitelného, ještě neznamená, že to za 3 roky nebude na warezu mainstream. Pokud je vám 12 let, tak bych ještě chápal, že vám 2-3 roky přijde jako věčnost. Ale pro nás starší jsou 3 roky jen období fixace hypotéky a uteče nám to jako voda. Zkrátka je to tu dřív, než dítě půjde do školky.
Jednak se divx zcela bezne pouziva, prakticky kazdej film vyjde i ve variante CD a je to prave v divx. Druhak se pouziva x/h264, podporuje to spousta HW nativne. A bude se pouzivat x/h265, protoze se zacina pouzivat uz ted.
Dalsi kodek, by musel byt velmi vyrazne lepsi, mit lepsi vysledky/kompresi ... a musel by ho podporovat HW. x/h265 uz dneska nektery krabky prehrat zvladnou. A vypada to, ze vyrobci chipu problem nemaji, ten maji vyrobci SW.
Uzivatel se o DRM dozvi, presne v okamzik, kdy M$ nebo nekdo dalsi vypne svoje servery, jako to trebas nedavno udelal s gfw. A vsichni ti, kteri si koupili jakoukoli gamesku, ktera sice byla zcela single, ale vyzadovala tuhle srajdu jsou v riti ... nebo si musej sehnat crack.
Jedine magor muze neco takovyho pouzivat dobrovolne, a jeste za to platit.
Ušlo vám to, že se DRM dá realizovat mnoha jinými způsoby, včetně pluginu ve Flashi nebo SilverLightu, klientskou aplikací atd. Takže pokud budou OS bez podpory DRM, výsledkem bude jen to že filmová studia budou trvat na jiné formě DRM.
Ohledně hlasování peněženkou: souhlas, ale uvědomte si, že je to hra pro dvě strany. Filmová studia nemají zájem na tom, abyste si koupil jedno shlédnutí filmu, stáhnul ho nechráněný, a pak ho mohl volně kopírovat komukoliv. Vzhledem k tomu že tvorba filmů stojí i stovky milionů dolarů, tak celkem chápu, že se o svá díla bojí. Čím obtížnější je pirátění, tím lépe pro filmová studia.
Vám ušlo, že mě vaše názory nezajímají. A proto mě ani nezajímá váš názor na to, jaký je zájem studií. A proto je mi úplně fuk, jak se dá DRM realizovat.
A proč mě to vaše názory nezajímají? Reagujete mimo, reagujete kravsky a nutíte mi váš pohled světa a vaše názory. Raději na mě nereagujte.
S rootem to jde v diskuzích čím dál tím víc z kopce.
Ale popořadě:
1. vulgarismy na denním pořádku, v této diskuzi jsou dokonce i urážky
2. nikdo nikoho nenutí číst jakékoliv příspěvky, tak se toho držte! A tím nemysĺím jen vás, ale i ostatní, jestli vás něčí názor nadzvedává ze idle, tak prostě na chvíli jděte na vzduch nebo dělejte něco jiného, Přece jsem jen v nějaké společnosti.
3. Jedná se o otevřenou diskuzi, tak byste k tomu měly taky přistupovat (místo toho se tady chováte jak děcka na pískovišti hádající se o jednu hračku).
4. Pokud si myslíte, že nemá někdo pravdu, tak mu to vyvraťte, ale prosím, věcně.
Mimochodem, další diskuze, která se z knstruktivní zvrhlá ve zbytečnou až destruktivní. Jmenoivitě teď díky - J, ByCzech, LaelOphir (nebudu řešit, kdo z vás má nebo nemá pravdu, protože vaše výroky jasně porušily pravidla této diskuze, viz níže).
Pro redakci roota: Vám nevadí, kam se diskuze za poslední týdny dostaly? Například tato jasně porušuje následující pravidla:
1. Vulgární a hrubé výroky
2. Urážlivé výroky...
3. Trolling
Jinak můžete na mě reagovat, jak chcete, ale vzhledem k tomu, kam tahle diskuze dospěla, tak se k ní nevrátím.
Na prvním místě souhlasím, že úroveň diskusí není dobrá. Na druhém místě nevidím, že bych v této diskusi porušoval pravidla.
Pro vaši informaci tohle je dozvuk "diskuse" na fóru, kde "j" a ByCzech chrlili vulgarismy a urážky jak o život.
Samozřejmě bych byl daleko raději za civilizovanou diskusi. Máte nějaký nápad, jak toho docílit?
Už jsem se do diskuze nechtěl vracet, opravdu mám tohoto jedince až až.
To že to je dozvuk (nejen) jiné diskuze na fóru je pravda. Ale to co napsal tenhle dle mého názoru narušený jedinec, už je lež a pomluva. V žádném případě jsem nenapsal jediný vulgarismus. A to je přesně jeden z důvodů, proč s tímhle individuem odmítám diskutovat a žádal jsem ho, aby na mě nereagoval. Lže, pomlouvá, úmyslně překrucuje dohledatelné věci a když mu jsou vyvráceny opakuje je donekonečna. S ostatními jedná povýšeně, ignoruje jakoukoli informaci, která se mu nehodí. Spamuje diskuzi irelevantními či dávno vyřešenými věcmi ap. Snášel jsem právě jeho útoky a urážky trpělivě po mnoho dní a dopadlo mojí neochotou s ním komunikovat, protože to není diskuze.
Viz tyhle pomluvy, které tu opět napsal. Pro mě finito.
Tak schvalne, postni aspon JEDINEJ link na fungujici DRM... aspon jeden. Sem zvedav, jestli v pristich 10ti zivotech nejakej najdes.
Vis co? Ja totiz presne takovymu "vydavateli" neposlu ani jedinou korunu. A nijak se tim neochudim, protoze si klidne ten jeho vytvor sosnu jinde, zcela gratis s o 10 radu lepsim supportem. A ze od piratu? No a? Stejne sem si licenci zaplatil, a to i nekolikrat - v televiznim poplatku, zlodejine na mediich, atd atd.
Celkem verim tomu, ze se casem objevi soft, ktery ta veldila z toho DRM vydoluje. I kdyby to melo jit grabovanim videopameti a audiokarty, nejak to pujde. Krome toho, kdyz mam DRM na svem stroji dekodovat, tak nekde v RAM bude klic. Takle se kradly krute zaDRMovane Blueray disky kratce pote, co se prvni objevily na trhu. Opravdu mi selhava predstavivost, jak udelat neprustrelne DRM a zaroven to slo prehrat i na PC a nejen na specializovanych zarizenich s klici vypalenymi v nejakem silne obskurnim chipu s autodestrukci spustenou jiz krivym pohledem.
Dost trebas filmu se na netu objevi i par mesicu pred premierou ... takze ...
Mimochodem, prave proto nemuze fungovat opensource DRM, proste bere data a kam je posle, to muzes snadno zmenit. Closed source pak samo funguje docasne (radove hodiny) jen proto, ze to nejdriv musi nekdo dekompilovat/napichnout se do pristroje/....
Kdyz nic jinyho, porad muzes vzit kameru a natocit to z monitoru, porad to bude o par radu jinde, nez cam rip z kina. A vhledem k umeleckym kvalitam soudoby produkce, je otazka, kolik toho budes chtit videt v nejakych 4/8k ...
Ta specializovaná zařízení s vypálenými klíči jsou třeba monitory a projektory s HDMI, DVI a DisplayPort připojením. Používají HDCP, které šifrovaně kontroluje licenci vypálenou v čipu zobrazovacího zařízení.
Jednou z možností je přehrát chráněné médium na HDMI výstup a odstranit HDCP ochranu pomocí HDCP stripperu. Technicky je to nelegální produkt, ale je běžně k dostání za cca 30 USD. Vstup je HDMI s HDCP, výstup jsou typicky dva HDMI kanály bez HDCP; jeden pro nahrávání a druhý pro monitor. Pak ten HDMI obraz nahrajete přes libovolný HDMI rekordér. Stačí střihová karta za pár tisíc Kč.
Nicméně to že zabezpečení není dokonalé ještě neznamená že nemá výsledky. Zámek na dveřích do vašeho bytu nebo kanceláře také lze několika způsoby otevřít, i kdyby to v extrému mělo být vrtačkou. Ale vyžaduje to čas a prostředky, plus je to trestné, takže takové věci provádí jen poměrně malé procento lidí. Podobně se každé DRM dříve či později podaří prolomit, ale protože to není úplně triviální (a je to trestné), může to značné procento lidí odradit.
Tvle ty ses hlava ... a karta sifruje widli plochu, protoze bez toho to monitor nezobrazi ... to jiste ... vymejslet takovy kraviny, jako chytat obraz z hdmi ... proc by to kdo delal? Jo aha, ty nechapes, ze ten obraz musi ty karte poslat ... nejakej kus sw, a ten ho umi poslat ... klidne rovnou na disk.
Vis, kdybych za kazdou hovadinu ci to napises dostal cent, tak sem si davno koupil celou galaxii. Zamek kupodivu musis odvrtat na kazdych dverich extra, nejakym rizenim osudu nestaci odvrtat jeden, abys otevrel vsechny dvere.
Dovolim si povazovat za idiota kazdyho, kdo si koupi garaz, kterou lze odemknout jen kdyz je mesic v uplnku a vyhradne 30tyho unora. Ale jo, muze zacalovat a jit vrtat zamek, to je efektivni ...
Jo, mimochodem, neni to ani nelegalni ani trestne.
Ad nechapes, ze ten obraz musi ty karte poslat ... nejakej kus sw, a ten ho umi poslat ... klidne rovnou na disk - to záleží na implementaci. Například Protected Media Path kontroluje integritu všech komponent v řetězci, takže se dekódovaný obsah kopíruje dost špatně.
https://en.wikipedia.org/wiki/Protected_Media_Path
Ad mimochodem, neni to ani nelegalni ani trestne - co? Obcházení technické prostředky ochrany práv? Seznamte se s §43 autorského zákona. Obdobu najdete v legislativě naprosté většiny zemí.
http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-121#p43
Vám nedochází, že DRM je pouze stupidní berlička, která může pouze obtěžovat zákazníka. Warezu je DRM ukradený, protože to vždy půjde nějak obejít, i kdyby se mělo ve výsledku napíchnout LVDS a tahat to oklikou zpět jako záznam. Někdo to vymyslí, Číňan to začne mrskat jako baťa cvičky s počtovným zdarma na aliexpresu.
Filmová studia nemají zájem, aby uživatel měl o jedinou mozkovou buňku navíc, než je potřeba pro strávení jejich díla. Nedejbože aby se odvážil něco požadovat.
Jediná škoda je, že tyto archaické společnosti ještě nevymřeli. Když už pochopil i MS, že mu ujíždí vlak, tak jim to brzy snad také dojde.
Z hlediska filmových studií je přístup k problematice komplexnější. Snaží se zablokovat možnost filmy volně šířit. Samozřejmě po nějaké době je ochrana prolomena, a s jistým úsilím se dá obejít. Pokud je to úsilí dostatečně vysoké, provádí šíření filmů relativně malá skupina lidí. Po těch pak lze pátrat, sázet je do kriminálu a publikovat o tom články. To co tihle lidé uploadovali pak lze hledat na share serverech a fórech pomocí robotů a Indů, a soubory nechat provozovatele odstranit. Uživatelé bittorentu zase většinou i uploadují, takže je lze hnát k soudu. V důsledku to není 100% efektivní, ale nějak to funguje. Pokud je nelegální stažení filmu nebo seriálu dostatečně složité a riskantní, stačí pak jen nabídnout dostatečně levnou službu. Veliká spousta lidí si raději předplatí Netflix nebo podobnou službu, než by složitě stahovali a vystavovali se postihu. Jde o metodu cukru a biče, resp. v tomto případě biče a cukru :)
Vzhledem k nákladům na tvorbu filmů neočekávám, že by se strategie studií v nejbližší době nějak změnila.
Aa trotl co ani netusi, co je v zakonech napsano, vis ty trotle, ze kopie vznika i na dratech po kterych se data prenasej? A na kazdym routeru pres kterej tecou? A vis ty trotle, ze je to zcela legalni, stejne jako je zcela legalni torrent? Jo, kdyby sis to chtel nejakym omylem treba precist, rika se tomu "technicky prostredek".
Jiste, 100% funguje leda to, ze kdo nekdy nekde koupil omylem neco s DRM, si uz vzivote nekoupi nikdy nic. Sam vim o nejmin 30ti podobnych nebozacich. Vsem jsem jejich problem vyresil behem 5ti minut, a vysvetlenim, ze jelikoz poctive zaplatili, jsou povazovani za kriminalniky a proto nemohou svuj majetek pouzivat.
Jo, at zijou audio cd co nejsou audio cd, at zijou sracky dodavane primo M$ ala SecuROM, SafeDisc (nejednou jsou prej bezpecnostnim rizikem sem cet ...)
Ad trotl co ani netusi, co je v zakonech napsano, vis ty trotle, ze kopie vznika i na dratech po kterych se data prenasej? A na kazdym routeru pres kterej tecou? A vis ty trotle, ze je to zcela legalni - a tvrdil jsem snad že je to nelegální? Povoluje to § 38a AZ. Co kdybyste si nejprve ten zákon přečetl, než budete něco komentovat? Ale to by bylo moc náročné, že? Ono je jednodušší bez znalosti věci zvracet něco o trotlech. Bohužel jste opět nepřekvapil
Ad jako je zcela legalni torrent - BitTorrent je samozřejmě legální, na rozdíl od šíření chráněných děl BitTorrentem.
Ad 100% funguje leda to, ze kdo nekdy nekde koupil omylem neco s DRM, si uz vzivote nekoupi nikdy nic - nevidím aby si předplatitelé služeb jako je Netflix a spol. neprodloužili předplatné. Tenhle model celkem funguje. Podobně například DVD a BluRay disky mají DRM, a fungují celkem dobře. Samozřejmě těch nebožáků co si koupili třeba hudbu chráněnou DRM, a pak jim odstřihli přehrávač nebo licenční server, je mi také líto.
Ad at zijou audio cd co nejsou audio cd, at zijou sracky dodavane primo M$ ala SecuROM, SafeDisc - některé věci fungují dobře, jiné jdou daleko za hranu. Například rookit od Sony byl zjevně skandální.
"a pak jim odstřihli přehrávač nebo licenční server, je mi také líto"
Tak teď jsem se málem rozbrečel. Ah, vám je to líto. Mno jo. Co nějaká kompenzace, vrácení peněz, dodání díla zdarma v jiné podobě? Ne, nic takového. Je nám hrozně líto, že stará služba nefunguje, ale nezoufejte, kupte si to znovu na nové službě. Fakt je nám to strašně líto, že nám musíte zaplatit po x té.
Ad co nějaká kompenzace, vrácení peněz, dodání díla zdarma v jiné podobě - to by určitě bylo fér. Smluvní vztah ale existuje mezi uživatelem a firmou která službu poskytovala. Pokud ta firma poskytne kompenzaci nebo dílo v jiné podobě, je to super. Pokud ne, tak celkem smůla. To nijak neobhajuji, ale je to prostý fakt.
Kompenzace? Takova sprosta slova tu pouzivat, no fuj, ze se nestydis.
Hele, schvalne, sem nadrzenej konzument filmu a muziky, hodlam za ne utratit tisicovky mesicne. Chci web, kde bude k nalezeni kompletni produkce, nehodlam se registrovat na 123 webech a resit 487 platebnich metod. Nehodlam resit kdo ma nebo nema na neco exkluzivitu, to me proste NEZAJIMA. Ocekavam, ze za me penize mi umi obstarat cokoli, oc projevim zajem.
Chci si samozrejme sve zakoupene nahravky prehravat v ruznych zarizenich kdykoli se mi zachce. Chci mit k dispozici vyber libovonych formatu a radu ruznych kompresi (do telefonu 8k video nepotrebuju). Zcela samozrejme ocekavam nalezite a spravne vyplenena metadata.
Sem zvedav, jestli sem nekdo postne aspon jedinej link na sluzbu, ktera splnuje vyse uvedeny zadani. Tedy krom tech, ktere uvedu ... tpb, ulozto ... a samozrejme dalsi. Mozna totiz zadani nesplnuji 100%, ale blizi se mu zatracene hodne.
Ano, většina příznivců uložto a podobných má potřebu si stahování nelegálního obsahu takto obhajovat nereálnými požadavky. Ať už před ostatními nebo před sebou samým. Tato potřeba zdůvodňovat, proč za filmy, hudbu atd. neplatí naznačuje, že podvědomě cítí, že to co dělá není správné.
Jaky nerealny pozadavky, kdyz si du koupit boty, tak mi prodejce sezene presne ty, ktery si objednam. Logicky nemuze mit skladem vse, kam by to dal. Ale to u dat jaksi pada. Stejne tak kdyz nakupuju alektroniku, muzu vse nakoupit na jednom miste. Divny vid?
Naopak, zlodeji (predpokladam ze knim patris) ktery me okradaj pri kazdym nakupu libovolny elektroniky, neustale vymejslej duvody, proc to nejde.
Sem si temer jisty tim, ze sem za autorska dila zaplatil o rady vic, nez si ty vubec dokazes predstavit.
"Po těch pak lze pátrat, sázet je do kriminálu a publikovat o tom články."
Jo a v reálu to vypadá tak, že se zavírají 17 letí kluci a důkazem o škodě za pár html <a ...> (protože obsah je jinde, na což schopnosti vyšetřovatel nestačí, tak se i link považuje za sdílení) má být nějaké náhodné číslo, které si tam vygeneroval "aby ho měl většího jak spolužáci". Na slabší si troufnou, a když tohle udělá někdo jako ČPS, tak se všichni najednou dívají stranou, jen aby se to proboha nedostalo k soudu.
Přičemž v realitě je to přesně naopak. Pokud je dílo volně dostupné, dozví se o něm víc lidí a víc lidí si zajde do kina, nebo si koupí nosič apod. Je úsměvné, jak třeba Svěrák bojuje proti pirátství a je na straně OSA (a není teda jediný), přitom kdyby se už za totáče nekopírovaly LP na kazety a potom v devadesátkách na mp3, tak by o jejich divadle vědělo pár místních na Žižkově, Cimrman by se nestal největším Čechem a po 48 letech by po nich neštěkl ani pes. Zatímco dnes mají stále vyprodáno. Jen díky tomu, že lidé i nich vědí a to jen díky tomu, že si mezi sebou kopírují jejich díla.
Takových příkladů je hromada. U zahraničních soudů se občas vynoří soudní znalec se studií, která říká přesně totéž.
Heslo čím obtížnější je pirátění .... na první pohled vypadá sice logicky, ale v realitě to funguje přesně naopak.
Fakt? Takže když si Pepe stáhne třeba Mad Max: Fury Road a koukne se na něj doma, tak ho to podle vás nažene do kina (na film který už viděl), nebo si půjde koupit DVD/BD (s titulem který má na disku)? O tom mám jisté pochyby.
Ad lidé i nich vědí a to jen díky tomu, že si mezi sebou kopírují jejich díla - pokud je pro autory/vydavatele díla dobré, když se jejich díla volně šíří, nikdo jim nebrání je nechal volně šířit. Nakonec třeba videoklipy na Youtube umisťují rovnou vydavatelé, aby zvýšili prodeje hudby a návštěvnost koncertů. Jenže to funguje jen v některých scénářích. Navíc se jistě shodneme, že autor má právo určit podmínky šíření díla, a ostatní mají povinnost ty podmínky dodržovat.
hele tuposlave, spousta lidi chodi na film kterej videla do kina i 5x. Jdou trebas na orig/na dabovanou verzi/na 3D ... kdyz se jim to libi vemou jeste pritulku/rodinu/... a pritom by meli vlastne platit jen vlezny do salu, za film totiz uz zaplatili ... jo aha, kdyz se to hodi, tak se prodava vec, a kdyz se to hodi, tak pravo ... ja vim.
Vis jakej je nejstahopvanejsi film historie? Jen si to do Bingu napis, to ti najde i ten ... nj ... cece porad jeste Avatar ... vis kolik vydelal? Skoro 3 miliardy dolaru. Nejvic v historii filmu. A to samozrejme neni konec vydelku.
Kdyz si pepe toho maxe nestahne, tak si ho stejne nekoupi, co na tom nechapes?
Kolik procent lidí, kteří si film stáhnout v rozumné kvalitě, na něj pak vůbec ještě jde do kina? A kolik na něj pak jde pětkrát? Obávám že, že to budou zatraceně malá procenta.
Ad jakej je nejstahopvanejsi film historie... vis kolik vydelal - a?
Ad kdyz si pepe toho maxe nestahne, tak si ho stejne nekoupi - ale půjde na něj do kina daleko spíš, než pokud ho už viděl doma.
"Fakt? Takže když si Pepe stáhne..."
Fakt. Mnoho lidí šlo do kina na dílo, které předtím viděli u někoho doma. Už jen k vůli tomu plátnu a zvuku. Dokonce i opakovaně (a třeba o level lepší kino), protože to pro ně byl zážitek.
Mnoho lidí, včetně mě, si hru nejdřív stáhlo (protože se dema dneska nedělají a když se dělala, tak stejně v demu byl výcuc jediných 10 minut, kdy se to dalo hrát a zbytek hry byla nudná vata) a potom si ji koupilo (v nějaké digitální distribuci), protože tam mají pohodlí instalace, updaty a třeba i něco navíc (bonusy, odznaky, kartičky apod.).
Lidi nemají problém vytáhnout peněženku ve chvíli, kdy za své peníze skutečně něco dostanou. Dokonce hry, které mám na dvd jsem si později koupil znovu na steamu, protože nemám / nechci mít mechaniku, to vše dobrovolně a proto, že mě srala neustálá kontrola dvd v mechanice (jako by to nestačilo jednou při spuštění).
Pochopitelně, pokud je dané dílo sračka, tak i když si to stáhne x mega lidí, tak to vůbec neznamená, že by na to šli do kina, protože se na to ani doma třeba nedodívají. Vydavatelé sraček potom násobí x * krát něco a brečí, jak přišli o zisk. Nepřišli, on by na to stejně nikdo nešel (stáhnout "dílo" za pět minut a potom ho za 10 minut smazat je poněkud menší překážka, než vydat 200Kč za lístek, tam si to ti lidé lépe rozmyslí).
"Navíc se jistě shodneme, že autor má právo určit podmínky šíření díla, a ostatní mají povinnost ty podmínky dodržovat."
Ty podmínky šíření díla musí být v souladu s realitou. Těžko se mohu procházet po náměstí nahý a všem zakazovat, aby si to fotili a potom je žalovat za uveřejnění. Přesně o toto se snaží ... ne autoři, vlastníci práv. (Hezký pokus o podstrčení chudáčků autorů, které někdo chce okrást.) Pokud technologie umožňuje snadné sdílení, je představa o tom, že si autor něco určí, velmi naivní, ale hlavně nevymahatelná.
Autoři, kteří vědí která bije a žijí v současnosti, problém nemají. Problémy mají jen ti vlastníci práv, kteří se mentálně zasekli v době, kdy kopie byla drahá a nekvalitní. Dnes je kopie v podstatě zdarma. To je realita. Jestli se někdo rozhodne realitu ignorovat, je to jeho problém.
Oni si pani majitele a dalsi zlodeji ala OSA a spol. porad odmitaji pripustit, ze se diky technologii po tech +- 100letech proste vratil tisicileti trvajici stav. Komedianti prijedou, predvedou, a mozna jim neco spadne do klobouku ... nebo je taky muzou vyhnat bicem.
A nejvic me vzdycky dojima, kdyz nejvic rvou ti, co pred par lety byli !vdecni! kazdymu, kdo si na koncert prines kazetak a dal ho na podium, aby z toho desnyho zaznamu pak udelal jeste desnejsi kopie a klidne je i prodaval. Dokonce prave ti, kteri tem lidem jeste vymejsleli ruzny samorobo rozvody, aby si to mohli pichnout na kabel.
On asi nikdo nenasbírá do klobouku přes 200M USD na natočení něčeho jako je Avatar, nebo 140M na výrobu hry jako je GTA V. Jistě by se ale nasbíralo dost na to, aby "herci" neuměle předvedli nějakou levnou hospodskou frašku, a měli se večer čeho najíst. Jestli chcete takový návrat k tradici, tak mě to moc neláká.
Ad Mnoho lidí šlo do kina na dílo, které předtím viděli u někoho doma. Už jen k vůli tomu plátnu a zvuku. Dokonce i opakovaně (a třeba o level lepší kino), protože to pro ně byl zážitek. - co je to "mnoho"? To že znáte někoho kdo takovou věc udělal, možná dokonce opakovaně, nic moc neznamená. Ono se totiž mnoho lidí na film koukne prostě jen na počítači, a tohle "mnoho" bude nejspíš o několik řádů větší než to první "mnoho".
Ad Mnoho lidí, včetně mě, si hru nejdřív stáhlo ... a potom si ji koupilo - a mnoho lidí si hru prostě stáhne a zahraje. Opět to zřejmě bude daleko větší "mnoho", než to vaše.
Ad podmínky šíření díla musí být v souladu s realitou - reálně může kdokoliv vzít cihlu, prohodit ji oknem vašeho auta nebo bytu, a ukrást co chce (včetně toho auta). Je to snad argument ospravedlňující krádež?
A ohledně "reality": máte tedy za to, že by autoři měli invetovat stovky milionů dolarů do výroby filmu nebo hry, pak nechat dílo zdarma každému ke stažení, a spoléhat že se někdo na film přijde podívat i podruhé do kina, nebo že si staženou hru podruhé opatří z obchodu?
"Ono se totiž mnoho lidí na film koukne prostě jen na počítači"
No a co? To neznamená, že by za ten film jinak zaplatili. Podstatný je přece poměr platících zákazníků bez "demáče" a s ním. To, že se někdo podívá na film na počítači vůbec neznamená, že by za něj byl ochotný zaplatit. Navíc autora by jistě mělo těšit, že je o něj a o jeho dílo zájem, ne?
"ukrást co chce (včetně toho auta)"
Pokud by krádež bytu znamenala zcela přesně totéž, co kopie digitálního souboru, tedy to, že se původní byt neztratí ani nepoškodí, tak prosím, ať si můj byt zkopíruje kdo chce a kolikrát chce.
"měli invetovat"
Proč měli? On je někdo nutí? Pokud si nejsou schopni na sebe vydělat bez výpalného, šmírování, zavírání mladistvých apod. "vysoce morálních" činností, pořád se mohou živit stejně jako ostatní. A úspěšný autoři vedle nich mohou používat distribuční model 21. století.
Ad Podstatný je přece poměr platících zákazníků bez "demáče" a s ním - jenže pokud někdo získá X zdarma, asi nebude za totéž ještě platit. Pár výjimek může potvrdit pravidlo, ale to je tak vše.
Ad Pokud by krádež bytu znamenala zcela přesně totéž, co kopie digitálního souboru... - ne, měl jsem na mysli něco jiného. "Realisticky" je možné překonat spoustu zabezpečení, ale není to samo o sobě důvod legalizovat překonání zabezpečení. Navíc přehlížíte zjevný fakt: cena statku je daná jeho vzácností, a tím že máte možnost stáhnout dílo bez placení se snižuje jeho vzácnost.
Ad úspěšný autoři vedle nich mohou používat distribuční model 21. století - a ten podle vás vypadá jak? Prosím co nejkonkrétněji.
Mimochodem restrikce při šíření díla obsahuje i licence GPL. Vyjma práv vám ukládá i povinnosti. Předpokládám že byste také svobodu i v této oblasti? Přece nechcete posílat děti a chudé studenty do policejní cely a před soud za to, že daly ke stažení upravenou aplikaci bez zdrojáku :)
On je problem predevsim v tom, ze si lidi reknou, ze je neco hnuj, a do toho kina neprijdou ;D. A jelikoz to plati o 90% produkce ...
Vsak pogoogli, najdes ... 10nej kopirovanejsich vs 10nej prodavanejsich ... kupodivu, ty seznamy proti sobe sedi skorem 1:1 ... divny.
Dalsi aspekt je pak o tom, ze kdyz si neco nekdo nestahne, tak to neznamena, ze si to koupi. Spis temer 100% plati, ze nekoupi. Oni totiz nedokazoui pochopit, ze nakup cehokoli v tomhle oboru je treba chapat presne v konextu toho oboru - nejde o nic jinyho, nez vhozeni minci do klobouku.
Ty filmy a muziku nikdo nepotrebuje, kdyz nebudou, tak nebudou, svet se nezbori, ale oni ty prachy chteji ziskat ... jen se jim nejak nedari nabidnout to, co jsou lide ochotni platit ... anebo to nabidnout nechteji, ale to je jejich problem.
Ad 10nej kopirovanejsich vs 10nej prodavanejsich ... kupodivu, ty seznamy proti sobe sedi skorem 1:1 ... divny - ani ne. Když se film líbí, lidé se na něj víc dívají. Ať už v kině, z DVD/BD, nebo stažený z netu. Argument že jsou filmy populární v kině (plus na DVD a BD) protože je lidé rádi stahují zavání tímhle: https://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_imply_causation
Ad kdyz si neco nekdo nestahne, tak to neznamena, ze si to koupi. Spis temer 100% plati, ze nekoupi - takže myslíte že když si někdo stáhne film, je větší pravděpodobnost že na něj půjde ještě do kina, než když si ho nestáhnul? Wow.
Ad Oni totiz nedokazoui pochopit, ze nakup cehokoli v tomhle oboru je treba chapat presne v konextu toho oboru - nejde o nic jinyho, nez vhozeni minci do klobouku - to je dobrej úlet
Ad jen se jim nejak nedari nabidnout to, co jsou lide ochotni platit - když můžete mít ten samý rohlík zadarmo nebo za něj zaplatit, co si vyberete? Pro filmy to platí podobně: když můžete film za pár minut stáhnout zdarma, proč za něj platit?
Ano, to je častý přístup v našich končinách. Vrchnost mi nase*e do klobouku, ale já bohorovně odvětím "no já už ho stejně nechtěl nosit, takže je to vlastně moje volba".
Nebo opravdu v situaci, kdy před vámi zabouchli dveře a zatáhli záclony, taháte z kapsy peněženku a voláte "já to nekoupím, bude vás to mrzet!"? A pokud ano, tak vy si opravdu myslíte, že je to zajímá? Ve chvíli, kdy oni rozhodli, že vám to neprodají, tak to prostě nedostanete. A ano, dětinské "já bych to ale stejně nekoupil" nám umožní cítit se chvíli lépe. Sice se rozhodujeme mezi "ne" a "ne", ale ten pocit volby je úžasný, že?
Co presne tohle znamena? Format je podle me nejaka specifikace. Muze byt svobodna specifikace, ale to zase neni source. Open source muzou byt treba referencni implementace. Kazdopadne to nic neznamena. Kdyz neco prohlasim za svobodne a otevrene, tak to nijak nezabrani patentovym trollum ve vymahani vypalneho.
Chcete vědět, jak to celé dopadne?
MPEG LA se začne soudit o SW patenty, ale proti takové koalici pochopitelně narazí. Nakonec to skončí mimosoudní dohodou, kdy jmenované firmy budou moci používat h.265 zdarma, nebo za velmi snížené poplatky, MPEG LA upraví licenci pro ostatní do "přijatelného" stavu, na alternativní kodek se zapomene a veselé se pojede dál - vlk se nažere a koza zůstane celá.
Ale upřímně bych si přál, abych se mýlil a nový kodek se dotáhl do úspěšného konce.
A toho stesti a umu budou potrebovat opravdu hodne, protoze zadny ze samostatnych jmenovanych open kodeku nesaha HEVCu ani po kotniky, je to tak maximalne slaba konkurence pro H264. Takze budou muset opravdu hodne maknout, pokud se chteji dotahnout nebo dokonce smele predbehnout HEVC.
Jak muze nekdo psat o formatu s nativnim DRM jako o svobodnem?!!!
DRM slouzi k cenzorovani a navic je to zdroj tak zasadnich problemu, ze od nej i "majors" uz ustupuji ...
Staci jen, aby server, ktery overuje DRM byl docasne nebo navzdy nedostupny a je po obsahu ...
A uz se to stalo tolikrat ...
Ono je to jeste daleko jednodussi. Bohate staci, aby nekdo leaknul klice/naboural algoritmus/... a po jeho uprave/vymene klicu/... si svou novou uzasnou 8k podivanou muzes na svy uzasny iteligentni TV tak leda nalozit. Treba proto, ze jeji vyrobce ji uz mesic po koupi prestal podporovat, takze zadny update nebude.