Vlákno názorů k článku Technologičtí giganti se spojili. Stvoří svobodný formát videa od ByCzech - Jednou z hlavních předností nového formátu bude nativní...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 2. 9. 2015 14:56

    ByCzech (neregistrovaný)

    Jednou z hlavních předností nového formátu bude nativní podpora DRM, resp. šifrování obsahu.

    Ehm "hlavní přednost"?

    Cui bono? (komu ku prospěchu)

    DRM mi jako přednost nepřijde, uživateli to totiž žádné výhody nepřináší, spíš naopak...

    PS: http://craphound.com/images/ifurapirate.jpeg

  • 2. 9. 2015 16:15

    Karel (neregistrovaný)

    Ve chvíli, kdy řada vydavatelů podmiňuje elektronickou distribuci použitím DRM, mi to jako uživateli jistou výhodu přinese. Minimálně možnost volby, zda to akceptuji i s DRM, nebo odmítnu. Bez DRM to vydavatel neuvolní a já mám smůlu.

  • 2. 9. 2015 17:28

    ByCzech (neregistrovaný)

    Ať neuvolňují. Klidně si to můžou nechat. Tím nedostanou od uživatele peníze a situace se nám obrací. ;)

    Je třeba hlasovat peněženkou a ne se hrbit, když platím někomu za službu, takže já jsem v téhle rovnici pán a sluha někdo jiný. Nebo mi něco ušlo?

  • 2. 9. 2015 18:23

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Ušlo vám to, že se DRM dá realizovat mnoha jinými způsoby, včetně pluginu ve Flashi nebo SilverLightu, klientskou aplikací atd. Takže pokud budou OS bez podpory DRM, výsledkem bude jen to že filmová studia budou trvat na jiné formě DRM.

    Ohledně hlasování peněženkou: souhlas, ale uvědomte si, že je to hra pro dvě strany. Filmová studia nemají zájem na tom, abyste si koupil jedno shlédnutí filmu, stáhnul ho nechráněný, a pak ho mohl volně kopírovat komukoliv. Vzhledem k tomu že tvorba filmů stojí i stovky milionů dolarů, tak celkem chápu, že se o svá díla bojí. Čím obtížnější je pirátění, tím lépe pro filmová studia.

  • 2. 9. 2015 18:28

    ByCzech (neregistrovaný)

    Vám ušlo, že mě vaše názory nezajímají. A proto mě ani nezajímá váš názor na to, jaký je zájem studií. A proto je mi úplně fuk, jak se dá DRM realizovat.
    A proč mě to vaše názory nezajímají? Reagujete mimo, reagujete kravsky a nutíte mi váš pohled světa a vaše názory. Raději na mě nereagujte.

  • 2. 9. 2015 18:40

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Já vám nic nenutím. Položil jste v diskusi otázku, dostal jste odpověď. Pokud neumíte diskutovat, je to váš problém, ne můj.

  • 2. 9. 2015 18:45

    ByCzech (neregistrovaný)

    Položil jsem otázku a dostal odpověď od magora na něco úplně jiného než je jádro mé reakce. NEREAGUJTE NE MĚ, DĚKUJI vtěrko.

  • 2. 9. 2015 18:51

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Vy reagujete na mě, já reaguji na vás. Navíc nevidím jediný důvod se nevyjádřit, od toho je pod články diskuse. Pokud se vám moje názory nelíbí, nijak vás nenutím je číst.

  • 2. 9. 2015 20:26

    ByCzech (neregistrovaný)

    Důvod je ten, že mě obtěžujete, přestože jsem vás 2x požádal, ať to neděláte. Tohle udělat někde ve společnosti, tak už vám méně klidná povaha dá pěstí :D. Neobtěžujte mě, děkuji

  • 2. 9. 2015 22:16

    Miloslav Ponkrác

    Uvědomte si, že diskutuje na veřejné diskusi. A nedělejte ze sebe primadonu člověče. Trochu vám ten havlismus a „mám právo na všechno“ vlezl do hlavy, ne?

    Znovu, toto je veřejná diskuse pro všechny. Pokud tu nejste majitelem, tak si svého velkopanského chování nechte s trčtě si ho do zadele.

  • 2. 9. 2015 23:19

    ByCzech (neregistrovaný)

    Myslím, že nemám povinnost diskutovat s kým nechci. Zkušeností s tímhle individuem mám z jiných diskuzí minimálně na tento rok až až.

  • 3. 9. 2015 0:19

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Pojďme si to ujasnit. Diskuse je veřejná a každý může přispět, pokud dodrží podmínky diskuse. Pokud nechcete diskutovat, nikdo vás nenutí moje příspěvky číst nebo na ně reagovat. Tím je myslím řečeno vše potřebné.

  • 3. 9. 2015 11:55

    Mario Kalus (neregistrovaný)

    S rootem to jde v diskuzích čím dál tím víc z kopce.
    Ale popořadě:
    1. vulgarismy na denním pořádku, v této diskuzi jsou dokonce i urážky
    2. nikdo nikoho nenutí číst jakékoliv příspěvky, tak se toho držte! A tím nemysĺím jen vás, ale i ostatní, jestli vás něčí názor nadzvedává ze idle, tak prostě na chvíli jděte na vzduch nebo dělejte něco jiného, Přece jsem jen v nějaké společnosti.
    3. Jedná se o otevřenou diskuzi, tak byste k tomu měly taky přistupovat (místo toho se tady chováte jak děcka na pískovišti hádající se o jednu hračku).
    4. Pokud si myslíte, že nemá někdo pravdu, tak mu to vyvraťte, ale prosím, věcně.

    Mimochodem, další diskuze, která se z knstruktivní zvrhlá ve zbytečnou až destruktivní. Jmenoivitě teď díky - J, ByCzech, LaelOphir (nebudu řešit, kdo z vás má nebo nemá pravdu, protože vaše výroky jasně porušily pravidla této diskuze, viz níže).

    Pro redakci roota: Vám nevadí, kam se diskuze za poslední týdny dostaly? Například tato jasně porušuje následující pravidla:
    1. Vulgární a hrubé výroky
    2. Urážlivé výroky...
    3. Trolling

    Jinak můžete na mě reagovat, jak chcete, ale vzhledem k tomu, kam tahle diskuze dospěla, tak se k ní nevrátím.

  • 3. 9. 2015 14:32

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Na prvním místě souhlasím, že úroveň diskusí není dobrá. Na druhém místě nevidím, že bych v této diskusi porušoval pravidla.

    Pro vaši informaci tohle je dozvuk "diskuse" na fóru, kde "j" a ByCzech chrlili vulgarismy a urážky jak o život.

    Samozřejmě bych byl daleko raději za civilizovanou diskusi. Máte nějaký nápad, jak toho docílit?

  • 3. 9. 2015 17:20

    ByCzech (neregistrovaný)

    Už jsem se do diskuze nechtěl vracet, opravdu mám tohoto jedince až až.

    To že to je dozvuk (nejen) jiné diskuze na fóru je pravda. Ale to co napsal tenhle dle mého názoru narušený jedinec, už je lež a pomluva. V žádném případě jsem nenapsal jediný vulgarismus. A to je přesně jeden z důvodů, proč s tímhle individuem odmítám diskutovat a žádal jsem ho, aby na mě nereagoval. Lže, pomlouvá, úmyslně překrucuje dohledatelné věci a když mu jsou vyvráceny opakuje je donekonečna. S ostatními jedná povýšeně, ignoruje jakoukoli informaci, která se mu nehodí. Spamuje diskuzi irelevantními či dávno vyřešenými věcmi ap. Snášel jsem právě jeho útoky a urážky trpělivě po mnoho dní a dopadlo mojí neochotou s ním komunikovat, protože to není diskuze.

    Viz tyhle pomluvy, které tu opět napsal. Pro mě finito.

  • 3. 9. 2015 14:34

    Karel (neregistrovaný)

    Přesně tak, máte právo nediskutovat s někým. Ovšem fakt, že jste mu odpověděl, svědčí o tom, že jste se rozhodl právě s ním diskutovat.

  • 2. 9. 2015 19:24

    j (neregistrovaný)

    Tak schvalne, postni aspon JEDINEJ link na fungujici DRM... aspon jeden. Sem zvedav, jestli v pristich 10ti zivotech nejakej najdes.

    Vis co? Ja totiz presne takovymu "vydavateli" neposlu ani jedinou korunu. A nijak se tim neochudim, protoze si klidne ten jeho vytvor sosnu jinde, zcela gratis s o 10 radu lepsim supportem. A ze od piratu? No a? Stejne sem si licenci zaplatil, a to i nekolikrat - v televiznim poplatku, zlodejine na mediich, atd atd.

  • 2. 9. 2015 19:27

    Jarda_P

    Celkem verim tomu, ze se casem objevi soft, ktery ta veldila z toho DRM vydoluje. I kdyby to melo jit grabovanim videopameti a audiokarty, nejak to pujde. Krome toho, kdyz mam DRM na svem stroji dekodovat, tak nekde v RAM bude klic. Takle se kradly krute zaDRMovane Blueray disky kratce pote, co se prvni objevily na trhu. Opravdu mi selhava predstavivost, jak udelat neprustrelne DRM a zaroven to slo prehrat i na PC a nejen na specializovanych zarizenich s klici vypalenymi v nejakem silne obskurnim chipu s autodestrukci spustenou jiz krivym pohledem.

  • 2. 9. 2015 19:33

    j (neregistrovaný)

    Dost trebas filmu se na netu objevi i par mesicu pred premierou ... takze ...

    Mimochodem, prave proto nemuze fungovat opensource DRM, proste bere data a kam je posle, to muzes snadno zmenit. Closed source pak samo funguje docasne (radove hodiny) jen proto, ze to nejdriv musi nekdo dekompilovat/na­pichnout se do pristroje/....

    Kdyz nic jinyho, porad muzes vzit kameru a natocit to z monitoru, porad to bude o par radu jinde, nez cam rip z kina. A vhledem k umeleckym kvalitam soudoby produkce, je otazka, kolik toho budes chtit videt v nejakych 4/8k ...

  • 2. 9. 2015 20:20

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Ta specializovaná zařízení s vypálenými klíči jsou třeba monitory a projektory s HDMI, DVI a DisplayPort připojením. Používají HDCP, které šifrovaně kontroluje licenci vypálenou v čipu zobrazovacího zařízení.

    Jednou z možností je přehrát chráněné médium na HDMI výstup a odstranit HDCP ochranu pomocí HDCP stripperu. Technicky je to nelegální produkt, ale je běžně k dostání za cca 30 USD. Vstup je HDMI s HDCP, výstup jsou typicky dva HDMI kanály bez HDCP; jeden pro nahrávání a druhý pro monitor. Pak ten HDMI obraz nahrajete přes libovolný HDMI rekordér. Stačí střihová karta za pár tisíc Kč.

    Nicméně to že zabezpečení není dokonalé ještě neznamená že nemá výsledky. Zámek na dveřích do vašeho bytu nebo kanceláře také lze několika způsoby otevřít, i kdyby to v extrému mělo být vrtačkou. Ale vyžaduje to čas a prostředky, plus je to trestné, takže takové věci provádí jen poměrně malé procento lidí. Podobně se každé DRM dříve či později podaří prolomit, ale protože to není úplně triviální (a je to trestné), může to značné procento lidí odradit.

  • 2. 9. 2015 22:33

    j (neregistrovaný)

    Tvle ty ses hlava ... a karta sifruje widli plochu, protoze bez toho to monitor nezobrazi ... to jiste ... vymejslet takovy kraviny, jako chytat obraz z hdmi ... proc by to kdo delal? Jo aha, ty nechapes, ze ten obraz musi ty karte poslat ... nejakej kus sw, a ten ho umi poslat ... klidne rovnou na disk.

    Vis, kdybych za kazdou hovadinu ci to napises dostal cent, tak sem si davno koupil celou galaxii. Zamek kupodivu musis odvrtat na kazdych dverich extra, nejakym rizenim osudu nestaci odvrtat jeden, abys otevrel vsechny dvere.

    Dovolim si povazovat za idiota kazdyho, kdo si koupi garaz, kterou lze odemknout jen kdyz je mesic v uplnku a vyhradne 30tyho unora. Ale jo, muze zacalovat a jit vrtat zamek, to je efektivni ...

    Jo, mimochodem, neni to ani nelegalni ani trestne.

  • 2. 9. 2015 23:01

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Ad nechapes, ze ten obraz musi ty karte poslat ... nejakej kus sw, a ten ho umi poslat ... klidne rovnou na disk - to záleží na implementaci. Například Protected Media Path kontroluje integritu všech komponent v řetězci, takže se dekódovaný obsah kopíruje dost špatně.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Protected_Media_Path

    Ad mimochodem, neni to ani nelegalni ani trestne - co? Obcházení technické prostředky ochrany práv? Seznamte se s §43 autorského zákona. Obdobu najdete v legislativě naprosté většiny zemí.
    http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-121#p43

  • 2. 9. 2015 20:19

    Tany

    Vám nedochází, že DRM je pouze stupidní berlička, která může pouze obtěžovat zákazníka. Warezu je DRM ukradený, protože to vždy půjde nějak obejít, i kdyby se mělo ve výsledku napíchnout LVDS a tahat to oklikou zpět jako záznam. Někdo to vymyslí, Číňan to začne mrskat jako baťa cvičky s počtovným zdarma na aliexpresu.

    Filmová studia nemají zájem, aby uživatel měl o jedinou mozkovou buňku navíc, než je potřeba pro strávení jejich díla. Nedejbože aby se odvážil něco požadovat.

    Jediná škoda je, že tyto archaické společnosti ještě nevymřeli. Když už pochopil i MS, že mu ujíždí vlak, tak jim to brzy snad také dojde.

  • 2. 9. 2015 20:30

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Z hlediska filmových studií je přístup k problematice komplexnější. Snaží se zablokovat možnost filmy volně šířit. Samozřejmě po nějaké době je ochrana prolomena, a s jistým úsilím se dá obejít. Pokud je to úsilí dostatečně vysoké, provádí šíření filmů relativně malá skupina lidí. Po těch pak lze pátrat, sázet je do kriminálu a publikovat o tom články. To co tihle lidé uploadovali pak lze hledat na share serverech a fórech pomocí robotů a Indů, a soubory nechat provozovatele odstranit. Uživatelé bittorentu zase většinou i uploadují, takže je lze hnát k soudu. V důsledku to není 100% efektivní, ale nějak to funguje. Pokud je nelegální stažení filmu nebo seriálu dostatečně složité a riskantní, stačí pak jen nabídnout dostatečně levnou službu. Veliká spousta lidí si raději předplatí Netflix nebo podobnou službu, než by složitě stahovali a vystavovali se postihu. Jde o metodu cukru a biče, resp. v tomto případě biče a cukru :)

    Vzhledem k nákladům na tvorbu filmů neočekávám, že by se strategie studií v nejbližší době nějak změnila.

  • 2. 9. 2015 22:43

    j (neregistrovaný)

    Aa trotl co ani netusi, co je v zakonech napsano, vis ty trotle, ze kopie vznika i na dratech po kterych se data prenasej? A na kazdym routeru pres kterej tecou? A vis ty trotle, ze je to zcela legalni, stejne jako je zcela legalni torrent? Jo, kdyby sis to chtel nejakym omylem treba precist, rika se tomu "technicky prostredek".

    Jiste, 100% funguje leda to, ze kdo nekdy nekde koupil omylem neco s DRM, si uz vzivote nekoupi nikdy nic. Sam vim o nejmin 30ti podobnych nebozacich. Vsem jsem jejich problem vyresil behem 5ti minut, a vysvetlenim, ze jelikoz poctive zaplatili, jsou povazovani za kriminalniky a proto nemohou svuj majetek pouzivat.

    Jo, at zijou audio cd co nejsou audio cd, at zijou sracky dodavane primo M$ ala SecuROM, SafeDisc (nejednou jsou prej bezpecnostnim rizikem sem cet ...)

  • 2. 9. 2015 23:14

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Ad trotl co ani netusi, co je v zakonech napsano, vis ty trotle, ze kopie vznika i na dratech po kterych se data prenasej? A na kazdym routeru pres kterej tecou? A vis ty trotle, ze je to zcela legalni - a tvrdil jsem snad že je to nelegální? Povoluje to § 38a AZ. Co kdybyste si nejprve ten zákon přečetl, než budete něco komentovat? Ale to by bylo moc náročné, že? Ono je jednodušší bez znalosti věci zvracet něco o trotlech. Bohužel jste opět nepřekvapil

    Ad jako je zcela legalni torrent - BitTorrent je samozřejmě legální, na rozdíl od šíření chráněných děl BitTorrentem.

    Ad 100% funguje leda to, ze kdo nekdy nekde koupil omylem neco s DRM, si uz vzivote nekoupi nikdy nic - nevidím aby si předplatitelé služeb jako je Netflix a spol. neprodloužili předplatné. Tenhle model celkem funguje. Podobně například DVD a BluRay disky mají DRM, a fungují celkem dobře. Samozřejmě těch nebožáků co si koupili třeba hudbu chráněnou DRM, a pak jim odstřihli přehrávač nebo licenční server, je mi také líto.

    Ad at zijou audio cd co nejsou audio cd, at zijou sracky dodavane primo M$ ala SecuROM, SafeDisc - některé věci fungují dobře, jiné jdou daleko za hranu. Například rookit od Sony byl zjevně skandální.

  • 3. 9. 2015 12:56

    Heron

    "a pak jim odstřihli přehrávač nebo licenční server, je mi také líto"

    Tak teď jsem se málem rozbrečel. Ah, vám je to líto. Mno jo. Co nějaká kompenzace, vrácení peněz, dodání díla zdarma v jiné podobě? Ne, nic takového. Je nám hrozně líto, že stará služba nefunguje, ale nezoufejte, kupte si to znovu na nové službě. Fakt je nám to strašně líto, že nám musíte zaplatit po x té.

  • 3. 9. 2015 14:03

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Ad co nějaká kompenzace, vrácení peněz, dodání díla zdarma v jiné podobě - to by určitě bylo fér. Smluvní vztah ale existuje mezi uživatelem a firmou která službu poskytovala. Pokud ta firma poskytne kompenzaci nebo dílo v jiné podobě, je to super. Pokud ne, tak celkem smůla. To nijak neobhajuji, ale je to prostý fakt.

  • 3. 9. 2015 18:35

    j (neregistrovaný)

    Kompenzace? Takova sprosta slova tu pouzivat, no fuj, ze se nestydis.

    Hele, schvalne, sem nadrzenej konzument filmu a muziky, hodlam za ne utratit tisicovky mesicne. Chci web, kde bude k nalezeni kompletni produkce, nehodlam se registrovat na 123 webech a resit 487 platebnich metod. Nehodlam resit kdo ma nebo nema na neco exkluzivitu, to me proste NEZAJIMA. Ocekavam, ze za me penize mi umi obstarat cokoli, oc projevim zajem.

    Chci si samozrejme sve zakoupene nahravky prehravat v ruznych zarizenich kdykoli se mi zachce. Chci mit k dispozici vyber libovonych formatu a radu ruznych kompresi (do telefonu 8k video nepotrebuju). Zcela samozrejme ocekavam nalezite a spravne vyplenena metadata.

    Sem zvedav, jestli sem nekdo postne aspon jedinej link na sluzbu, ktera splnuje vyse uvedeny zadani. Tedy krom tech, ktere uvedu ... tpb, ulozto ... a samozrejme dalsi. Mozna totiz zadani nesplnuji 100%, ale blizi se mu zatracene hodne.

  • 4. 9. 2015 13:09

    j2 (neregistrovaný)

    Ano, většina příznivců uložto a podobných má potřebu si stahování nelegálního obsahu takto obhajovat nereálnými požadavky. Ať už před ostatními nebo před sebou samým. Tato potřeba zdůvodňovat, proč za filmy, hudbu atd. neplatí naznačuje, že podvědomě cítí, že to co dělá není správné.

  • 4. 9. 2015 18:58

    j (neregistrovaný)

    Jaky nerealny pozadavky, kdyz si du koupit boty, tak mi prodejce sezene presne ty, ktery si objednam. Logicky nemuze mit skladem vse, kam by to dal. Ale to u dat jaksi pada. Stejne tak kdyz nakupuju alektroniku, muzu vse nakoupit na jednom miste. Divny vid?

    Naopak, zlodeji (predpokladam ze knim patris) ktery me okradaj pri kazdym nakupu libovolny elektroniky, neustale vymejslej duvody, proc to nejde.

    Sem si temer jisty tim, ze sem za autorska dila zaplatil o rady vic, nez si ty vubec dokazes predstavit.

  • 3. 9. 2015 12:52

    Heron

    "Po těch pak lze pátrat, sázet je do kriminálu a publikovat o tom články."

    Jo a v reálu to vypadá tak, že se zavírají 17 letí kluci a důkazem o škodě za pár html <a ...> (protože obsah je jinde, na což schopnosti vyšetřovatel nestačí, tak se i link považuje za sdílení) má být nějaké náhodné číslo, které si tam vygeneroval "aby ho měl většího jak spolužáci". Na slabší si troufnou, a když tohle udělá někdo jako ČPS, tak se všichni najednou dívají stranou, jen aby se to proboha nedostalo k soudu.

  • 3. 9. 2015 14:16

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Zavírat děti za linkování je jistě kontroverzní. Naopak zavírat členy release groups za šíření zákonem chráněných děl, což je to o čem jsem psal, nijak kontroverzní není.

  • 3. 9. 2015 11:49

    Heron

    Přičemž v realitě je to přesně naopak. Pokud je dílo volně dostupné, dozví se o něm víc lidí a víc lidí si zajde do kina, nebo si koupí nosič apod. Je úsměvné, jak třeba Svěrák bojuje proti pirátství a je na straně OSA (a není teda jediný), přitom kdyby se už za totáče nekopírovaly LP na kazety a potom v devadesátkách na mp3, tak by o jejich divadle vědělo pár místních na Žižkově, Cimrman by se nestal největším Čechem a po 48 letech by po nich neštěkl ani pes. Zatímco dnes mají stále vyprodáno. Jen díky tomu, že lidé i nich vědí a to jen díky tomu, že si mezi sebou kopírují jejich díla.

    Takových příkladů je hromada. U zahraničních soudů se občas vynoří soudní znalec se studií, která říká přesně totéž.

    Heslo čím obtížnější je pirátění .... na první pohled vypadá sice logicky, ale v realitě to funguje přesně naopak.

  • 3. 9. 2015 14:12

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Fakt? Takže když si Pepe stáhne třeba Mad Max: Fury Road a koukne se na něj doma, tak ho to podle vás nažene do kina (na film který už viděl), nebo si půjde koupit DVD/BD (s titulem který má na disku)? O tom mám jisté pochyby.

    Ad lidé i nich vědí a to jen díky tomu, že si mezi sebou kopírují jejich díla - pokud je pro autory/vydavatele díla dobré, když se jejich díla volně šíří, nikdo jim nebrání je nechal volně šířit. Nakonec třeba videoklipy na Youtube umisťují rovnou vydavatelé, aby zvýšili prodeje hudby a návštěvnost koncertů. Jenže to funguje jen v některých scénářích. Navíc se jistě shodneme, že autor má právo určit podmínky šíření díla, a ostatní mají povinnost ty podmínky dodržovat.

  • 3. 9. 2015 18:55

    j (neregistrovaný)

    hele tuposlave, spousta lidi chodi na film kterej videla do kina i 5x. Jdou trebas na orig/na dabovanou verzi/na 3D ... kdyz se jim to libi vemou jeste pritulku/rodinu/... a pritom by meli vlastne platit jen vlezny do salu, za film totiz uz zaplatili ... jo aha, kdyz se to hodi, tak se prodava vec, a kdyz se to hodi, tak pravo ... ja vim.

    Vis jakej je nejstahopvanejsi film historie? Jen si to do Bingu napis, to ti najde i ten ... nj ... cece porad jeste Avatar ... vis kolik vydelal? Skoro 3 miliardy dolaru. Nejvic v historii filmu. A to samozrejme neni konec vydelku.

    Kdyz si pepe toho maxe nestahne, tak si ho stejne nekoupi, co na tom nechapes?

  • 3. 9. 2015 23:31

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Kolik procent lidí, kteří si film stáhnout v rozumné kvalitě, na něj pak vůbec ještě jde do kina? A kolik na něj pak jde pětkrát? Obávám že, že to budou zatraceně malá procenta.

    Ad jakej je nejstahopvanejsi film historie... vis kolik vydelal - a?

    Ad kdyz si pepe toho maxe nestahne, tak si ho stejne nekoupi - ale půjde na něj do kina daleko spíš, než pokud ho už viděl doma.

  • 4. 9. 2015 11:15

    Heron

    "Fakt? Takže když si Pepe stáhne..."

    Fakt. Mnoho lidí šlo do kina na dílo, které předtím viděli u někoho doma. Už jen k vůli tomu plátnu a zvuku. Dokonce i opakovaně (a třeba o level lepší kino), protože to pro ně byl zážitek.

    Mnoho lidí, včetně mě, si hru nejdřív stáhlo (protože se dema dneska nedělají a když se dělala, tak stejně v demu byl výcuc jediných 10 minut, kdy se to dalo hrát a zbytek hry byla nudná vata) a potom si ji koupilo (v nějaké digitální distribuci), protože tam mají pohodlí instalace, updaty a třeba i něco navíc (bonusy, odznaky, kartičky apod.).

    Lidi nemají problém vytáhnout peněženku ve chvíli, kdy za své peníze skutečně něco dostanou. Dokonce hry, které mám na dvd jsem si později koupil znovu na steamu, protože nemám / nechci mít mechaniku, to vše dobrovolně a proto, že mě srala neustálá kontrola dvd v mechanice (jako by to nestačilo jednou při spuštění).

    Pochopitelně, pokud je dané dílo sračka, tak i když si to stáhne x mega lidí, tak to vůbec neznamená, že by na to šli do kina, protože se na to ani doma třeba nedodívají. Vydavatelé sraček potom násobí x * krát něco a brečí, jak přišli o zisk. Nepřišli, on by na to stejně nikdo nešel (stáhnout "dílo" za pět minut a potom ho za 10 minut smazat je poněkud menší překážka, než vydat 200Kč za lístek, tam si to ti lidé lépe rozmyslí).

    "Navíc se jistě shodneme, že autor má právo určit podmínky šíření díla, a ostatní mají povinnost ty podmínky dodržovat."

    Ty podmínky šíření díla musí být v souladu s realitou. Těžko se mohu procházet po náměstí nahý a všem zakazovat, aby si to fotili a potom je žalovat za uveřejnění. Přesně o toto se snaží ... ne autoři, vlastníci práv. (Hezký pokus o podstrčení chudáčků autorů, které někdo chce okrást.) Pokud technologie umožňuje snadné sdílení, je představa o tom, že si autor něco určí, velmi naivní, ale hlavně nevymahatelná.

    Autoři, kteří vědí která bije a žijí v současnosti, problém nemají. Problémy mají jen ti vlastníci práv, kteří se mentálně zasekli v době, kdy kopie byla drahá a nekvalitní. Dnes je kopie v podstatě zdarma. To je realita. Jestli se někdo rozhodne realitu ignorovat, je to jeho problém.

  • 4. 9. 2015 19:13

    j (neregistrovaný)

    Oni si pani majitele a dalsi zlodeji ala OSA a spol. porad odmitaji pripustit, ze se diky technologii po tech +- 100letech proste vratil tisicileti trvajici stav. Komedianti prijedou, predvedou, a mozna jim neco spadne do klobouku ... nebo je taky muzou vyhnat bicem.

    A nejvic me vzdycky dojima, kdyz nejvic rvou ti, co pred par lety byli !vdecni! kazdymu, kdo si na koncert prines kazetak a dal ho na podium, aby z toho desnyho zaznamu pak udelal jeste desnejsi kopie a klidne je i prodaval. Dokonce prave ti, kteri tem lidem jeste vymejsleli ruzny samorobo rozvody, aby si to mohli pichnout na kabel.

  • 4. 9. 2015 22:26

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    On asi nikdo nenasbírá do klobouku přes 200M USD na natočení něčeho jako je Avatar, nebo 140M na výrobu hry jako je GTA V. Jistě by se ale nasbíralo dost na to, aby "herci" neuměle předvedli nějakou levnou hospodskou frašku, a měli se večer čeho najíst. Jestli chcete takový návrat k tradici, tak mě to moc neláká.

  • 7. 9. 2015 8:41

    j (neregistrovaný)

    Nj, on nekdo nasbiral do klobouku 90M na hru ... neexistujici hru ... predem ... to blb jako ty nemuze pochopit.

  • 7. 9. 2015 12:11

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Bohužel hyper-inteligent jako vy nevidí, že se podobnou částku na počítačovou hru podařilo vybrat jen jednou, a to v letech 2011-2015. Jestli takhle dokážete vybrat přes sto miliard ročně (což je odhad tržeb v herním průmyslu za rok 2015), tak je o čem se bavit.

  • 4. 9. 2015 22:18

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Ad Mnoho lidí šlo do kina na dílo, které předtím viděli u někoho doma. Už jen k vůli tomu plátnu a zvuku. Dokonce i opakovaně (a třeba o level lepší kino), protože to pro ně byl zážitek. - co je to "mnoho"? To že znáte někoho kdo takovou věc udělal, možná dokonce opakovaně, nic moc neznamená. Ono se totiž mnoho lidí na film koukne prostě jen na počítači, a tohle "mnoho" bude nejspíš o několik řádů větší než to první "mnoho".

    Ad Mnoho lidí, včetně mě, si hru nejdřív stáhlo ... a potom si ji koupilo - a mnoho lidí si hru prostě stáhne a zahraje. Opět to zřejmě bude daleko větší "mnoho", než to vaše.

    Ad podmínky šíření díla musí být v souladu s realitou - reálně může kdokoliv vzít cihlu, prohodit ji oknem vašeho auta nebo bytu, a ukrást co chce (včetně toho auta). Je to snad argument ospravedlňující krádež?

    A ohledně "reality": máte tedy za to, že by autoři měli invetovat stovky milionů dolarů do výroby filmu nebo hry, pak nechat dílo zdarma každému ke stažení, a spoléhat že se někdo na film přijde podívat i podruhé do kina, nebo že si staženou hru podruhé opatří z obchodu?

  • 4. 9. 2015 23:47

    Heron

    "Ono se totiž mnoho lidí na film koukne prostě jen na počítači"

    No a co? To neznamená, že by za ten film jinak zaplatili. Podstatný je přece poměr platících zákazníků bez "demáče" a s ním. To, že se někdo podívá na film na počítači vůbec neznamená, že by za něj byl ochotný zaplatit. Navíc autora by jistě mělo těšit, že je o něj a o jeho dílo zájem, ne?

    "ukrást co chce (včetně toho auta)"

    Pokud by krádež bytu znamenala zcela přesně totéž, co kopie digitálního souboru, tedy to, že se původní byt neztratí ani nepoškodí, tak prosím, ať si můj byt zkopíruje kdo chce a kolikrát chce.

    "měli invetovat"

    Proč měli? On je někdo nutí? Pokud si nejsou schopni na sebe vydělat bez výpalného, šmírování, zavírání mladistvých apod. "vysoce morálních" činností, pořád se mohou živit stejně jako ostatní. A úspěšný autoři vedle nich mohou používat distribuční model 21. století.

  • 5. 9. 2015 0:34

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Ad Podstatný je přece poměr platících zákazníků bez "demáče" a s ním - jenže pokud někdo získá X zdarma, asi nebude za totéž ještě platit. Pár výjimek může potvrdit pravidlo, ale to je tak vše.

    Ad Pokud by krádež bytu znamenala zcela přesně totéž, co kopie digitálního souboru... - ne, měl jsem na mysli něco jiného. "Realisticky" je možné překonat spoustu zabezpečení, ale není to samo o sobě důvod legalizovat překonání zabezpečení. Navíc přehlížíte zjevný fakt: cena statku je daná jeho vzácností, a tím že máte možnost stáhnout dílo bez placení se snižuje jeho vzácnost.

    Ad úspěšný autoři vedle nich mohou používat distribuční model 21. století - a ten podle vás vypadá jak? Prosím co nejkonkrétněji.

    Mimochodem restrikce při šíření díla obsahuje i licence GPL. Vyjma práv vám ukládá i povinnosti. Předpokládám že byste také svobodu i v této oblasti? Přece nechcete posílat děti a chudé studenty do policejní cely a před soud za to, že daly ke stažení upravenou aplikaci bez zdrojáku :)

  • 3. 9. 2015 18:43

    j (neregistrovaný)

    On je problem predevsim v tom, ze si lidi reknou, ze je neco hnuj, a do toho kina neprijdou ;D. A jelikoz to plati o 90% produkce ...

    Vsak pogoogli, najdes ... 10nej kopirovanejsich vs 10nej prodavanejsich ... kupodivu, ty seznamy proti sobe sedi skorem 1:1 ... divny.

    Dalsi aspekt je pak o tom, ze kdyz si neco nekdo nestahne, tak to neznamena, ze si to koupi. Spis temer 100% plati, ze nekoupi. Oni totiz nedokazoui pochopit, ze nakup cehokoli v tomhle oboru je treba chapat presne v konextu toho oboru - nejde o nic jinyho, nez vhozeni minci do klobouku.

    Ty filmy a muziku nikdo nepotrebuje, kdyz nebudou, tak nebudou, svet se nezbori, ale oni ty prachy chteji ziskat ... jen se jim nejak nedari nabidnout to, co jsou lide ochotni platit ... anebo to nabidnout nechteji, ale to je jejich problem.

  • 3. 9. 2015 23:36

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Ad 10nej kopirovanejsich vs 10nej prodavanejsich ... kupodivu, ty seznamy proti sobe sedi skorem 1:1 ... divny - ani ne. Když se film líbí, lidé se na něj víc dívají. Ať už v kině, z DVD/BD, nebo stažený z netu. Argument že jsou filmy populární v kině (plus na DVD a BD) protože je lidé rádi stahují zavání tímhle: https://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_imply_causation

    Ad kdyz si neco nekdo nestahne, tak to neznamena, ze si to koupi. Spis temer 100% plati, ze nekoupi - takže myslíte že když si někdo stáhne film, je větší pravděpodobnost že na něj půjde ještě do kina, než když si ho nestáhnul? Wow.

    Ad Oni totiz nedokazoui pochopit, ze nakup cehokoli v tomhle oboru je treba chapat presne v konextu toho oboru - nejde o nic jinyho, nez vhozeni minci do klobouku - to je dobrej úlet

    Ad jen se jim nejak nedari nabidnout to, co jsou lide ochotni platit - když můžete mít ten samý rohlík zadarmo nebo za něj zaplatit, co si vyberete? Pro filmy to platí podobně: když můžete film za pár minut stáhnout zdarma, proč za něj platit?

  • 3. 9. 2015 14:31

    Karel (neregistrovaný)

    Ano, to je častý přístup v našich končinách. Vrchnost mi nase*e do klobouku, ale já bohorovně odvětím "no já už ho stejně nechtěl nosit, takže je to vlastně moje volba".

    Nebo opravdu v situaci, kdy před vámi zabouchli dveře a zatáhli záclony, taháte z kapsy peněženku a voláte "já to nekoupím, bude vás to mrzet!"? A pokud ano, tak vy si opravdu myslíte, že je to zajímá? Ve chvíli, kdy oni rozhodli, že vám to neprodají, tak to prostě nedostanete. A ano, dětinské "já bych to ale stejně nekoupil" nám umožní cítit se chvíli lépe. Sice se rozhodujeme mezi "ne" a "ne", ale ten pocit volby je úžasný, že?

  • 4. 9. 2015 0:41

    ByCzech (neregistrovaný)

    Opravdu jste TAKHLE pochopil můj příspěvek? No to potěš koště ;)