Vlákno názorů k článku Test notebooku Alza Officebook Core i5, část první: hardware od Buldr - Nechápu to kamenování Intelu, minimálně má tu výhodu,...

Nechápu to kamenování Intelu, minimálně má tu výhodu, že na něm fungují specializované převodníky a rozhraní, což o AMD opravdu říci nelze.

Mezi HP 835 G8 (AMD) a 830 G8 (Intel) je možná rozdíl 1/10 vteřiny při startu operačního systému, případně programu, ovšem takové rozhraní pro Socomec (USB-RS232/U224) nebude fungovat. To stejné k přenosným diagnostickým jednotkám Tektronix (síťový analyzér, osciloscop, ...) apod.

Místo toho, aby technikovi na místě stačil obyčejný kancelářský notebook (10 let zpátky stačil levný Probook), dnes musíme kupovat speciály jako Panasonic Toughbook.

No ještě k tomu AMD. Mám ryzenové Lenovo L14 s 4500U. A musím říct, že jsem nečekal, že v roce 2022 budu řešit na Linuxu problémy s grafikou.

- Na některých monitorech jsou divné barvy a obraz je rozmazaný: https://www.wezm.net/v2/posts/2020/linux-amdgpu-pixel-format/

- Nefunguje OpenCL. Při pokusech o spuštění to typicky resetne celý počítač. A to ještě aby člověk instaloval nějaké out-of-repo ROCm.

- Věci jako FreeCAD, OpenSCAD a KiCad (což jsou jediné graficky náročnější aplikace co používám) a obecně desktop subjektivně nejsou tak „smooth“ jako byly na integrovaném intelu, ale možná je to jenom pocit.

Mě osobně u CAD zajímá nejvíce výkon 1. jádra a interní plánovač, protože jakmile začne plánovač přehazovat výpočetní úlohu mezi jádry, výkon klesá a prodlužuje se čekání na výsledek. Xeon W-1290 s ECC pamětí ideální volba. V praxi to znamená, že si můžu jít uvařit kávu, protože dokud se nepřepočítá úloha, nemohu nic dělat. Projektování (konstrukce) znamená neustálé opravy, přepočty a změny ve struktuře (strom), které musí proběhnout v přesném pořadí a nelze je paralelizovat, protože jak zahájit další výpočty, když neznám předešlý (potřebný) výsledek. Projektování/Kon­strukce zkrátka není FEM/FEA, kde je potřeba každé jádro, operační paměť a výkonný konstantní diskový systém. Notebook poslouží dobře pro otevření schémat, zanesení změn apod., nicméně zde je grafický čip spíše nepodstatným doplňkem.

Vykreslování je až druhořadé, i tak si snížím detaily a snažím se o plynulost. S narůstající složitostí (počtem komponent), rozlišením a množstvím detailů nastane slide show i na kartě jako RTX4000. Představa, že si začnu plynule rotovat, přibližovat, ... detaily celé budovy, vedení, skříní do posledního relátka, šroubku, vodiče a nebude z toho slide show pokládám za úsměvné, to by nezvládlo ani 10 nejvýkonnějších karet Quadro. Samotnou kapitolou jsou virtuální simulace montáže/servisu.

FreeCAD/OpenCAD mi vždy připadali jako velice "hobby" a nic moc pořádného se v nich naprojektovat nedá, chybí modely, materiály, komponenty a především nástroje a funkce. Samozřejmě, jsou zdarma, tak nemohu chtít, aby fungovali jako draze zaplacený Solidworks (OpenGL). U specifického SW neplatí benchmarky, navíc se to liší i podle činnosti a pracovní stanice se šije na míru.

A používám vlastně jen Windows z důvodu podpory a především to pak na místě mám ověšené převodníky, měřením apod. Proto se zdržím odpovědi na téma Linux.

Jen pro zajímavost, tahle věc vznikla ve FreeCADu, i když se to v článku přímo nepíše.

https://www.lupa.cz/clanky/vedle-vasi-stolice-svisti-data-v-optice-jak-v-cesku-vzniklo-unikatni-reseni-instalace-optickych-kabelu-v-kanalizaci/

Osobně to docela nechápu, protože takové to běžné 3D modelování pro domácí 3D tisk zvládám v komerčních produktech typu Onshape/Fusion360 celkem bez problému, ale FreeCAD je pro mě naprosté utrpení, ve kterém nejsem schopen udělat skoro nic.

Teď nevím, jestli je to reakce na diskusi zde, nebo na můj článek, takže budu na chvíli předpokládat to druhé a doplním: myslím, že jsem za poslední dva roky poměrně dobře znám jako někdo, kdo v diskusích i článcích často poukazuje na to, že ne vše je u AMD tak růžové a Intel není až tak špatný, jak ho v AMD vesmíru momentálně vidí. V recenzi jsem se teď snažil nějak komplexněji objasnit, že Tiger Lake nemusí být špatná volba (v Ryzen-masáži to mohla spousta lidí minout, že Intel má taky zajímavé a slušné (mobilní) produkty). Ale nijak nezatajuji, že Ryzen může být obecně volbou lepší. Jinak jak píšete, možná je Intel o marginální čas pomalejší. Možná je třeba o trošku pomalejší to SSD co Alza zvolila (nějaké měření chystám). Ale o obojím platí, že je to dostatečně dobré pro 99% zájemců". Jasně, "power user" bude chtít něco víc, ale ten si nekupuje OEM ntb za 15k. Nebo naopak ocení sic pomalejší, ale spolehlivější Intel, resp. ten Intel, který používá posledních 25 let. AMD byla dycky trochu dobrodružnější cesta jak provozovat PC a zdá se, že to stále platí, byť už to není taková divočina jako ještě v době Athlonů s VIA čipsety. A navíc moje filosofie ve volbě hw je po dlouhá léta taková, že primárně si pořizuji hw toho slabšího a poukazuji na to, že sice možná je slabší, ale je dostatečně dobrý a lze s ním vést spokojený život. Od 90. let jsem až do cca roku 2010 jel na AMD, od 2010 jedu na Intelu (pravda, tehdy nebyl slabší, ale blížilo se to). Záměrně mám desku bez chlazených MOSFETů. Záměrně mám Intel Comet Lake. Záměrně mám low-end zdroj Fortron. Kdokoli s Ryzenem mě může umlátit výsledkama v CineBenchi, klidně o desítky procent. Ale jeho pocit z používání PC, z jeho svižnosti, plynulosti, pohotovosti nebude nijak vyšší, resp. nijak podstatně vyšší, než můj. To je moje pointa, vždy byla a platí to i pro dnes zastaralou a negativně vnímanou platformu 14nm Intel Comet Lake.

Intel kamenují jen omezenci, kteří nevidí dál než za výsledky několika konkrétních benchmarků (Ježek 2022).

AMD kamenují jen omezenci, kteří nevidí dál než za výsledky několika konkrétních benchmarků (Ježek 2007).

Souhlasím s tím, že pro 99% cílovky tohoto typu notebooku asi bude jedno, jestli tam má Intel nebo AMD.

Aniž bych ale podléhal "Ryzen-masáži" nebo někoho hejtil za volbu Intelu, tak bych jenom chtěl dodat, že teprve AMD se svými Ryzeny U otevřelo mít možnost v mobilním a úsporném notebooku (se všemi výhodami z toho vyplývajícími) relativně výkonný CPU třeba až s fyzicky 8 jádry (třeba pro virtualizaci lepší než 4 s HT). Nikoho nebudu bít syntentickými testy, prostě mi tam ta IDEA, virtuální mašiny a docker pofrčí líp z důvodu vyššího multicore výkonu. Ano, většina lidí to v tomto segmentu stroje nevyužije a pro "profi" použití se spíš nabízí notebook typu workstation, resp. někdo spojí příjemné s povinným a koupí si herní notebook, ale to má své mínusy (velikost, hmotnost, spotřebu, hluk...) Ryzeny v segmentu "U" procesorů si tu euforii docela oprávněně zasloužily ;-)