Vlákno názorů k článku Z praxe amatérského fotografa: jak probíhá focení gymnastických závodů? od koska - Já tak nějak pořád nevím, co vlastně autor...
-
Já tak nějak pořád nevím, co vlastně autor chce říct. A po té co jsem shlédnul galerii to už nevím vůbec. Můj osobní dojem je, že se tady někdo snaží skloubit tři naprosto různé věci.
Dle mého názoru se autor snaží 1)fotit reportáž, 2)dělat technický záznam 3) tvořit uměleckou fotografii.
Každá z těch tří činností podle mě vyžaduje jiný přístup a pokud se je snaží dělat najednou, nedělá ani jednu z nich pořádně.
Namátkou -ad1) Ten sport je skupinový ve všech disciplínách, takže fotky jedné cvičenky o sportu tak úplně moc neříkají.
ad2) na posouzení techniky provedení cviku by se hodil nějaký burst mód 20 snímků/s nebo lépe slow motion video 120/s
ad3) tady bych osobně minimálně zkusil pevný objektiv s velkou světelností a pohrál si s hloubkou ostrosti abych rozmazal velmi rušivé pozadí. A nebo pak fotošop.
Celkově mi příjde že se pan fotograf snaží dostat do záběru pouze nejnutnější (to co si myslí, že má fotit) a vůbec nenechává prostor na ořez. -
L.Stříbrný podporovatel
> Já tak nějak pořád nevím, co vlastně autor chce říct.
Já myslím, že tady úřaduje starý dobrý Dunning–Kruger.
Ohledně ořezu tipuji, že jak má APS-C, tak dost bojuje s šumem a jakýkoli ořez to samozřejmě zhoršuje. Nebo druhá možnost - neořezává, protože je vyznavačem filozofie, že fotky se úpravou kazí a správný fotograf se pozná podle toho, že upravuje co nejméně.
(jinak se zbytkem souhlas)
20. 12. 2022, 11:50 editováno autorem komentáře
-
Ohledně ořezu tipuji, že jak má APS-C, tak dost bojuje s šumem a jakýkoli ořez to samozřejmě zhoršuje.
V některých případech může být problém i v tom, že by s APS-C bylo kvůli užšímu úhlu záběru potřeba jít o kus dál a v malé tělocvičně už není kam.
Nebo druhá možnost - neořezává, protože je vyznavačem filozofie, že fotky se úpravou kazí a správný fotograf se pozná podle toho, že upravuje co nejméně.
Gratuluji, tohle je ještě větší ubohost než to, co jste tu předvedl nedávno.
-
L.Stříbrný podporovatel
Úhel: I to je možné.
Ubohost: Nechápu. S podobným názorem / filozofií se tu v diskusích o úpravách fotografií setkávám naprosto běžně. Ano, ten názor je poněkud mimózní, ale nemyslím, že je potřeba jeho propagátory takhle ostouzet, je to prostě názor se kterým já osobně nesouhlasím, ale respektuji ho. Zda ho vyznává i autor článku uvidíme nejspíš v dalším dílu.
20. 12. 2022, 12:36 editováno autorem komentáře
-
Především nemám z většiny těch fotek pocit, že by jejich problémem byl chybějící ořez a že by se dodatečnou úpravou dalo něco zásadně vylepšit. Ten problém je přesně opačný a spíš vznikl už při focení. Ale já těžko můžu házet kamenem, protože s neponecháním si rezervy taky často zápolím, přinejmenším od doby, kdy jsem ze 400D přešel na 7D (která má hledáček s plným pokrytím).
-
Já to chápu tak, že se lidé, vyznávající výše uvedené paradigma, snaží fotit s "perfektním ořezem", což často může vést k výsledkům, které jsou vidět v galerii, to jest že fotka je pak už při expozici "oříznutá" víc než je zdrávo a nejde s tím nic dělat.
Mimochodem, pokud fotím venku, tak v tomhle trošku prasácky využívám MFT systémy, kde mám na 4:3 čipu nastavený ořez 2:3. V RAWu se to projeví jako ořezová metadata v obrázku s daty z celé plochy čipu. Samozřejmě se snažím komponovat tak, aby na fotce bylo vše, co je potřeba, ale jak často fotím lidi v pohybu (tanec), nezřídka se možnost "pohnout" dodatečně záběrem nahoru nebo dolů (nebo samozřejmě použít plnou plochu, pokud vypadá líp) docela hodí. V podstatě je to psychologická berlička, ale u mně funguje a při focení 2:3 fullframem mi často dost chybí.
-
Já to chápu tak, že se lidé, vyznávající výše uvedené paradigma…
Ve skutečnosti šlo o zjevnou narážku na jednu starší diskusi. Kolega si prostě jen zase jednou potřeboval kopnout...
-
No já tam kromě stejného autora moc souvislost nevidím. Není to už spíš paranoia? :-)
S názory, že fotka je nejlepší "tak jak je bez úprav" jsem se totiž v minulosti setkala taky. Fotka by měla být exponovaná perfektně už z výroby, lokální úpravy nejsou potřeba (to bylo tuším v diskusi o RAW Therapee), kdo ořezává, je lůzr. Jestli je to tak baví, proč ne...
-
L.Stříbrný podporovatel
Jo, to jste byl vy, kdo napsal, že úpravy fotky jsou jejím znásilňováním. No, to se pak nedivím, té hysterické reakci. Ale neberte si to osobně, nebylo to mířeno konkrétně na vás, s tímhle nesmyslem se setkávám systematicky a od víc lidí (viz též co psala Johana).
20. 12. 2022, 18:21 editováno autorem komentáře
-
L.Stříbrný podporovatel
Jasně, zatímco dehonestovat práci druhých tím, že ji označíte za mršení fotek je přímo vzor slušnosti, že?
-
L.Stříbrný podporovatel
Ano, omlouvám se, špatně jsem si to pamatoval, nepsal jste o "mršení" ale "znásilňování" fotek. Prašť jako uhoď.
"Je mi ale jasné, že kdo se na nějaké vyšší úrovni zabývá třeba portréty nebo produktovou fotografií, ten potřebuje fotky znásilňovat víc a pro toho se hodí jiné nástroje."
-
L.Stříbrný podporovatel
Je možné, že jste se opravdu jen špatně vyjádřil a neuvědomujete si, jak moc to bylo neuctivé ke té spoustě dobrých a talentovaných lidí, co se tím živí. V tom případě můžeme tuhle debatu opustit.
Nicméně koukám, že druhá strana dělá v té diskusi úplně totéž. Třeba tam posunutím nějakého mého výroku do extrému odvodili, že prý neuznávám wildlife, street, nebo sportovní fotografii. Taková pitomost! To už víc chápu, proč tady padají ubožáci, protože to je fakt nesmysl. (Ta diskuse už odjela z hlavní stránky, tak jsem ji dál nesledoval a nemohl to zkorigovat.)
-
jak moc to bylo neuctivé ke té spoustě dobrých a talentovaných lidí
Proč by to mělo být neuctivé? Já se třeba živím jako vývojář a nemám problém některé techniky označit výrazem, že jsem "to umlátil". Nemám s tím problém u sebe ani u druhých, nemám problém s tím, když to o mně řekne někdo jiný a stejně tak si nevzpomínám, že by se někdo pohoršoval, když takový výraz použiju v souvislosti s jeho prací. Nebo jistém seriálu jedna z postav při operaci prohlásí:
Tak a teď mu začneme trochu ubližovat.
Z kontextu každý pochopí, co se tím myslí, a nikde nestojí zástupy demonstrujících, kteří by protestovali, že je to dehonestace "dobrých a talentovaných" lékařů, protože ti přece pacientům neubližují.Třeba tam posunutím nějakého mého výroku do extrému odvodili, že prý neuznávám wildlife, street, nebo sportovní fotografii.
A už zase mi podsouváte něco, co jsem nenapsal. Vy jste tam na můj komentář, že je pro mne cennější využít zajímavého momentu a náhodné kolemjdoucí, než kdybych si do záběru pečlivě naaranžoval modelku, reagoval, že to je gambling a že to
nemá s fotografií moc společného
. Proto jsem reagoval příklady celých žánrů, které jsou z velké části založené právě na čekání na zajímavý moment a snaze trefit ho, když přijde (a doufání, že vůbec přijde). Ne, nepodezírám vás, že byste ty žánry neuznával - a už vůbec jsem vás z něčeho takového neobvinil. -
Jasně, zatímco dehonestovat práci druhých tím, že ji označíte za mršení fotek je přímo vzor slušnosti, že?
Napíše někdo, kdo nic jiného než dehonestovat práci ostatních neumí... Michal Kubeček o mršení fotek nic nepsal. V komentářích napsal svůj názor, jak on pracuje s fotografiemi, ale nikomu ten názor násilně nevnucoval. To jen vy tu, i když sám fotografovat asi neumíte, poučujete ostatní, jak a čím by podle vás měli fotit a jak a v čem ty fotky pak upravovat.21. 12. 2022, 07:34 editováno autorem komentáře
-
Musím říct, že z toho textu nějakou neúctu necítím. Já ten text pochopil že prostě myslel nějaké rozsáhlejší úpravy.
V kruzích, kde se pohybuju, se slovo "znásilnit" používá v přeneseném významu docela běžně. Před časem se mě třeba kolegyně ptala, jestli mě může znásilnit - potřebovala abych za ní zašel a něco podepsal.
