Vlákno názorů k článku Vlastnosti a výhody toolkitu PyGTK od rej - Kdysu jsem psal pod WxPython knihovnou, ale chybela...
-
rej (neregistrovaný)Kdysu jsem psal pod WxPython knihovnou, ale chybela mi podpora 2d canvasu, rotace objektů - ctverců, obdelniků, antialiazing vrstev. Nic takoveho tam neni. PseudoDC canvas nic neumi a wx2D neni portovan pod WxPython. Dotaz tedy zni, zda-li PyGTK je jen widgetova knihovna v pythonu, ktera umi zobrazovat zakladni prvky - tlacitko, okno, atd. A nebo umí modální okna uvnitř nich je možné sestrojit plnohodnotny 2D editor s antialiazingem, rotací objektů, atd.
Diky -
Přiznám se, že jsi mě zaskočil. Tomuhle tématu jsem se měl v plánu věnovat až o dost později (takže jsem jej ani nenastudoval). Co jsem zahlédl je Drawing Area a příklad. A pak samotná Cairo. -
rej (neregistrovaný)..ještě bych chtěl dodat, že modul pyCAiro případně jiné pyglet využívající OpenGL není OOP API ale tragické a dost nevyvinuté prostředí, v němž nelze vyvinout plnohodnotný easy vectorový či rasterový editor. Naproti tomu spatřuji pokrok u SWT JAva toolkitu, který se snaží dotahovat GUI widgety mnohem dále.
Příkladem může být integrace SWT.MOZILLA - http://www.eclipse.org/swt/R3_4/new_and_noteworthy.html. To, že sleduji Java GUI Toolkity mě netěší. Python je mnohem hezčí jazyk, ale přijde mi, že se standartním API at uz pyGTK či wxpythonem ci glutem aj. toho moc udělat nejde. Kruznice s dírou u níž nelze provádět detekce na klik myši nějak v těchto AIP nelze snadno udělat. Psát si algoritmy pro transformace čí detektce, průhlednosti , atd. nějak chybí. Mýslím se v PyGTK?
Díky za odpověd -
rej (neregistrovaný)PyQt je pod špatnou licenci. NElze pro me použít.... Tkinter-Canvas není OOP API a s 2D enginem pro detekce, průhlednosti či antialiazing si může nechat zdát!!!! Osobně by mě zajímalo, jestli vůbec existuje free python 2D API, které je OOP a "easy to use".
Dělat okynka a tlačítka je sice hezke, ale dnešní tlustí klienti potřebují více. Minalně plnohodnotny 2D Canvas s rotaci tvarů, detekci kolizi, atd. A to vše na úrovni handlarů a OOP přístupů. Je takovy Python projekt. Já takovy nenalezl.... Coz je skoda. -
Rejpal (neregistrovaný)
PyQt je pod špatnou licenci. NElze pro me použít....
IMNSHO je pod licencí velmi dobrou.Tkinter-Canvas není OOP API a s 2D enginem pro detekce, průhlednosti či antialiazing si může nechat zdát!!!!
Jste komik. :-) Víte, on existuje i TkZinc, ale jak vidím, byl by vám stejně k ničemu, protože jste Buzzword-Oriented Programmer. ;/ Vaši tlustí američtí klienti by měli začít držet dietu. -
rej (neregistrovaný)No, narazite na OOP. NEvim kolik jste toho v pythonu napsal, ale mit OOP python a pritom detekovat nizkourovnove udalosti - prejeti mysi nad kruznici, ktera ma vyrez, tak bych ocekaval, ze si odchytnu udalost. Zadny z Python knihoven, krome PyQT, timto nedisponuje. Duvod je jediny - neobjektove knihovny.
Nevim, proc bych mel psat algoritmy v pythonu jen proto,ze to zminovane frameworky ci knihovny neumi. Zakaznici se me neptaji, jak co napisu, ale kdy to bude, kdy bude nova funcionalita, oprava chyby či proč to chodí tak pomalu. 2D detekce, ktere nejsou v pyGTK , wixpython, pyglet... OOP ale proceduralni, mi prijdou divne.
Tvrzeni, ze delam s tlustymi americkymi clienty.... ale panove, na kod dbam a snazim se, sec mohu, delat kod minimalni, rychly. PyGTP neumi vytvorit rastrovaci - kreslici nastroj. Delam vyukovy program pro decka na zakladce, ktere se uci osluhovat ruzne tooly. Photoshop ci Gimp je pro slozity. Krome toho neumi to, po cem volaji uz dlouho grafici - napr. naklopene vodici linky pod uhlem s desetinym stupnem, aj. Chtel sem si to napsat v pythonu, ale knihovny nejsou k pouziti - krome pyQT.
Zajimalo me v teto diskusi, jak je na tom PYGTK z pohledu 2d jeho Canvasu. Vykreslovani okynek asi zvlada, ale s tim nikam bohuzel nedojdete... Kdo chtel delat GUI a Graficky editor (raster/ vector) v pythonu, tak tezce narazil. Kdo pise jen okynka a rika, ze tlusti clienti jsou k nicemu, at mi ukaze na webu v SVG + JS navrh ER modelu. Rad si poklikam v ER modelu s 500 tabulkami a napojim draty na GUI widgety metodou grag and drop..... Zkousel sem to a ani se to nehnulo!!! Semanticky analyzator javascriptu neni proprietarni. Duvod: Vyvojari a vyrobci knihoven presli na standard, ktery by mel renderovat GUI v Grafickem procesoru, ale delaji to v procesoru motherbordovem.
Az se toto zmeni, budou jiste knihovny, ktere prevedou gramatiky pythonu ci knihoven (PyGTK) do rychlych nativnich instrukci. Ale to je uz jiny pribeh, mozna jine stoleti ci zivot. PRave proto tu brecim a pisu vse v Cceku, ktere je tak hronze ukecane a nabobtnale. Zlaty python. Pro rypave, Pyglet je pomaly Glut. :). -
Rejpal (neregistrovaný)
"No, narazite na OOP. NEvim kolik jste toho v pythonu napsal, ale mit OOP python a pritom detekovat nizkourovnove udalosti - prejeti mysi nad kruznici, ktera ma vyrez, tak bych ocekaval, ze si odchytnu udalost. Zadny z Python knihoven, krome PyQT, timto nedisponuje. Duvod je jediny - neobjektove knihovny."
No, upřímně, zrovna neobjektové knihovny důvodem asi nebudou. To, co popisujete, je spíš špatná podpora eventů. Třeba mnou jmenovaný Zinc tímhletím asi zrovna netrpí (ostatně byl vyvinut i pro Tcl, a ten má podporu eventů docela famózní), přestože jako mnoho knihoven pro Tcl není "object-oriented", ale "language-oriented", jestli se ten koncept dá nějak pojmenovat. :-) (Tk je dost dobré DSL pro tvorbu GUI, škoda jen, že jazyky jako Python nejsou s to jeho API dostatečně dobře reprodukovat. Perlaři tomu věnovali asi nejvíc úsilí, a i tak mi přijde, že výsledek smrdí kočkopsem. Možná že ve Scheme nebo v Lispu by to šlo líp. :-) Nevím, jestli to někdo zkusil.)"Zajimalo me v teto diskusi, jak je na tom PYGTK z pohledu 2d jeho Canvasu. Vykreslovani okynek asi zvlada, ale s tim nikam bohuzel nedojdete... "
Gtk nemá canvas. Canvas přidává až Gnome, ale nevím o tom, že by Gnome Canvas měl pythoní bindingy. -
Pavel TišnovskýZlatý podporovatelnojo no, ale mozna uz existuje i binding mezi SVG a Ceckem nebo Forthem, kdo vi :-) Principialne v tom zadny problem neni.
