Názory k článku Zorin OS 18 a milion stažení: zájem je jistý, migrace z Windows zatím ne

Osobně zatím po 3 měsících stále Zorin 18 mám jako primární desktop. Ono to tak nějak funguje dobře, že mě nic netlačí ke změně. Proč zrovna tahle verze je tou, která je hodně vidět a šlape jako dobře namazaný stroj, jsem ještě nerozklíčoval. Možná jsem prostě starej a pohodlnej :-).

Každý si nakonec najde svoje distro, když jich je tolik. Mně na mých strojích jede jako po másle Debian KDE a nemíním to měnit, ale ještě si nechci přiznat, že jsem starej a pohodlnej :-D

Snad jsem to nepřehlédl, ale v článku mi trochu chybí zmínka o tom, proč je pojednáváno zrovna o Zorin OS, v čem se (pozitivně) významně liší od ostatních distribucí, proč by měli noví uživatelé migrovat zrovna na tento OS, a podobně.

Mohli tam dát odkaz třeba na nedávný (z letošního února) článek Zorin OS 18 není jen upravené Ubuntu v podobě Windows 11 na jedno kliknutí, ale je tam odkaz na zdejší zprávičku.

5. 5. 2026, 09:38 editováno autorem komentáře

Imho se Zorin OS liší hlavně v jejich customizovaném GNOME desktopu.
Zorin OS je upravené *buntu s vlastním desktopem a v rámci instalace zahrnutými několika nástroji co slibují že (skoro) vše pojede Out-of-Box (na pár kliknutí jak jsou useři zvyklí z Windows) ... ale to slibuje pomale každá druhá distribuce ne?

ja teda nevim, ale cely zivot pouzivam Windows jako jediny OS a nikdy jsem nemel potrebu ani touhu menit.
v praci jsem obcas donucen pouzit Linux nebo MacOS a to je proste hruza, nepouzitelne.

proste zalezi na to co clovek pouziva.

Tohle obdivuju. Mě vždy práce s Windows po pár dnech dohání k nepříčetnosti.

Hlavně nastavení síťovek. Nikdy jsem nepřišel jak se k tomu dostat intiutivně, klikám, klikám až to nakonec nějak bruteforce vypadne. Windows 10 dialog očas funguje, občas napíše chybu "neplatná nastavení" a musí se do ovládacích panelů.
To láme na Windows mě, páč je používám v rámci firemního sdíleného notebooku. Nějakej network manager si mohu nechat zdát, něco z třetích stran snad existuje ... ale nechci se v tom šťourat.
Ale funguje tam přihlášení otiskem prstu (málokterá kryptočtečka podporuje Linux).

Win + R, napsat ncpa.cpl, Enter. Funguje ve všech jazykových verzích.

Muze psat leda nekdo, kdo nikdy nic nenastavoval.

V tomhle konkretnim dialogu totiz minimalne 1/2 veci bud nenastavis vubec, nebo navic rozbijes.

Je to o to veselejsi, ze zadny jednotny zpusob jak nastavit sit ve win jednoduse vubec neexistuje. Zato existuji nejmene 3 ruzne zpusoby jak nastavit "neco" a neco jineho tim potencielne podelat. Presne v intencich soudruhu z MS.

Jestli chces priklady, tak trebas ... uspavani sitovky. To z tohodle nenastavis, musis lizt do spravy zarizeni (pokud to chces delat z gui).

Pokud bys to chtel delat z poweshellu ... tak tam prozmenu nenastavis treba vypnuti ipv4, specilene ne na vpnce, kterou tady sice uvidis jako dalsi sitovku, ale powershell to jako dalsi sitovku nevidij.

Pokud v tomhle dialogu libovolne zmenis nastaveni vpnky (ikev2) tak to nastaveni rozbijes, protoze to tenhle typ vpnky neumi. To zas prozmenu musis delat pouze z powershellu, ale jako bonus pro kazdy widle extra, protoze to je na kazdy verzi rozbity jinak.

Dalsi pulka site se pak konfiguruje treba z widlofirewallu.

Atd atd atd atd ....

Tak opet zalezi co na tom delas. Ja mam Windows 11 a sitovku jsem nastavoval ji jednou, pri instalaci Windows, To jsou asi 3 roky nebo kolik. od te doby funguje a nevim proc bych ji mel menit. Teda nastavoval...proste fungovala po instalaci Windows.

> Tohle obdivuju. Mě vždy práce s windows po pár dnech dohání k nepříčetnosti.
Mě většinou už po pár minutách :-). Naštěstí se k windows dostanu jen zcela výjimečně.

Opravdu? A cim? Co na tom delas? Nejak si neumim predstavit, ze by mne OS necim privadel k nepříčetnosti.

Ja musim k windows zasednout parkrat do roka, takze tady par postrehu:

- absolutne nefunguje vyhledavani souboru a ten search bar mi cpe kraviny misto toho co hledam
- Chci to vypnout a jit domu? V Linuxu vyberu v menu "Shutdown" a jdu. Ve Windows je to ruleta, ze se nahodou nerozhodne neco instalovat a misto shutdownu jeste dvakrat restartovat
- sileny bordel v adresarich a pochybne "specialni" adresare, u kterych v pruzkumniku vubec nepoznam, kde jsem v adresarove strukture
- cokoliv kolem prikazove radky je porod - hloupe doplnovani, nefunkcni reflow textu, skoro nic se pres ni neda udelat a ten blokovy vyber textu snad musi byt vtip
- chybejici veci pro spravu oken typu "always on top"
- nerozlisovani velkych a malych pismen
- instalace je peklo - uz to snad ani nejde udelat bez online uctu a clovek se musi proklikat hromadou oken o tom, jak moc si preje byt smirovan

Nechapu, jak to muze nekdo dobrovolne pouzivat, pokud vylozene nemusi

ad 1: Windows Search nepouzivam, od toho existuje Total Commander
ad 2: To se mi nikdy nestalo, dam shutdown, nekdy install updates then shutdown, ze by se shutdown nekdy zasekl? nikdy
ad 3: mam par adresaru kde mam soubory se kterymi neco delam, v tech bordel nemam
ad 4: nerozumim, to snad zalezi jakou aplikaci pouzivas, ne?
ad 5: kazdy slusny program takovou volbu ma
ad 6: ANO!!! tohle me strasne se*e na Linuxu, rozlisovani malych a VELKYCH pismen, proc by tohle melo byt feature? k cemu to je? jenom na na*rani
ad 7: naposledy jsem instaloval Windows 11 pred asi 3 lety, tusim to trvalo asi 30 minut a potrebovalo jeden restart po instalaci USB DAC. Smirovani....no jiste, co na to rict, radeji nic...

Jak jsem psal, zalezi k cemu OS pouzivas.

ad prikazovy riadok: windows terminal a powershell (nie windows powershell, ale powershell) su celkom pouzitelne, vratane historie a copy & paste.

Bohuzial, je to riesenie pre vlastny pocitac. Ked sa clovek prihlasi k zakaznikovi, tak tam bude mat historicky conhost.exe a cmd.exe.

ad instalacne peklo: Active directory. Aj doma, kdejake Synology ma sambu s podporou DC. Stale treba vyklikat group policy, ale je to o nieco menej otravne, ako to riesit lokalne. Plus potom uz nepcha MS ucet.

Ad "Always on Top". Doporučuji sáhnout po balíčku Microsoft Power Toys. Uživatelské prostředí Windows je obecně celkem konzervativní. S pomocí tohoto balíčku lze prostředí vyladit a modernizovat spoustou užitečných funkcí, včetně "always on top".

Jednoduchá odpověď: aplikace a obrovská setrvačnost. Tím, že je to nejpoužívanější systém jsou aplikace psané primárně pro Windows.

"absolutne nefunguje vyhledavani"

A na to si stezujes? To je prece standardni funcionalita vsech produktu MS. Utlouk taky nenajde ani email, na kterej cumis.

Zato to setrvale zere ram/cpu/disk ... a pokud to chces vypnout, tak ... presne tohle bylo totalni nogo na w11 ... protoze v tech ti po vypnuti searche prestane uplne fungovat start.

"Ve Windows je to ruleta"

Stahni si trebas portable verzi putty, nekam se pripoj, tak ty widle (bez toho abys to putty ukoncoval) vypni nebo resetni. A pak pust to putty znova. Setkas se s idiotskou hlaskou, kterou ten ...ot obhajuje tim, ze widle neumen spravne vypnout aplikaci (podotykam, ze ten dotycnej neni vyvojar putty ale ten co dela tu portable verzi). Pritom si KAZDA jedna aplikac muze restart/shutdown pozastavit az do svyho korektniho ukonceni.

Cimz nijak nerozporuju pravo spravce rict "er na to a vypni se ted hned!".

BTW: Uz par patku kdyz das widlim "nainstalovat a vypnout" pri instalaci aktualizaci ... tak se to nevypne jen restartne.

"instalace je peklo ... musi proklikat hromadou oken"

Ehm ... ne ze by widle byly nejakej zazrak, ale vycitat jim vlastni neschopnost ...

https://schneegans.de/windows/unattend-generator/

To si asi vela OS nevyskusal, takmer denne som vytoceny z MacOS, na firemnom macbooku. Doma na desktope roky fungujem na Kubuntu. Posledny win na desktope som mal win7.
Win (asi 10) mam na notebooku, ktory zapnem prilezitostne. Zakazdym to bola hodina cakania za vynutenym updatom ani neviem coho. Vrchol bol pokazenie dualbootu po vynutenom update a tiez vynutene (skryte) stahovanie updatov cez zdielany internet v mobile. Prisiel som na to az ked mi prestal ist mobilny internet, lebo nechceny win update zozral predplatene data.

Windows chce posielat data, vie co chcem, vie co je pr mna najlepsie.

Akurat ze prd.
Problem je napriklad aktualizacie urcene po 8:00-20:00 jasne o 13:00 sa PC rozhodne aktualizovat a zamrzne mi robota.

To sa mi na linuxe nikdy nestalo. ale nastastie z windows uz nic nemam.

K tvojim postom, predpokladam ze W11 pouzivas na browsovanie a ako spustac hier

Tak ono to začíná už samotnou instalací/nas­tavením systému, kdy se musí člověk proklikat přes několik obrazovek, že Office365 apod. opravdu nechce. Toto bych chápal u produktu zadarmo, ale ne u něčeho, co si uživatel zaplatil. Působí to až nedůstojně.

Dál bych asi uvedl opravdu hrozně nekonzistentní UI. Asi dobré pro někoho, kdo chce provádět amatérskou softwarovou archeologii, protože v UI Windows se dá proklikat z dialogů ve stylu Windows 10 až po něco, co vypadá jako z Windows 95 (a možná se to od té doby opravdu nezměnilo :) ).

A pak ty aktualizace, ach ty aktualizace. Pokud můžou desktopový Linux, Android nebo macOS mít mechanismus aktualizací, kdy se deployne nový snapshot/obraz systému, do kterého jen během necelé minuty nabootuju, proč tohle za ta léta vývoje nemají Windows a uživatelé musí hledět dlouhé minuty nebo i desítky minut než se Windows aktualizují?

Vlastně nemusí, ale to bychom už se bavili o buildování vlastních instalačních obrazů ve firemním prostředí, úprava u pokročilých uživatelů (např.: Rufus to umí na kliknutí), nebo poté co "10 rohlíků a nějaký počítač", co to vybalí z krabice a předinstalový systém po něm chce účet.

Ve firemním prostředí je tu WSUS a sestavené katalogy, pokročilý má zase UnigetUI apod. a ten co to koupil s rohlíky ani neví, co aktualizace jsou, čili tady by nepochodil ani v případě Linuxu, protože kdyby ho s aktualizacemi "nic neotravovalo", potom by je nikdy nenainstaloval. Kromě toho je velký rozdíl mezi Pro a Home, přičemž Home jsou pro nejtěžší BFU a logicky neukočírovatelné, čili musí být ve výchozím stavu takové, jaké jsou.

Pokaždé když přeskočím z FreeBSD (čistě na serverech) na Linux (konkrétně SLES), který se neustále pokouším nainstalovat, nastavit, rozbít a opravit. Vždy si říkám, kdo tenhle bordel vlastně řídí. Občas si říkám, že k Linux jsou potřeba antidepresiva .... dokumentace popisující funkce init.d 15 let poté, co přešli na systemd a jiné perličky. FreeBSD je pořád stejný, jednoduchý, elegantní, prostý a hlavně nádherný unix.

Těch věcí, kterými Windows vytáčí je více:
- Třeba přepínání jazyků je "skvělá" kapitolka sama pro sebe. Používám Alt+Shift a přepínám mezi češtinou-query a angličtinou. Občas mi Windows do sestavy 2 jazyků přidá třetí češtinu- Quertz a já se najedou nestačím divit, co píšu.
- Občas přepínání jazyků nefunguje - je třeba zkoušet kombinaci vícetkrát
- Windows a tiskárny (byť je to asi věc driverů) - občas si místo IP adresy tiskárny doplní svůj port a pak se diví, že tiskárnu neumí najít.
- Updaty - o tom by se dala napsat kniha. Jsou k dispozici/nej­sou/instalují se/vyžadují restart - o pár minut později je situace jiná.
- Sleep mod - jednou dobrý, podruhé dobrý, potřetí restart
- Automatické restarty kvůli updatům - přes mrtvoly a natvrdo zavřené programy
- Defaultní PDF - je třeba uživatele držet ve střehu

Přesto všechno na desktop držím v práci i doma Windowsy - už jen kvůli tomu, abych nemusel střídat prostředí. Pracovně spravuji servery Win i Linux. Zkoušel jsem i Apple, některé věci lepší, některé horší, nakonec jsem zůstal u Windowsů

Pochopil bych, kdyby příčinou bylo "věci se dělají jinak" než jste zvyklý, ergo univerzální naštvávadlo napříč všemi systémy, spotřebiči ... aneb zvyk je železná košile. Filozofie a pojetí systému se přirozeně liší, ale to ještě neznamená, že je všechno špatně.

Pokud se do Windows nepustí "správce" a "tweaky", jde o spolehlivý systém a nástroje, tedy ty nástroje známé od WinNT ... vlastně fungují dodnes. Že tomu někdo přidal klikátko sem a klikátko tam, aby si to za týden rozmyslel. Popravdě, od příchodu Vista se instaluje Windows pouze jednou a to při pořízení počítadla, zbytek už jde na vrub správce, nebo selhání HW. V tom si Linux nijak neliší. Powershell zvládne cokoliv, stejně tak fungují staré dobré MSC, čili nic není potřeba proklikávat jako trubka (potíž tkví v tom, že Windows je pro dav, kde převažují ÚB ...), přes PS si nastavím naprosto co potřebuji.

Tu tam je doba XP, kdy si každý dělal co chtěl. Nikdy více, protože do Vistal (Longhorn) to bylo prostě peklo a anarchie v jednom balení.

P.S.: Vista nebyla dokonalá, měla nároky na HW (začínali SSD), ale přinesla konečně řád, pravidla a bezpečnost.

Windows jsou fajn, kdyz po tom clovek moc nechce a nevadi mu osli klikani a kazdy tyden restartovat… spatna zprava vykonu, spatna prace na siti.

...a nevadí mu nevypnutelná telemetrie a vnucování microsoftího účtu a Recall a ...

Tak migrace je do značné míry omezená aplikacemi, které jsou Windows only. A když je uživatel potřebuje k práci, tak prostě nemá moc na výběr a musí zůstat na Widlích. Pokud někdo potřebuje jen sledovat Fejsbůček a občas poslat email, tak tam samozřejmě žádný problém není. Dost lidí tohle opomíjí.

Já myslím, že to klišé už padlo. Neznám nikoho z okolních BFU, kteří by spadly do vaší kategorie fejsbůček a pár emailů. Pokud LD nemá na víc, tak chápu to rozšíření windows.
Já se snažím LD používat aktivně (víc než fejsbůček) a rohodně to je už je dobře vyladěno. Akorát těch 1000 malých bolestí, které vbe Windows laik ani nepostřehne, ty to celé shazují. Namátkou na mé Fedoře nedrží rozlišení LCD, stále se mi snaží dát nižžší, než LCD umí. Na W10 (o mnoho let starší desktop) problém není. A tak podobně. A banální řešení - dát si dávku resolution.sh do autostartu a je to v cajku. Akorát že tohle laik nezvládne..
Na zorin jsem zvědavý, zkusím to dát na Lenovo notebook, zda to bude záměnné za W11 (které uživatel nechce kvůli Totall Recall)

Tak s tym problemom s rozlisenim som sa este nestretol.

Pozuivam Linux mint na PC uz niekolko rokov prezil niekolko upgradov verzii a tiez jeden HW upgrade.

A narychlo si neviem spomenut na ani jednu malickost. Urcite ich tam par bude(nic nieje dokonale) ale nie 1000. Funguje to nemusim nic riesit, s nicim bojovat a ten OS skoro nevnimat a o tom by mal byt OS. Runtime pre beh aplikacii.

U windows a macOS by som si hned vedel spomenut nielen na malickosti.

Vsetky 3 OS pouzivam aktivne. MacOS je asi najvecsie peklo pre mna.

Ked je problem s rozliseniami, tak je to casto nejakym nestandardnym zapojenim (splittery na zariadenia s rozdielnymi schopnostami, apod), takze system nedostane korektny edid.. To samozrejme povodny stazovatel "zabudne" spomenut, spomenie len problem.

Neznám a nepátrám o použitých metodikách užití operačních systémů. Ale budou dost matoucí. Za mne a okolí. Když si kupuji komp/lapťop/noťas nevyhledávám bez Microsoft o.s., protože zanedbatelný příplatek k ceně 12 až 20 tisíc. MS systém tam nechám a přiinstaluji Ubuntu (za mne posledních 16 let, předtím Redhat a SuSE) jako dual-boot na jednom nosiči, nebo na druhý SSD/HDD (boot přes BIOS). Občas provedu updaty Windows či si něco vyzkouším, konec. Časové užití MS systému pod 1%. Myslím, že bude takových uživatelů Windows hodně, aspoň dle mého okolí.

Ano tiez som to takto mal na notebooku. Win som vacsinou nabootoval iba ked trebalo elektronicky komunikovat so statnou spravou cez obciansky s cipom. Az raz mi jeden win update rozbil dualboot, ktory sa mi nepodarilo opravit.

Většinou pomůže obnovit boot Windows (více možností), následně oprava Windows a nakonec oprava Grub2.

Windows je dobrý pouze jako host pro aktualizaci BIOSu nebo jako downloader ISO nějakého normálního operačního systému před instalací. Jiné využití, kromě aplikací Widlouz-only nevidím.

Ako obcasny uzivatel linuxu (Debian, Ubuntu) mozem povedat ze je to o tom kto je na ktorom systeme zvyknuty robit.
Linuxaci nadavaju na Windows a opacne lebo ocakavaju ze sa to bude spravat tak ako boli doteraz zvyknuti a opak je pravdou.
Ludia neutekaju z Windowsu pre koniec podpory 10-tok ale kvoli tomu ze 11-ky padaju ako hrusky zo stromu, proste najhorsia verzia Win v historii.

Mna napr. odradza od plneho nasadenia Linuxu to, ze napr. Winux mi nefunguje s tlaciarnou (miesto citatelneho textu mi to tlaci rozsypany caj), na Ubuntu by som napr. chcel to zvisle menu mat dolu (aj s tym hornym ciernym pasikom) a pod.
Tieto veci vo Win vacsinou upravite podla svojich preferencii a clovek zvyknuty na Win to v Linuxe proste neurobi.
Nehovoriac o filesystemoch. Ak ma niekto vsetky svoje udaje na ntfs tak ho odradi neuplna podpora ntfs prip. rozhodovanie sa o tom, ktory fs pouzit.
Tych veci je viac, napr. velmi proklamovane zrychlenie systemu po prechode na linux - ja som ziadne zrychlenie nezaregistroval skor naopak...

Ten Zorin jsem asi stáhl a zkusil, ale možná taky ne. Nevím, nejsem si jistý. Jednou za čas si udělám bootovací flashku a pár hodin zkouším podobné distribuce používat, ale obecně jsem k podobným projektům velmi skepticky. Ubuntu jim udělalo medvědí službu, když se vykašlalo na Unity. Říkám si, že když to vzdalo Ubuntu, které v té době bylo už velkým hráčem, tak jak dlouho to asi vydrží tihle?

No a pak tu je Ubuntu jako takové. Některé věci mi na něm silně vadí, třeba jako snapy a mě nebaví zjišťovat, jestli další Xty fork Ubuntu zrovna tuhle vlastnost zahazuje, nebo si to řeší jinak.

Zrovna jsem ve fázi pokusů nahradit W10 zorinOS. Připojení do Windows domény se nabízí hned při instalaci, po delším pátrání (linux jsem občas někde pustil, ale neznám ho) jsem rozchodil, že se uživatelům připojí jejich homedirectory a nějaký ten sdílený disk, co jsem potřeboval Windows programy, tak zatím se všechny rozběhly ve Wine. Ale ve skutečnosti by mě stačilo přihlašování kvůli střídání uživatelů a nějaký ten web browser. Neřešil jsem tisk z těch Windows programů. Jistou výhodu mám, že když s tím nebudu spokojen, mohu ty počítače hodit do červeného kontejneru. Takže spíš je to takový sport.

Jsem přes 30 let trvalý uživatel Unix/Linux, ale hlavní problém stále vidím v ovladačích/drivers HW. Musím před nákupem HW zjistit, zda má ovladače. Zpravidla u běžných se jedná o skenery, tiskárny se skenery, už jen části výrobců tiskáren (typicky OKI nemá drivery). Microsoft Office neužívám, nechybí mi, ale kdysi se dal kromě Outlook rozběhat. Pokud šlo o firmy, zpravidla některá IT firma (jako SGI) za úplatu uměla implementovat.

Windows 10 fungují normálně dál a není třeba se plašit a přecházet k nějakému polotovaru. Také uprgrade na Windows 11 je poměrně snadný. Rozhodně je to méně bolestivé, než přecházet na úplně jiný systém, kde žádná aplikace z Windows nativně nepoběží a integrace MS365 v podstatě neexistuje. Upgrade z Windows 10 na WIndows 11 je zdarma a licence ze stávajících Windows 10 bude zdarma upgradována na licenci Windows 11. Máte tedy i po upgradu legální, kompatibilní, moderní a plně použitelný systém.

"Rozhodně je to méně bolestivé, než přecházet na úplně jiný systém"
Nanejvýš je třeba koupit nový počítač a tam už většinou stejně Windows přibalili

"jiný systém, kde žádná aplikace z Windows nativně nepoběží"
to vadí, ale některé staré aplikace mají problém i na Win11, ani režim kompatibility nepomůže. Záleží na tom, jak tu aplikaci autor naprasil (třeba všelijaké ty dotnety a frameworky) Naopak dobře napsaná aplikace mi funguje v Linuxu přes Wine.

"a integrace MS365 v podstatě neexistuje"
to mi naštěstí nevadí

"Máte tedy i po upgradu legální, kompatibilní, moderní a plně použitelný systém."
ale také nepředvídatelný systém, který například zkouší unášet dokumenty na OneDrive

"Windows 10 fungují normálně dál" - no to ano, ale to 'normalne' je doopravdy 'porad stejne spatne' :)

"kde žádná aplikace z Windows nativně nepoběží" - no, nativni to neni, ale spousta lidi nepozna rozdil kdyz to je spustene pres Wine.

"integrace MS365 v podstatě neexistuje" - a pro vetsinu BFUcek ani neni potrebna. Vetsina BFU potrebuje google/apple integraci pro data z mobilu.

"Máte tedy i po upgradu legální, kompatibilní, moderní a plně použitelný systém." - pokud je upgrade vubec mozny. Legalni ano, kompatibilni jak s cim, moderni je slovo s mnoha vyznamy, a plne pouzitelny je u mrkvosoftu oxymoron. Ovsem je potreba tam dodat "plne smirujici" :)

Navíc cílová skupina běžně zvládá přechod Windows 10/11, Android, IPadOS, ChromeOS, takže nějaký ZorinOS? Ten zvládne taky pokud bude vědět kde pustit prohlížeč. :)

Presne. Driv se u linuxu resilo ze desktop vypada uplne jinak a BFU to nezvladne kdyz je tlacitko jinak barevne a o 3 pixely vedle. No a poslednich par windows dela mrkvosoft takove zmeny v desktopu, ze to prestal byt problem.
Jediny opravdovy problem jsou programy co nejedou pod linuxem. A pro bezne BFU uz takovych programu moc neni.

Pro běžného BFU v podstatě jediný: MS Office. Protože jakmile pošle na ouřad dokument v čemkoliv jiném, než v aktuálním Office 365, tak
a) příjemce to neumí (nechce) otevřít,
b) není tam stejné písmo ozdobné písmo, takže to vypadá nezvykle,
c) nesedí formátování, takže konce stránek nejsou tam, kde je uživatel pracně doenteroval.