Vlákno názorů k článku Vzdělávání v IT: mzda je nadprůměrná, rozhoduje vzdělání od tomasfuk - Není divu, že se všude hřeje tolik lemplů.
-
Honza (neregistrovaný)
Ve skutečnosti formální vzdělání zase většinou až tak moc nerozhoduje. To už spíš formální praxe. A ani ta není všespasitelná. Taky je třeba udělat na pohovoru dobrý dojem. Někde je třeba napsat dobře test (často dost odtržený od praxe a zeměřený na úplné kraviny). A světe div se, nedávno jsem na pohovoru dostal domácí úkol, docela praktickou věc. Za ty cca dva dny, co jsem tomu chtěl věnovat jsem to napsal tak trochu metodou nejmenšího odporu a šéfík mě pak sjel jako malého kluka, přeposlal mi drsnou kritiku svého kolegy, co ty testy opravuje :-) Čili ano, kupodivu někde ty pohovory vedou opravdu dobře a formálním vzděláním, praxí a schopností dělat dojem je neočůráte.
-
rexxor (neregistrovaný)
Souhlasim plne .. u jednoho takoveho testu jsem take brutalne pohorel byl to VoIP.
Zase na druhou stranu, kdyz se dostanete k testum, tak uz je to na vas, jak s tim nalozite. Otazkou je, ze nez se k nemu dostanete, musite projit HR oddelenim.A z meho pohledu tam je presne videt, ktera firma ma dobre HR, nebo ne, jestli Vam ten clovek poklada smysluplne dotazy a snazi se neco ziskat, nebo prudi nicnerikajicimi dotazy.
Nejhorsi, co jsem kdy slysel je tento : A kde se vidite za 5 let ?
Kdyz slysim tuto otazku, vetsinou podekuji s oznamenim, ze neni treba ztracet vzajemne cas ;-)
Naproti tomu otazku - cim si myslite ze muzete byt pro nasi firmu prinosem, nebo proc bychom si meli vybrat prave Vas. - to povazuji za smysluplne dotazy cloveka, co se snazi neco zjistit, silnou stranku. -
Petr M (neregistrovaný)
Na takovou blbou otázku je jediná možná odpověď: "U práce na smysluplným projektu, který mě bude bavit a bude ohodoncený tak, abych měl zajištěnou rodinu a nemusel půl šichty řešit, z čeho nakoupím žrádlo".
HOdně takypersonalistů ta odpověď pkně vykolejí. A pokud s tou odpovědí pokazím pohovor, tak je to jenom dobře. Protože ve firmě, kde není možnost tohle mít, pracovayt nehodlám.
-
rexxor (neregistrovaný)
Zkuste mi, prosim, odpovedet, kde se vidite za 5 let. V karibiku s Pina Coladou. Nebo lepsi -> na vasem miste !! Je to zcela nesmyslna otazka. Kdyz uz neco sonduju, je lepsi se zeptat co chcete rozvijet a jakym smerem jit, jak si predstavujete profesni rust.
Ale kde se vidite za 5 let ? Nekde jinde, jen ne v teto firme ;-) -
. (neregistrovaný)
Vidno, že neviete nič o pohovoroch. Pri pohovoroch sa okrem profesných otázok a otázok zisťujúcich vedomosti, schopnosti a skúsenosti dávajú aj otázky, ktoré majú odbúrať stres alebo zistiť osobnostný profil uchádzača a jeho komunikačné schopnosti. Takže táto otázka normálne nezisťuje nič konkrétne a o ničom nerozhoduje. S výnimkou keď je uchádzač debil a odpovie niečo úplne sprosté.
-
rexxor (neregistrovaný)
Rozhodne v nich nejsem odbornik, ale pole neorane taktez ne a to na obouch stranach i bilingvne. A davam Vam za pravdu, vse, co jste rekl, naprosto sedi. Avsak otazka, jez jsem tu oznacil, patri do kategorie "ziskat profesni informace o uchazeci a jeho ocekavani" a pro ji povazuji za hloupou a jasnou ukazku neprofesionality. Bavme se konkretne, to neni emotivne zabarvena zalezitost, vata, ci testovani socialni inteligence.
-
„Vidno, že neviete nič o pohovoroch.“ – Trochu se obávám, že se potenciální zaměstnavatel takovýmto přístupem při pohovoru značně diskredituje. Tato otázka je vhodná snad jedině schopnost uchazeče komunikovat s idiotem, který neví, co chce, což je jistě užitečná schopnost, na druhou stranu by bylo fér ho upozornit, že se jedná pouze o modelovou situaci. Kde bude člověk v případě přijetí za pět let značně záleží právě na zaměstnavateli. Pokud bude kvalita zaměstnavatele odpovídat kvalitě položené otázky, bude zaměstanec s největší pravděpodobností dávno v trapu.
-
Rad (neregistrovaný)
"A kde se vidite za 5 let ?"
jednoho pohovoru taky dostal po serii podobnych 'cool' dotazu tuto vsetecnou otazku.
a jelikoz to vyzpovidavani trvalo uz malem hodinu (a k technicke casti jsme se jete nedostali ani zdaleka) malem jsem vypustil odpoved:
Vidim se v jine firme, delam pohovor a pokladam vam tu samou otazku!nejvetsi 'zlo' v oblasti IT vidim v tech samohodnotitelskych systemech, a hlavne v systemu 'planovani osobnostniho rustu'
Jo, kdyz je nekomu 20 - 30, vi (ma pocit, ze vi) co vsechno se chce naucit.
Jenomze kdyz je nekomu 40 - 50, tak uz ze zkusenosti vi (opravdu vi!), ze technologie se posouvaji tak rapidne dopredu, ze nejake planovani vzdelavani je (malem) nesmysl - da se zamerit na detailnejsi znalost systemu, jenomze bude ten system aktualni jeste za dva roky? I po zasadne zmene managementu a zmene procesu, kere okamzite zavedou?
Praxe ukazuje, ze nikoliv - co funguje (aplikace, procesy), to se zlikviduje a nahradi se 'novinkami' (at zijou cerstvi a zgilni absoventi MBA!)misto zamereni na kvalitu se ted zameruje na rychlost.
apropo: co si tak kefaline predstavujete pod pojmem 'vzdelani'?
titul a diplom z VS + krasne napsany zivotopis, nad kterym zaplesa srdicko nejedneho HR pracovnika?
nebo dokazatelna dlouholeta praxe napric obory v IT?osobne , kdyz jsem delal pohovory, vzdy jsem kladl duraz na schopnost improvizace, prizpusobivost a uprimnost.
kladl jsem nekdy schvalne 'nesmyslne' otazky (technicke!), a skrtal hned lidi, co nejsou schopni stat za svym nazorem: bylo jim jasne, ze je to nesmysl, ale misto aby to rekli, tak klickovali a hledali 'politicky korektni reseni', nebo jinak receno: venovali se sportove discipline 'rektalni alpinizmus' -
Neřekl bych. Je to hra s neznámými pravidly, kde se diskvalifikuje za něco, co uchazeč předem nezná. To si rovnou může hodit mincí a ušetří si tu šarádu, když mu neřekne, podle jakých pravidel se hraje. Protože v jiných firmách se zas ocení přístup, že nadřízený se poslouchá, protože je to on, kdo nese zodpovědnost, a kupodivu to méně vhodné řešení má i nějak podložené, i když podle jiných priorit.
-
Rad (neregistrovaný)
je to usmevne - osobne rikam kazdemu: komunikace je zakladem kazdeho dobreho teamu. a i to, ze kdyz mu neco neni jasne, muze se zeptat - jsem tam od toho.
holt: lina huba, hole nestesti.mel jsem tam 'zkuseneho' cloveka, co mi odpovedel uplne presne na co jsem se ptal. mel praxi, znalosti. problem byl v tom, ze odpovedel JENOM na to, co jsem se ptal. a nic se nedotazoval - vsechno mu bylo jasne. dekuji: nechci.
mel jsem tam mladeho absolventa - teorii mel opravdu v malicku (i nejakou tu prax). kdy necemu nerozumel, tak okamzite polozil otazku. treba mne i opravil! a vysvetlil mi proc se pta - upresnoval informace dotazy, aby mel jistotu na co se ptam, co s tou informaci chci delat ... vzal jsem ho.
a nelitoval jsem to ani jednou - takovy clovek je k nezaplaceni.
bud to clovek ma v sobe, nebo ne. 'herce' a 'sportovce' nepotrebuji - nejsou teamovi 'hraci'
