Názory k článku
Barnes & Noble chce antimonopolní tažení proti Microsoftu

Konečne sa proti tomu niekto postavil!

1. Společnost se jmenuje Barnes & Noble, nikoliv Nobble.
2. "bohatí výrobci ze strachu platí" mi přijde jako nepodložené tvrzení, což bych od šéfredaktora opravdu nečekal.
3. Pokud vím, výrobci platí poplatky z vyrobeného kusu. B&N tedy nemusí vytáhnout z kasičky miliony.
4. Na trhu mobilních zařízení žádný monopol není, a uplatnění legálně držených patentů k monopolizaci trhu nijak nesměřuje (MS naopak nabízí patenty výrobcům k licencování). B&N tedy zřejmě neuspěje.
5. Daleko větším problémem pro B&N může být proces Oracle-Google, který je bohužel odložen pro vytíženost soudu na začátek příštího roku. Google podle všeho porušil minimálně sedm patentů, a autorská práva k tomu (nelegální šíření souborů, dekompilace, kopírování speficikace API stylem cut-and-paste).
http://www.digitaltrends.com/mobile/can-oracles-court-challenge-derail-android/

"bohatí výrobci ze strachu platí"

Oni neplati ze strachu. Oni nekteri pak ani vlastne neplati vubec. Vetsinou je to pouze natlak aby ti vyrobci (Samsung, HTC, ...) delali i zarizeni s Windows Phone. Kdyz kyvnou a licencuji si vyhodne WP (proc taky ne, jsou tak velci ze se jim hodi delat zarizeni s obema OS) tak sice formalne plati MS za Android ale dostanou slevu na WP takze se to vynuluje a MS to muze smele troubit do sveta. Nebo mozna z toho Samsung, HTC atd. dokonce profitujou protoze MS chce svuj mobilni OS protlacit za kazdou cenu. Napr. Nokia zahozenim Meego a Symbianu a orientaci na MS ziskala od MS peknou sumicku http://articles.businessinsider.com/2011-04-21/tech/30074864_1_nokia-branded-windows-phones-symbian

Bohuzel B&N nehodla vyrabet zarizeni s mobilnima windows :-)

Nokia zahozením Meego hlavně ušetřila spoustu nákladů za vývoj něčeho, co zákazníky stejně neoslovilo. BTW mám nový telefon s WP7, a je to naprostá pohoda. Po týdnu jsem ještě neobjevil jedinou chybu (což u mě nebývá zvykem), nikdy nic nespadlo, neztuhlo, nebyl potřeba reboot, a funguje to neuvěřitelně rychle a plynule. Už se nedivím, že WP7 mají tak vysoký user satisfaction rate.

Tak zas takovou práci to nedá najít nějaké statistiky: http://bit.ly/srHZBT
26% BB, 50% android, 57% pro WP7, 70% iPhone (BTW, zajímavé jsou špatné zprávy o produktech od Motoroly)

Jak funguje americká justice víme, že? Poplatky, právníci a podobně...
Takže ti "bohatí" výrobci si dovedou velmi snadno spočítat, že mnohem bohatší M$ je usoudí k smrti (pochopitelně finanční) mnohem dřív, než soud v kolotoči odvolání rozhodne v jejich prospěch, i kdyby byli tisíckrát v právu. To je dobrý důvod ke strachu.
Tyhle vylhané poplatky za Android nejsou nic jiného než vydírání a loupež. Ale on Bill Gates vlastně také začal takovou drobnou krádeží ;-)

Podle různých webů má MS minimálně USD 444M ročně z patentů Androidu. Soudní proces týkající se "vylhaných" poplatků by šel pořídit řádově levněji. Problém je jinde: ty poplatky zjevně nejsou vylhané, a výrobci vědí, že za ty patenty mají platit.
Bill Gates sice nezačal krádeží, ale to je jen drobný detail :)

http://www.komik.cz/texty/570-spasitel-bill/

(Nejen) LO na ty patenty jednou zajde!
/usr/bin/php
/usr/bin/python

4. Jaké zneužívání? MS má platný patent, tak ho vymáhá.
6. Předpokládáte špatně.

Samozřejmě :). Sice nevíte o které konkrétní patenty se jedná, ale zato jste si zcela jistý, že jsou to gumove patenty na triviality.

Ahoj Lael ozves sa mi na mail?
etrsek@gmail.com

http://www.root.cz/zpravicky/barnes-and-noble-chce-antimonopolni-tazeni-proti-microsoftu/400897/

5) Prestane sirit klamstva a FUD, vyzerate potom ako lacny hlupak (co asi nebudete) - 1000 opakovana loz sa nestane pravdou, ani s nakradnutymi miliardami Microsoftu a ich primitivnou a obludnou agendou. Sud este nezacal a tak skoro ani neskonci a minimalne cast tych patentov je neplatna a je mozne, ze Oracle odide na koniec s dlhym nosom a vylagrovanymi milionmi dolarov za pravnikov. Btw a co tak MS vs Novell a ich sudny spor? ;) A co tak lupeze Microsoftu od i4i? Tym sa nechete pochvalit? Hanba, firma Microsoft s miliardami dolarov cisteho zisku a desatisicami kravatakov musi kradnut od malej firmicky. Ocividne nie prvy krat a nie posledny. ;)

5) Pokud je řeč o Oraclu, proč hovoříte o "nakradených miliardách MS a jejich primitivní a obludné agendě"? Nespojuje se vám v hlavě něco co by se spojovat nemělo? :)
Ano, soud Oracle vs Google nezačal. Jistě jste si také všimnul, že nezačalo ani řízení DoJ vs MS iniciované B&N. Že by Oracle odešel s bez úspěchu je velmi nepravděpodobné. I MS dostal pořádně po čumáku, když si dovolil neimplementovat Javu kompletně a správně.
Část těch patentů je neplatná? Jak to myslíte? Byly uděleny, jsou tedy platné. Je samozřejmě možné je přezkoumat. Máte snad nějaké informace o tom proč by měly být přezkoumány, a jak to případně dopadne?

Váš přístup dokonale ukazuje to vyjádření o i4i. Když MS vyžaduje po někom respektování patentů, je to krádež, patenty jsou lživé atd. Když někdo vyžaduje respektování patentů po MS, tak je to naopak naprosto v pořádku, a MS je ten co krade a loupí. Je vás názor absurdní? Samozřejmě. Tedy dokud to člověk nezjednoduší na "je jedno co kdo dělá, na vině je vždy MS". Pak to začne dávat smysl.

V Austrálii byl udělen patent na kolo. Také je platný.

Australský innovation patent odpovídá spíš českému zlepšovacímu návrhu. Platný je do té doby, než ho zpochybníte. V tomhle případě by vám stačila tužka, papír, a pár minut času.

Vy tu permanente sirite klamstva, ze fy Google nieco nakradla. Ale neviete to nicim dokazat. Cize vedome klamte a boli ste na to niekokokrat upozoreny viacerymi ludmi. Vasa agenda je silno vedena v zaujmoch fy Microsoft a stavate ich na akysi piedestal. A pritom dokazatelne uz x krat platila sialene stovky milionov dolarov za porusenie dusevneho vlastnictva - cize sudom potrvdil

Vzdy ked Vas pristihnu pri primitovnom a ubohom klamani a zavadzani, zacnete odvadzat temu. Najlacnejsi a dusevne ubohy krok milovany politikmi. Ste v nom skvely. Gratulujem.

Kde som napisal, ze vyzadovanie respektovanie patentov je kradez? Nevymyslajte bludy a neklamte. Moj prispevok bol o tom, v akom chorom stave su SW patenty. i4i je jednym z takych pripadov.

Ad "Kde som napisal, ze vyzadovanie respektovanie patentov je kradez?": "A co tak lupeze Microsoftu od i4i? Tym sa nechete pochvalit? Hanba, firma Microsoft s miliardami dolarov cisteho zisku a desatisicami kravatakov musi kradnut od malej firmicky."

Společnost Google obšlehla Javu, o tom snad není pochyb. Oracle tvrdí, že u toho bylo porušeno minimálně sedm patentů, a navíc i autorské právo. Ten spor bude rozhodovat soud. Výsledek můžeme předpokládat, ale těžko ho považovat za daný. Všimněte si že jsem upozorňoval na rizika, která z toho pro B&N (a ostatní výrobce zařízení s Androidem) plynou. Myslíte si vy, že tam žádná rizika nejsou?

Víte co by mě zajímalo? Co je to zač ten lael ophir. Musí mít nějaký důvod pro tuhle propagandu, co tu provozuje. Buďto ho baví otravovat, nebo si tím dokazuje jak je dobrej a nebo na tom má nějakej vlastní zájem. Napadlo mě, jestli to není jen převlečenej Radek Hulán, ale v diskusi chválí apple, tak buď je to geniální zastírací manévr nebo důkaz, že to RH není. Pokud platí druhá možnost, možná by se mohli s RH dát dohromady. Slušelo by jim to. :-) A registrované partnerství lze uzavřít už i u nás ne? :-D

Zkuste se zajímat spíš o věcnou než osobní stránku věc. S Radkem Hulánem bych se na některých věcech jistě shodnul, na jiných asi ne, a na formě sebeprezentace určitě ne. Jeden příklad za všechny:
http://latrine.dgx.cz/via5ra-official-site-november-74-off#comment-12356
5==>g

jo, taky cteme slashdot :-)
http://yro.slashdot.org/story/11/11/09/0453227/bn-sought-doj-inquiry-over-microsoft-patents

Jinak tohle je par mesicu stara vec, proc se vsude na webu dneska vyrojily clanky na toto tema znovu, je nejaky pokrok?

Tak B&N se nechce platit za licenci za patenty, a proto žalují? A proč nelobují za zrušení patentů, když jim tak vadí?

Pokrytci. Taky by žalovali, kdyby jim MS šlapal po patentech...

1) Kdo říká že nelobují?
2) Samotné zrušení patentů by byl běh na dlouhou trať a na to nemusejí mít finance.

Tak nějaký důvod, že jsou ti hodní se dá vždycky vymyslet, když zrovna teď jdou proti MS.

Jistě, kdo nic nevynalézá, ten chce patenty zrušit a chce používat cizí nápady. To je logické a řadě (rozhodně ne všem) uživatelů Linuxu vlastní.

Zkuste argumentovat většinovým příkladem. A ne smyšleným nebo takovým, co se nepřehoupne přes 5%.

Ten kdo inovuje většinou potřebuje veliký balík peněz. A investice velkého balíku peněz vyžaduje nějaké záruky. Prakticky nikdo nebude investovat tisíce člověko-let do inovací, pokud na konci nebude patent.
Pokud existuje prior art, nebo se patent zjevně nevztahuje k věci, je soudní proces velmi levný. Usoudit k smrti by MS možná mohl firmu Franta Garáž, ale ani tam to není nijak samozřejmé. Ale těžko usoudit k smrti giganty typu Samsung, Acer, HTC a Quanta.
BTW mě dost baví, že B&N a jiní výrobci zařízení s Androidem hovoří o inovaci. V čem ta jejich údajná inovace spočívá? V ukradení Javy?

:-) A Unix asi vznikl jak? Stejným kradením strojového času a navíc i krádeží lidských zdrojů.

Uz nie. Cina skupuva v USA patenty a dat si nieco patentovat v Cine bol tazky proces pre zahranicnu spolocnost (pre domacu nie ;) ). Jedneho dna este v USA (a nielen tam) kvoli tomuto zaplacu...

Kazdopadne by bolo dobre odstranit patenty, za ktorymi nestoji nejaky preukazatelny technologicky vyvoj. Napr. za patentom na odomknutie mobilu gestom urcite nestoji ziadny technologicky vyvoj a ani nevytvara novy technologicky prinos ci pokrok. Dalej by som to limitoval na preukazatelne cloveko-hodiny, aby sa nepatentovala vec, ktoru aj bezny clovek dokaze vymysliet za 5 min.

Jednoducho to chce reviziu patentov s poriadne stanovenymi pravidlami + zakon, ze ak firma chce ziskavat poplatky z patentov musi prispiet na proces ich revizie.

Celé duševní vlastnictví je na hlavu padlé a nakonec je nejrychlejší ekonomický vývoj v Číně, která na patenty sere.

To je jako tvrdit, že je lepší legalizovat krádeže s odůvodněním, že zloději rychleji bohatnou.

Gates použil strojový čas univerzitního počítače k soukromým účelům, což bylo a je naprosto běžné.
Výrobci počítačů se svého času zavazovali OEM smlouvami k exkluzivitě. Podle mě na tom nebylo nic špatného. Provozovatelé autosalonů se zavazovali k exkluzivitě úplně stejně, a zavazovali se ještě léta poté, co MS od exkluzivních smluv upustil.
Už jsem několikrát v diskuzích linkoval odkazy dokládající patentové války v různých oborech, staré i přes sto let. Včetně automobilového průmyslu a letectví. Samozřejmě když se snažíte automaticky obhajovat toho kdo patenty nechce platit, mluvíte o patentovém trollování.

což bylo a je naprosto běžné

Samozřejmě, kdo nekrade, okrádá rodinu. Ona taková "malá domů" také byla za komančů a dodnes je úplně běžná, ale to nic nemění na tom že je to krádež a Bill Gates je zloděj! Což se vztahuje i k tomu příspěvku výše.
Ostatně, pašovat kořalku bylo za prohibice také úplně běžné, že? Tak co proti tomu Caponemu měli?

Pokud použití univerzitních strojů k soukromým účelům považujete za krádež, tak krade i každý student, který si z labu vyřídí soukromý email. Jinými slovy každý student.

Víte v čem je problém? V tom, že ty patentované technologie jsou dnes běžné a rozšířené, takže vám připadají samozřejmé. Třeba počítačovou myš pokrývá řada patentů. V řeknete "jak si takovou trivialitu může někdo patentovat". Jenže ona je to trivialita *dneska*. Tehdy ne.
Pokud máte nějaký patent, tak nehrajete hru "já si můžu dovolit nenechat si za něj platit, protože jsem tak dobrej". Naopak po konkurenci chcete peníze. Funguje to tak v každém oboru. Pavučina patentů se skrývá za vaší koupí auta, mikrovlnky, bot, hloupého mobilu atd. Akorát o tom nepíšou na root.cz.

Zkuste se uklidnit.
Takže ještě jednou: patenty soudíte podle názvu nebo abstractu, a ne podle obsahu. Ve skutečnosti patenty většinou nejsou triviální, minimálně ne v době podání přihlášky (to byste si ji ovšem musel přečíst). Pokud triviální jsou, má patentový úřad přihlášku odmítnout. Podobně se může ohradit konkurence, která má spoustu času se k patentu vyjádřit. A konkurence se může samozřejmě ohradit u soudu i později.
Jaká doba platnosti je přiměřená? Třeba v případě formátu MP3 trvalo velmi dlouho, než se technologie masově prosadila a vydělala si na sebe.

Nepíše se o tom, ale to je právě chyba.
Bez ohledu na to jestli to trivialita je nebo ne, neni důvod nikomu udělovat monopol. To je jako tvrdit, že supermarket musí mít právo otevřít jediná firma ve městě, protože kdyby hned někdo moh otevřít podobnej supermarket hned vedle, tak by nikdo supermarkety nestavěl.

To přirovnání pokulhává. Na všechny tři nohy.