Vlákno názorů k článku Zorin OS 18 a milion stažení: zájem je jistý, migrace z Windows zatím ne od suchos - ja teda nevim, ale cely zivot pouzivam Windows...
-
Michal SmržStříbrný podporovatelHlavně nastavení síťovek. Nikdy jsem nepřišel jak se k tomu dostat intiutivně, klikám, klikám až to nakonec nějak bruteforce vypadne. Windows 10 dialog očas funguje, občas napíše chybu "neplatná nastavení" a musí se do ovládacích panelů.
To láme na Windows mě, páč je používám v rámci firemního sdíleného notebooku. Nějakej network manager si mohu nechat zdát, něco z třetích stran snad existuje ... ale nechci se v tom šťourat.
Ale funguje tam přihlášení otiskem prstu (málokterá kryptočtečka podporuje Linux). -
Muze psat leda nekdo, kdo nikdy nic nenastavoval.
V tomhle konkretnim dialogu totiz minimalne 1/2 veci bud nenastavis vubec, nebo navic rozbijes.
Je to o to veselejsi, ze zadny jednotny zpusob jak nastavit sit ve win jednoduse vubec neexistuje. Zato existuji nejmene 3 ruzne zpusoby jak nastavit "neco" a neco jineho tim potencielne podelat. Presne v intencich soudruhu z MS.
Jestli chces priklady, tak trebas ... uspavani sitovky. To z tohodle nenastavis, musis lizt do spravy zarizeni (pokud to chces delat z gui).
Pokud bys to chtel delat z poweshellu ... tak tam prozmenu nenastavis treba vypnuti ipv4, specilene ne na vpnce, kterou tady sice uvidis jako dalsi sitovku, ale powershell to jako dalsi sitovku nevidij.
Pokud v tomhle dialogu libovolne zmenis nastaveni vpnky (ikev2) tak to nastaveni rozbijes, protoze to tenhle typ vpnky neumi. To zas prozmenu musis delat pouze z powershellu, ale jako bonus pro kazdy widle extra, protoze to je na kazdy verzi rozbity jinak.
Dalsi pulka site se pak konfiguruje treba z widlofirewallu.
Atd atd atd atd ....
-
Ja musim k windows zasednout parkrat do roka, takze tady par postrehu:
- absolutne nefunguje vyhledavani souboru a ten search bar mi cpe kraviny misto toho co hledam
- Chci to vypnout a jit domu? V Linuxu vyberu v menu "Shutdown" a jdu. Ve Windows je to ruleta, ze se nahodou nerozhodne neco instalovat a misto shutdownu jeste dvakrat restartovat
- sileny bordel v adresarich a pochybne "specialni" adresare, u kterych v pruzkumniku vubec nepoznam, kde jsem v adresarove strukture
- cokoliv kolem prikazove radky je porod - hloupe doplnovani, nefunkcni reflow textu, skoro nic se pres ni neda udelat a ten blokovy vyber textu snad musi byt vtip
- chybejici veci pro spravu oken typu "always on top"
- nerozlisovani velkych a malych pismen
- instalace je peklo - uz to snad ani nejde udelat bez online uctu a clovek se musi proklikat hromadou oken o tom, jak moc si preje byt smirovanNechapu, jak to muze nekdo dobrovolne pouzivat, pokud vylozene nemusi
-
ad 1: Windows Search nepouzivam, od toho existuje Total Commander
ad 2: To se mi nikdy nestalo, dam shutdown, nekdy install updates then shutdown, ze by se shutdown nekdy zasekl? nikdy
ad 3: mam par adresaru kde mam soubory se kterymi neco delam, v tech bordel nemam
ad 4: nerozumim, to snad zalezi jakou aplikaci pouzivas, ne?
ad 5: kazdy slusny program takovou volbu ma
ad 6: ANO!!! tohle me strasne se*e na Linuxu, rozlisovani malych a VELKYCH pismen, proc by tohle melo byt feature? k cemu to je? jenom na na*rani
ad 7: naposledy jsem instaloval Windows 11 pred asi 3 lety, tusim to trvalo asi 30 minut a potrebovalo jeden restart po instalaci USB DAC. Smirovani....no jiste, co na to rict, radeji nic...Jak jsem psal, zalezi k cemu OS pouzivas.
-
ad prikazovy riadok: windows terminal a powershell (nie windows powershell, ale powershell) su celkom pouzitelne, vratane historie a copy & paste.
Bohuzial, je to riesenie pre vlastny pocitac. Ked sa clovek prihlasi k zakaznikovi, tak tam bude mat historicky conhost.exe a cmd.exe.
ad instalacne peklo: Active directory. Aj doma, kdejake Synology ma sambu s podporou DC. Stale treba vyklikat group policy, ale je to o nieco menej otravne, ako to riesit lokalne. Plus potom uz nepcha MS ucet.
-
"absolutne nefunguje vyhledavani"
A na to si stezujes? To je prece standardni funcionalita vsech produktu MS. Utlouk taky nenajde ani email, na kterej cumis.
Zato to setrvale zere ram/cpu/disk ... a pokud to chces vypnout, tak ... presne tohle bylo totalni nogo na w11 ... protoze v tech ti po vypnuti searche prestane uplne fungovat start.
"Ve Windows je to ruleta"
Stahni si trebas portable verzi putty, nekam se pripoj, tak ty widle (bez toho abys to putty ukoncoval) vypni nebo resetni. A pak pust to putty znova. Setkas se s idiotskou hlaskou, kterou ten ...ot obhajuje tim, ze widle neumen spravne vypnout aplikaci (podotykam, ze ten dotycnej neni vyvojar putty ale ten co dela tu portable verzi). Pritom si KAZDA jedna aplikac muze restart/shutdown pozastavit az do svyho korektniho ukonceni.
Cimz nijak nerozporuju pravo spravce rict "er na to a vypni se ted hned!".
BTW: Uz par patku kdyz das widlim "nainstalovat a vypnout" pri instalaci aktualizaci ... tak se to nevypne jen restartne.
"instalace je peklo ... musi proklikat hromadou oken"
Ehm ... ne ze by widle byly nejakej zazrak, ale vycitat jim vlastni neschopnost ...
-
To si asi vela OS nevyskusal, takmer denne som vytoceny z MacOS, na firemnom macbooku. Doma na desktope roky fungujem na Kubuntu. Posledny win na desktope som mal win7.
Win (asi 10) mam na notebooku, ktory zapnem prilezitostne. Zakazdym to bola hodina cakania za vynutenym updatom ani neviem coho. Vrchol bol pokazenie dualbootu po vynutenom update a tiez vynutene (skryte) stahovanie updatov cez zdielany internet v mobile. Prisiel som na to az ked mi prestal ist mobilny internet, lebo nechceny win update zozral predplatene data. -
Windows chce posielat data, vie co chcem, vie co je pr mna najlepsie.
Akurat ze prd.
Problem je napriklad aktualizacie urcene po 8:00-20:00 jasne o 13:00 sa PC rozhodne aktualizovat a zamrzne mi robota.To sa mi na linuxe nikdy nestalo. ale nastastie z windows uz nic nemam.
K tvojim postom, predpokladam ze W11 pouzivas na browsovanie a ako spustac hier
-
Tak ono to začíná už samotnou instalací/nastavením systému, kdy se musí člověk proklikat přes několik obrazovek, že Office365 apod. opravdu nechce. Toto bych chápal u produktu zadarmo, ale ne u něčeho, co si uživatel zaplatil. Působí to až nedůstojně.
Dál bych asi uvedl opravdu hrozně nekonzistentní UI. Asi dobré pro někoho, kdo chce provádět amatérskou softwarovou archeologii, protože v UI Windows se dá proklikat z dialogů ve stylu Windows 10 až po něco, co vypadá jako z Windows 95 (a možná se to od té doby opravdu nezměnilo :) ).
A pak ty aktualizace, ach ty aktualizace. Pokud můžou desktopový Linux, Android nebo macOS mít mechanismus aktualizací, kdy se deployne nový snapshot/obraz systému, do kterého jen během necelé minuty nabootuju, proč tohle za ta léta vývoje nemají Windows a uživatelé musí hledět dlouhé minuty nebo i desítky minut než se Windows aktualizují?
-
BuldrZlatý podporovatelVlastně nemusí, ale to bychom už se bavili o buildování vlastních instalačních obrazů ve firemním prostředí, úprava u pokročilých uživatelů (např.: Rufus to umí na kliknutí), nebo poté co "10 rohlíků a nějaký počítač", co to vybalí z krabice a předinstalový systém po něm chce účet.
Ve firemním prostředí je tu WSUS a sestavené katalogy, pokročilý má zase UnigetUI apod. a ten co to koupil s rohlíky ani neví, co aktualizace jsou, čili tady by nepochodil ani v případě Linuxu, protože kdyby ho s aktualizacemi "nic neotravovalo", potom by je nikdy nenainstaloval. Kromě toho je velký rozdíl mezi Pro a Home, přičemž Home jsou pro nejtěžší BFU a logicky neukočírovatelné, čili musí být ve výchozím stavu takové, jaké jsou.
Pokaždé když přeskočím z FreeBSD (čistě na serverech) na Linux (konkrétně SLES), který se neustále pokouším nainstalovat, nastavit, rozbít a opravit. Vždy si říkám, kdo tenhle bordel vlastně řídí. Občas si říkám, že k Linux jsou potřeba antidepresiva .... dokumentace popisující funkce init.d 15 let poté, co přešli na systemd a jiné perličky. FreeBSD je pořád stejný, jednoduchý, elegantní, prostý a hlavně nádherný unix.
-
co aktualizace jsou, čili tady by nepochodil ani v případě Linuxu, protože kdyby ho s aktualizacemi "nic neotravovalo", potom by je nikdy nenainstaloval
Uživatelé, kterým spravuji Fedoru, mají systémy aktualizované a přitom jen nic s aktualizacemi "neotravuje". Na pozadí se nastaví automatický staging nových snapshotů systému a uživateli se řekne, aby jen občas restartoval počítač. Když k tomu potřebují speciální motivaci, řeknu jim, že je dobré pro rychlý běh počítače. Ostatně s tím mají ze světa Windows bohaté zkušenosti. :)
-
BuldrZlatý podporovatel
Bohužel, hned první souvětí platí napříč všemi systémy, včetně Windows. Domnívám se, že jste nepochopil o čem mluvím, protože je velký rozdíl mezi systémem jež má pod palcem správce a systémem, který si "spravuje" BFU - tedy použivatelem laikem. Přesně na to jsem narážel.
V doméně s WSUS není o čem mluvit, sestavení katalogu a zapnutí stanic v konkrétní čas snad nikoho nepřekvapí. Používá se to běžně, naproti tomu jen málokdo zvládne WU přes Powershell (lokálně - jednopočítadlo), BFU určitě ne, čili potřebuje správce a jsme zase u onoho prvního souvětí. BFU budou viset update klidně celé měsíce a nesáhnou na to (úž je vidím, jak dělají zypper dup. Nebudou, klikací otravovadlo je bude v KDE otravovat podbízením měsíce a stejně na to nešáhnout. Windows se ptát nebude, po čase mu dojde trpělivost a napere jim to ať chtějí či nikoliv. Pravda, není to moc svobodné, není to moc elegantní, ale celkem nezbytné. U spravovaných systémů, kdy člověk ví co dělá, je situace úplně jiná.
P.S.: Fedora je pro mě tabu. Nedávno sem tomu dal šanci, Anakonda nezklamala (pokrok je, že už to nemá samovražedný YUM). Instalce na třetí pokus (F43 KDE Spin). Dvakrát se nepovedlo a rychlejší než lovit, co se nedotáhlo byla čistá instalace (5min času vs XY min hledáním), po třetí sice zapomněla vytvořit uživatele = prkotina. Stejný děs, jako v době, kdy se to jmenovalo Fedora Core ... prostě se nemáme rádi :-)
-
Vy zase nechápete, co se vám snažím vysvětlit. Uživatel nemusí dát zypper dup, nemusí kliknout vůbec na nic. Mu se na pozadí automaticky stahují a stagují denní snapshoty systému. Nerestartuje každý den? Nevadí, další den se mu udělá staging dalšího snapshotu a pak dalšího (starší se přemazávají). A až restartuje, bude mít maximálně den starý systém. A alespoň jednou týdně dle mých zkušeností ten počítač vypne každé BFU. A opravdu nic jiného dělat nemusí. Takže ještě jednou: k tomu, aby měli nejaktuálnější systém stačí pouhý restart počítače.
5. 5. 2026, 21:19 editováno autorem komentáře
-
BuldrZlatý podporovatel
Naopak.
Tak především se stále vracíme ke správě a výběru, protože nejde ani zdaleka o výchozí přístup napříč distribucemi, což znamená, že někdo (kdo tomu rozumí) musel vybrat a nastavit. Přesně o tom píšu.
Reset je druhý problém, protože co se podívám okolo sebe, tak klidně 7-8 měsíců budou jen zavírat víko, tudíž pokud nemá nastaveno při zavření víka vypnutí, restart, tak smůla a bude viset dlouhé měsíce bez aktualizací. U počítadel je to podobné, kdo dnes vypíná? Skoro nikdo, prostě se samo uspí a tím to končí, tudíž stejný případ jako v případě laptopů. Vlastně nevím o nikom, kdo by vypínal, pokud nemusí, ale zase je dobré, že u počítadla to řeší třeba bouřka a výpadek sítě.
Stáhnout aktualizace a instalovat s dalším resetem můžete i na Windows, pravdu USOC je trochu neschopný, proto musí přijít na řadu Powershell, konkrétně PSWU a použiji Get-WindowsUpdate -AcceptAll -Install -IgnoreReboot … v kostce to udělá to, že projede bez jakékoliv interakce s uživatelem je stáhne, nainstaluje a dokončí při příštím restartování počítadla. Můžeme to vyšperkovat shedulerem, přesněji řečeno SheduledTask a připravit tak půdu pro situace, kdy „jen zavírá víko“, čili nemusíte ani volat, jednou týdně se mu to restartuje a aktualizuje samo. Můžeme si přidat prioritu, úroveň - technicky lze provádět i na úrovni modulu jádra, nebo SA, přidat logování eventů (v případě problémů) a cokoliv člověka napadne. Když k tomu přidáme UnigetUI a jiné srandy, tak mu to vezme i s OpenOffice, VLC, WinRarem, Totalem, GOG, Steam, ... cokoliv.
V podstatě to samé, jen jinak a jsme zase zpátky na začátku. Protože ten PS není výchozí, čili BFU nebude mít ani páru, tudíž není předpoklad pro aktivitu BFU a abyste měl nejaktuálnější verze, nemusí BFU dělat vůbec nic, stačí mu to jen nastavit, tedy spravovat.
-
"A alespoň jednou týdně dle mých zkušeností ten počítač vypne každé BFU."
To mas teda hodne divny uzivatele ... minimalne polovina tech mych netusi, kde to PC vubec je. Tudiz ani netusi, kde je tlackatko power.
Tudiz pokud je potreba to restartovat, tak se jim ten restart musi nejak vnutit.
V tom ohledu se valim smichem po zemi ... kdyz soudruzi z MS vykladaji, jak nebude restartu treba, pricemz realita je, ze zrovna dubnovy aktualizace prosychr ty widle restartnou rovnou 3x, protoze uz ani 2 restarty jim nestacej.
-
"rozdíl mezi systémem jež má pod palcem správce a systémem, který si "spravuje" BFU"
Vysvetli mi jednu vec. K cemu jsou BFUcku na libovolnym svepravnym systemu libovolny aktualizace?
Svepravnej system nepublikuje zadny sitovy servisy, tudiz ho neni jak napadnout po siti. 100% CVEcek na tema lokalni ucet muze ziskat roota/admina jsou taky uplne onicem, protoze ten BFU sam preda libovolny data proste na pozadani.
Osobne sem videl stovky zavirovanych priapadne jinak napadenych systemu ... a ani jednou jedinkrat nebyla pricinou zadna chyba nebo remote utok. Ve 100% si tu vec sam a dobrovolne pustil uzivatel.
Totez se tyce 100% "ukradenych" uctu (steam, guugl, ms...). Nikdy, ani jednou z toho co sem mel tu moznost videt neslo o to, ze by nekdo ten ucet nejak uloupil, slo ciste u to, ze uzivatel je dment. Napriklad pouziva stejny login uplne vsude, vcetne samozrejme prace ...
Ostatne viz kazdodenni zpravy na tema ze zas nekdo nekam poslal miliony ... uplne dobrovolne. Staci si proste rict.
-
Těch věcí, kterými Windows vytáčí je více:
- Třeba přepínání jazyků je "skvělá" kapitolka sama pro sebe. Používám Alt+Shift a přepínám mezi češtinou-query a angličtinou. Občas mi Windows do sestavy 2 jazyků přidá třetí češtinu- Quertz a já se najedou nestačím divit, co píšu.
- Občas přepínání jazyků nefunguje - je třeba zkoušet kombinaci vícetkrát
- Windows a tiskárny (byť je to asi věc driverů) - občas si místo IP adresy tiskárny doplní svůj port a pak se diví, že tiskárnu neumí najít.
- Updaty - o tom by se dala napsat kniha. Jsou k dispozici/nejsou/instalují se/vyžadují restart - o pár minut později je situace jiná.
- Sleep mod - jednou dobrý, podruhé dobrý, potřetí restart
- Automatické restarty kvůli updatům - přes mrtvoly a natvrdo zavřené programy
- Defaultní PDF - je třeba uživatele držet ve střehuPřesto všechno na desktop držím v práci i doma Windowsy - už jen kvůli tomu, abych nemusel střídat prostředí. Pracovně spravuji servery Win i Linux. Zkoušel jsem i Apple, některé věci lepší, některé horší, nakonec jsem zůstal u Windowsů
-
BuldrZlatý podporovatel
Pochopil bych, kdyby příčinou bylo "věci se dělají jinak" než jste zvyklý, ergo univerzální naštvávadlo napříč všemi systémy, spotřebiči ... aneb zvyk je železná košile. Filozofie a pojetí systému se přirozeně liší, ale to ještě neznamená, že je všechno špatně.
Pokud se do Windows nepustí "správce" a "tweaky", jde o spolehlivý systém a nástroje, tedy ty nástroje známé od WinNT ... vlastně fungují dodnes. Že tomu někdo přidal klikátko sem a klikátko tam, aby si to za týden rozmyslel. Popravdě, od příchodu Vista se instaluje Windows pouze jednou a to při pořízení počítadla, zbytek už jde na vrub správce, nebo selhání HW. V tom si Linux nijak neliší. Powershell zvládne cokoliv, stejně tak fungují staré dobré MSC, čili nic není potřeba proklikávat jako trubka (potíž tkví v tom, že Windows je pro dav, kde převažují ÚB ...), přes PS si nastavím naprosto co potřebuji.
Tu tam je doba XP, kdy si každý dělal co chtěl. Nikdy více, protože do Vistal (Longhorn) to bylo prostě peklo a anarchie v jednom balení.
P.S.: Vista nebyla dokonalá, měla nároky na HW (začínali SSD), ale přinesla konečně řád, pravidla a bezpečnost.
-
proste zalezi na to co clovek pouziva.
Přesně tak. Starší úřednice dodnes s láskou a nostalgií vzpomínají na MS-DOS a T602. Nemám nic proti Windows jakožto děravému kancelářskému OS pro BFU - prostě takové to univerzální low-end minimum. Horší je, když mi to někdo cpe na specializované věci. Na stavební práce v terénu si také nebudu pořizovat VW Polo. Ale už by to konečně mohl pochopit i někdo z manažerů všemožných korporátů.
