Vlákno názorů k článku Tomáš Dulík, Nekomerční.net: chceme se dozvědět, jak mají spolky podle finanční správy fungovat a účtovat od cc - Já jsem třeba dřív bydlel v ne úplně...

A tak to jde aplikovat i na tu samotnou nekomercni sit - anteny z plechovek od parku uz take dnes nikdo nebastli a i ronja je dnes v podstate mrtvy kun, desetimegabitem dnes moc lidi nenadchnete. Ty nekomercni site se dnes bezne stavi na komoditnim hardware se software, co tam doda vyrobce... A samozrejme existuje rozhrani mezi nekomercnim internetem a zbytkem komercniho sveta. O tom to ale neni :-) I kdyz by bylo fajn, kdyby se take realizoval nejaky vyzkum - co si ty spolky do stanov obvykle davaji. Ale v praxi jde dnes akorat o konzum hotovych produktu a hotoveho software. Holt kdyz chcete delat sluzby pro masy, tak moc experimentovat nejde... aneb kde jsou ty casy, kdy CZFree byl nejvetsi BGP LAB... :-) Dnes z toho zbyly uz jen trosky.

Pointa je jinde - pokud svou sit deklaruju jako neziskovou, nekomercni, tak prece nemuzu vedle toho na prvni pohled skryte nad tou neziskovou siti prodavat komercni sluzby, kdyz se mi to nahodou hodi do kramu. Tomas Dulik tu srdceryvne pise o komunistech... ale sam se chova jako pokrytec, co sedi zadkem na dvou zidlich. On nepriznava, ze ani ta jeho nekomercni sit zas tak ciste nekomercni neni. A neni v tom sam. Defacto i timhle ale podle me na sebe dotcene site upozornuji. Aneb financak i z toho muze videt, ze ono to s tou neziskovosti zas tak uplne kristalove ciste byt nemusi. A vysledkem te nenazranosti jsou dnes judikaty, ktere slouzi jako bic i na ty spolky, ktere jsou skutecne a ciste neziskove.

On je rozdíl mezi neziskovou a nekomerční činností - jak se přesvědčilo už dost komerčních firem, které několik let neměly zisk... ;oD

Já vidím hlavní problém ani ne tak v samotném placení daní (kdyby to mělo nějaké jasná a neměnná pravidla, tak s tím asi není problém), ale v tom, že některé věci pak prostě nejdou.
Když se spolek rozhodl nakoupit nové routery pro část sítě (od běžné firmy), prostě si na ně šetřil, počkal na lednové výprodeje a pak nakupoval. Ale zasáhl berňák a prohlásil (zjednosušeně!): co zbylo na konci roku je zisk a zaplaťe daně - na routery nebylo. Fajn, ono to počká. A za rok se situace opakovala...
Najednou nefungujete podle potřeby a a podle slev, ale od Nového roku do Silvestra. A ještě vás tlačí, aby se na nákup techniky nebo dodavatele servisních služeb dělala výběrová řízení, protože když nevyberete nejlevnějšího dodavatele z nejméně tří uchazečů, tak se nechováte jako řádný hospodář... Co na tom, že máte spolehlivé dodavatele, kterým věříte a máte s nimi dobré zkušenosti?
Spolek se může chovat stejně, jako běžný člověk: koukne, kolik má peněz, a pak koupí to nejlepší, na co dosáhne. Najednou aby hledal nejlevnější šmejdy, které projdou...

A tak predne, neni povinnost prijem oznacit jako danove osvobozeny :-) Je to vysada, pravo - kde ale i NSS koneckoncu rekl, ze ma byt vyuzivane restriktivne. Tedy je na miste testovat, zda-li dany prijem opravdu splnuje kriteria pro osvobozeni. To je odpovednost ucetni jednotky, bernak se s tim posouzenim muze a nebo nemusi ztotoznit... dolozit danova tvrzeni je opet povinnost ucetni jednotky.

Pokud spolek vede podvojne ucetnictvi, nemusi fungovat od noveho roku do silvestra - muze si zvolit jiny rocni interval - tzv. hospodarsky rok. U jednoducheho ucta ta moznost samozrejme neni. A jinak ten problem s rokem samozrejme resi i ve firmach - proc by mel mit spolek dalsi vyhodu, kterou jiny subjekt podnikajici v temze oboru mit nebude? Ty pravidla jsou v tomhle naopak nastavene vcelku rovne... a ten radny hospodar ma stejny problem ve firme i ve spolku.

A uz jsem to psal vyse - co se primarne resi je spravne ucetni zaskatulkovani prijmu a vydaju. Dan je jen vedlejsi produkt - a ano, vysledkem muze byt klidne i ztrata. Ale ztrata ani z eserocka jeste nedela neziskovku ;-)

Ale porad se tu bavime hlavne o tom, ze kdyz tedy nekdo deklamuje nekomercni internet, tak by nemel pokoutne na te nekomercni infrastrukture honit beznou komerci.

No, mám pocit, že zrovna náš spolek nijak moc těm komerčním ISP na paty nešlape a servisní firma je - prostě servisní firma, která udržuje něčí infrastrukturu a nemá ani rozumnou možnost na ní podnikat.
Placení daní není problém (kromě toho, že to hodili několik let zpětně a ještě s mastnou pokutou, byť do té doby nikdo protestoval...)
Problém je, že na ten spolek nahlížejí jako na firmu, která podniká v nějakém oboru, a trvají na dodržování pravidel pro takové podnikání, a odmítají uznat, že právě tím, že v této oblasti nepodnikají, není třeba ta pravidla držet.
Typický příklad je třeba garance rychlosti připojení: ve spolku není žádná, protože to chodí každému podle toho, jak si to umí zařídit. Přesto úředníci trvali na tom, že má být ve smlouvě uvedená a s nějakými parametry garantovaná - a vůbec jim nevadilo, že nikdo žádnou smlouvu na připojení nemá, pouze je členem spolku.
Jasně, že tam, kde se umí člověk připojit stabilní rychlostí 50/50 Mb/s bez garance, zatímco ISP maximálně 40/5 Mb/s s garancí, nemá potřebu jít ke komerčnímu ISP. Ale kdyby tam konečně dokázali nabídnout 200/200 Mb/s při dvojnásobné ceně, nebude potřeba kupovat net od spolku.
Ovšem mám pocit, že většina členů by v tom spolku zůstala dál: on opravdu není (s)prostým ISP!
Ostatně: můžete jen tak běžně v hospodě řešit nastavení IPv6 v dual-stacku s technikem a obchoďákem klasického poskytovatele, a dobrat se žádoucího výsledku?

Servisni firmy, o kterych mluvim ja bezne komercne nabizi sluzby pripojeni - typicky to cili na firmy, co chteji fakturu... a samozrejme se ty pripojky realizuji po te spolkove nekomercni siti. Normalni podnikani ohlasene i na CTU. A popravde mi teda unika, k cemu spolek potrebuje zakladat svou firmu i na udrzbu te sve infrastruktury, kdyz uz jsme u toho... ;-) Vzdyt prece to jsou vsechno pomocna voditka, indicie, ktere muzou logicky vzbuzovat podezreni, ze se tam dela neco, co by nemelo a s cilem kratit dane.

Duchem spolkoveho prava prece neni zakladani firem - ale sdruzovani lidi, co maji obdobne cile. Proto se ani ze zakona neumoznuje premena pravni formy. Proto je i ze zakona tak tezky spolek treba jen rozdelit. Hospodarska cinnost vyloucena neni, ale ta ma byt uctovana ve spravne kolonce, that's all... a do toho prijdou i borci, co najednou nejake prijmy proste kreativne vyvedou tak, ze prijmy spolku najednou skokove poklesnou? To si fakt nekteri mysli, ze na financaku jsou takovi blbci? :-) A pak se dostavi rozcarovani z rozhodovani NSS, vymysleji konspiracni teorie - ale ze sami jdou proti puvodnimu duchu zakona uz videt a pripustit nechteji. A pocinaji si u toho jako slon v porcelan - potapi i ty spolky, ktere podobne kulisarny nevymysli.

Asi jak kde.
Tady ta firma spravuje holou síť, nazval bych ji intranetem, lokální sítí - jak libo. Stejně tak se stará třeba o nějaké sítě ve školách a ve firmách.
Charakterisoval bych to jako sítě na úrovni L1 až L2. ;oD
Na konci jejich dosahu je pak člen sdružení, který tam má svoje zařízení a poskytuje to dál...
A navíc - není to firma spolku, ale prostě normální firma. Se spolkem má společného snad jen to, že část jejich zaměstnanců jsou členové spolku, ale to se tu dá říct o spoustě firem. ;oD