Vlákno názorů k článku
Daňový úřad udělil pokutu kvůli Linuxu
od -tri- - Pokud je pravda co je psano ve zpravicce,...
-
endiaron (neregistrovaný)
servis24 jen brblal, ale nakonec pracoval (polsednich 8 let)... to co je dnes - zvonecky a pistalky, proste moderni luk end fyl, tudiz prechazim ke konkurenci, ktera ma sice blby ale opravdu webovy web.
jinak byt hlavou statu-kocourkova, tak takovym chudakum davam milost + odskodneni za debilitu statu.
-
lempl (neregistrovaný)
o tejto sprave som cital na inej stranke
v roku 2010 na SK vraj bolo zo zakona povinne podavat priznanie dane elektronickou formou
v tej dobe boli iba 2 sposoby tohto elektronickeho podavania dph
bud zaslanim priznaia so zarucenym elektronickym podpisom
alebo formou aplikacie eDanezaruceny elektronicky podpis sa vraj dal ziskat iba z aplikacie od Nardoneho Bezpecnostneho Uradu, ktory poskytoval certifikovane aplikacie pre vytvorenie podpisu iba pre operacny system windows
druhy sposob , cez aplikaciu eDane ktory priamo poskytovala danova sprava, aplikacia eDane vsak vraj vyzadovala .NET framework pre svoje spravne fungovanie
co som cital na tej stranke tak vraj, firma podala danove priznanie ale pisomne spolu so staznostou,
danova sprava vraj dala pokutu firme za podanie priznania neelektronickou formou ktora sa casom navysila na tych cca 5636eurov dnesnej dobe vraj toto danove priznaie je mozne podat cez web rozhranie ktore vyuziva javu
(tj z casti problem vyrieseny)ak je vsetko toto pravda tak to je dost neprofesionalne od statnej institucie (urcite mali este nechat moznost podat priznanie klasickym sposobom, nez vnucovat technologiu ktora nie je multiplatformna a teda univerzalna)
zas na druhu stranu predpokladam ze firma mohla kupit 1 stroj kde by mali windows , pripadne mohli naist neake open source riesenie
no chapem ze ide o princip a teda im drzim palce
(teda ak je to vsetko pravda , dnes sa neda na internete verit nicomu ... ani google :) ) -
lempl (neregistrovaný)
...este som zabudol
na danej stranke kde bol strucne popisany pripad z clanku
bol aj clanok o praktikach firmy Telecom vyplacania zisku firmy svojim akcionarom v ktorych ma vraj 51% deutche telecom a 49% slovensky tunelovaci stat plny oviec (ministerstvo financii)a tak isto o clanok o preverovani nekalich praktik telekomu pri poskytovani a spristupnovani vzajomneho pripojenia a prepojenia sietovej infrastrukturi konkurecnym firmam,
firmu telekom vraj na toto vsetko a este viac preveruje europska komisia uz od roku cca 2009(teda ak je to vsetko pravda, dnes sa naozaj neda nikomu a nicomu verit ... idem sa asi niekam vyblit v tom nasom state plnom oviec)
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ta firma si samozřejmě nemusela kupovat Windows. Stačilo použít libovolný počítač s Windows. V internetové kavárně, knihovně, v jiné firmě... Navíc nevidím nic špantého na tom, že firma musí použít produkt konkrétní firmy. Pro "papírovou" komunikaci s úřady například musíte používat Českou poštu, a nikdo proti tomu předpokládám neprotestuje.
-
perteus (neregistrovaný)
srovnávas jablka a hrušky Česká pošta je jediná společnost co poskytuje poštovní sluzby a nemusím ji používat pro komunikaci s úřady. MS Windows neni jediný Os na trhu a nevidím důvod, proč bych měl byt nucen jej používat. A internetová kavárna? Myslim si, ze zrovna ve firemní sféře, je důležitá bezpečnost. Osobně bych daňové přiznání nepodaval v internetové kavárně.
-
Peter FodrekZlatý podporovatelAk odo mna zaida nejake dokumenty len v elektronickej forme, tak musi
Navyse prihliadac lynx funguje aj na Linuxe
Ak mi da statna stprava moznost dorucit povinne vykazy v papierovej forme nemusi mi dat pristup z kazdeho typu pocitaca s kazdeho OS.
Java moze byt volne implementovana vsade (aspon zatial). Tak ak je aplikacia v Java-e, tak nie je problem (ak je ta aplikacia napisana bodkovou a nie lomitkovou cestou)
Jednoducho mame zakon o elektronickych komunikaciach, kde je povinnostou nediskriminovat ziadneu technologiu a ani pouzivatela ziadneho OS(technicka neutralita).
a Linux ma v Ceskej republike okolo 8%
http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8&qpcustomd=0&qpaf=-000%09101%09CZ%0DPri vynucovani si IE je tam dalsich 5,5%
ted okolo 13%, co je 3x viac ako ucastnbikov duhovych pochodov a ti hlasni mozu byt?
ak nie uzivatelia unixovych OS, tak ani oni.Ono to na Slovensku ma iny podton
Europska komia oznamila, ze FSFE udelia cenu za najlepsie nastvene paravidla interoperability v EU (dokonca s pokutou za nedorziavanie do 35 0000)
April 30, 2012
Award for Slovak committee that enforces standards complianceThe Free Software Foundation Europe (FSFE) last month awarded the Slovak Commission for Standardization, part of the Ministry of Finance, for its commitment to open standards. The Ministry can fine public administrations that do not comply with its rules on IT standards.
Such fines can vary from 2000 up to 35,000 euro.
http://joinup.ec.europa.eu/news/award-slovak-committee-enforces-standards-compliancehttp://joinup.ec.europa.eu/news/fsfe-awards-slovak-commission-standardization
a o nieco vyse tyzdna vyjde sprava, ze statna institucia priznava, ze nedodrziva zakony svojho statu, ale namiesto toho, aby dostala pokutu ona, tak ju dostne pokutu firma, ktora pozaduje dodrzivanie zakonov od statneho organuMay 10, 2012
Slovak textile import firm appeals VAT fines because of vendor lock-inEura Slovakia, a textile importer based in the city of Zvolen is filing appeal against twelve monthly fines totalling 5600 euro for its late filing of VAT statements. The firm argues that the country's Tax Office is discriminating companies that are not using one proprietary vendor's operating system and web browser. The government acknowledges its VAT web application is not conform the country's rules on standards.
He adds that he authorities the past two years also ignored all complaints, saying that the application would eventually be made platform-independent. A new tax application was made available earlier this year. It is written in Java and runs on multiple operating systems including Linux. For the VAT, companies are still referred to the older tool. "It shows that the government does not take the issue very seriously. They ignore their responsibility."
http://joinup.ec.europa.eu/news/slovak-textile-import-firm-appeals-vat-fines-because-vendor-lockA tyka sa to DPH (VAT)
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ten slovenský interface jistě odpovídá RFC 2616 :). A zdrojo toho 1%? Root.cz a statcounter.
http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-201012-201112 -
T4Q (neregistrovaný)
Chytráku, kolik procent lidí je dejme tomu pohybově/sluchově/zrakově handicapovaných? Bude to podobně malé číslo a světe div se, úřady mají bezbariérové přístupy, na chodnících jsou vodící pásy atd. atd. A tyto úpravy generují (dle mého názoru oprávněně!!!) mnohem vyšší náklady, než vytvořit opravdu webovou aplikaci pro daňové přiznání.
Debata není o tom, zda je uživatelů Linuxu 1 nebo 10% (přičtu-li uživatele OS X atd... tak dojdu na jiné čísla), ale o tom, že cokoliv jiného (např. youtube, bankovnictví, e-shop, ..) funguje na všech platformách. Proč? Protože provozovateli zmíněného je jasné, že pokud nebude mít aplikaci vytvořenou slušně, tak bude marnit čas testováním/vytvářením odboček s každým vydáním IE/Windows atd.... a zároveň se připraví o návštěvy z těchto platforem. Rozdíl je totiž mezi tím, že provozovatel např. e-shopu přijde o zisk z těch X procent zákazníků jiných paltforem, ale stát si může direkntivně dupnout a říct, že danové přiznání bude odevzdáno jen jednou cestou na té jedné "správné" platformě. Pořád bych byl ochoten tento fakt přejít mávnutím ruky, avšak podnikatel se snažil využít standardní cestu a to je podání přiznání papírovou cestou, což nebylo akceptováno.
Analogie k České Poště je taková, že dokument nemusím na úřad odesílat Poštou, ale dodám ho vlastními prostředky (např. osobně, kurýrem) na podatelnu.Co je na tom pro tebe tak těžkého pochopit?
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Souhlasím, že by daňové přiznání mělo jít podat i osobně na podatelně. Jinak youtube a online bankovnictví funguje na jiných platformách primárně proto, že si ty platformy zařídily podporu. Pokud vaše vybraná platforma nemá Adobe Flash, s youtube se můžete rozloučit (podpora HTML5 je pokud vím pořád experimentální).
-
T4Q (neregistrovaný)
ad: Youtube - staci cokoliv, co prehraje FLV. O Adobe Flash vsak nejde. Jde o to, jaký zvolil tvůrce přístup. Tvůrce/provozovatel např. e-shopu nebude marnit čas tím, aby pro odeslání objednávky softil svoji aplikaci a testoval ji na několika paltformách. Pro něj je jednodušší vytvořit v HTML formulář, web zabezpečit pomocí SSL. Atd.. atd.. protože pak nebude muset trávit čas testováním. To však není případ státní zakázky, tam je naopak pro dodavatele velmi výhodné udržovat (za peníze) nějakou obskurní aplikaci. Zákazník (daňový poplatník) se bude muset přispůsobit nebo dostane přes hubu.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
A v čem je konkrétně problém? V tom, že podnikatel, který má hromadu nákladů s podnikáním, musí investovat pár tisíc do licence Windows, kterou stejně nejspíš už dávno má? Fakt je takový problém, když si těch pět slovenských podnikatelů, co nemají Windows, bude muset tu jednu licenci zaplatit? Zvlášť když to všem umožní používat komfortnější interface? Takhle místo toho budou používat nějakou příšernost v Javě :/
-
ebik (neregistrovaný)
Hlavni problem je v tom, ze stat timto dava vydelavat firme Microsoft, ktera nejen ze neni statni, ale navic vetsinu veci vyrabi mimo stat.
Navic pokud firma windows vubec nepouziva (coz se v dnesni dobe muze stat celkem snadno), tak to navic neni jen o penezich za licenci, ale i za praci stravenou instalaci, nastavenim a naslednou praci s dannym operacnim systemem.
Podle meho nazoru vetsina zivnostniku s tim nema problem jen z toho duvodu, ze pokud potrebuji Windows, pouziji soukromy (tj. ne firemni) pocitac s nelegalnimi windows.
-
Pavel Píša (neregistrovaný)
Další podstatná věc je, že stát pak nedává alternativu firmě, která ze zákona musí uzavřít smlouvu s firmou Microsoft. A po přečtení EULA žádný soudný tvor nezůstane spát v klidu. Ne jen, že nemá žádné záruky, že jeho data nebudou stahována za pomoci OS a jeho updatů z cizího státu, zároveň slibuje, že nebude zkoumat, co na počítači má a co se v něm děje. V ČR je v tomhle ohledu celkem štěstí, že (alespoň zatím) je velká část EULA neplatná, protože analýzu pro zajištění interoperability a přístupu k vlastním datům nemůže dodavatel SW zakázat.
Takže těch pár tisíc povinného zdanění Microsoftu je ještě ten nejmenší problém celé záležitosti.
Jinak opravdu v dnešní době nevidím důvod, proč bych měl na svém laptopu nebo serverech instalovat systém, který nesplňuje základní standardy a jehož chování a zdrojové kódy nejsou pod drobnohledem nezávislé komunity a bezpečnostních expertů. Vše co potřebuji mi běží na systému, ke kterému mám důvěru a kde většinu SW mám rovnou v repozitáři distribuce.
-
Sten (neregistrovaný)
Problém je v tom, že k tomu není žádná alternativa. Jestli jste si všiml, ten podnikatel nekritizoval to, že nemohl přiznání podat elektronicky, ale to, že dostal pokutu, když jej podal písemně.
BTW. nejde jen o licenci. Jak jste sám psal, k Windows potřebujete ještě support, protože bez supportu se tam nedá nic používat. A taky certifikovaný hardware. Ani jedno ale není zadarmo.
-
Honza (neregistrovaný)
Problém je v principu. Proč musím pořizovat něco, co nepoužívám, nechci a nepotřebuji?
Pohled z druhé strany barikády - to je takový problém "těm pěti podnikatelům" pořídit počítač s Windows za státní peníze? Když už je nutí k určitému SW, tak ať jim jej pořídí (ideálně i s HW, aby na tom ten systém stabilně a rychle běžel).
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Pokud chcete komunikovat s berním úřadem, ty Windows nejspíš potřebujete. Samozřejmě si je nemusíte kupovat. Daňové přiznání nemusíte podávat ze svého vlastního počítače.
A ještě by jim stát měl koupit tiskárny, papíry, tonery a propisky. A zaplatit sekretářku, která umí vařit kafe ;)
-
NN (neregistrovaný)
Nemôže byť problém postaviť interface na nepropietárnych kódoch/produktoch, ktoré sú multiplatformné. Či už to je HTML/JS alebo minimalizmus pomocou FPT účtu a štruktúry adresárov - je už jedno. Kľudne by stačilo aj HTML alebo to FTP konto. Ak už užívateľ dostane pri osobnej návšteve autentifikačné údaje, je už samotné interface nepodstatné. Kľudne by to ošetril jeden FTP server prepojený na IS úradov. Veď nikde nejde o nič iné ako o doručenie dokumentu alebo nejakého XML súboru. Na čo komlikované interface postavené na .NET Fr.? Overkill určený len na finacovanie spiaznených firiem. Pretože rovnaká funkčnosť sa dá spraviť tisíckrát lacnejšie. Žiaľ ak to ide z verejných zdrojov, kopec tupcov to toleruje akoby nešlo o ich peniaze. Tým myslím aj teba Ophir.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Total Commander je skvělý nástroj. Hesla se ukládají do konfiguráku, a jsou na všech instalacích šifrovaná stejně. Stačí si stáhnout konfigurák, a máte možnost se na to FTP připojit (a vzhledem k vlastnostem protokolu FTP můžete pak to heslo i odchytit). Prostě lahůdka :)
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Přišlo mi to jako poměrně zásadní připomínka :). Navíc FTP-SSL nemá ve Windows (a nejspíš ani na Macu) v instalaci žádného klienta.
Další kousek: přes FTP-SSL zašlete pouze soubor, tj. nestrukturovaná data. Státní správa ale potřebuje také "formulářový" interface, ze kterého padají data strukturovaně.
Navíc je komunikace oboustranná, a státní správa potřebuje obdobu doporučené pošty (aka datové schránky). To je věc, která vyžaduje nejen autorizaci, ale také accounting/auditing a notifikace.
Jinými slovy si to představujete velmi jednoduše. Samozřejmě souhlasím, že korupce s největší pravděpodobností hraje v těchto zakázkách značnou roli. Ale to není žádná výjimka - týká se to všech veřejných zakázek. -
modrovous (neregistrovaný)
Mily vazeny diskutere, ten problem je v tom, ze stat zde nuti - proc asi - obcanovi - podnikateli uzivat monopoolne jeden produkt komercni firmy a zabranuje moznosti svobodnemu vyberu OS navic v situaci, kdy CR je soucasti EU, ktera Open Offce uznala jako standard. Je viddet, ze ve vasich nazorech se odrazi, ze nejste informovan. :)))
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
To je jako rádio Jerevan. V principu ano, EU uznala OpenOffice jako standard. Ovšem šlo nešlo u EU, ale o NATO. A nešlo o OpenOffice, ale o ISO ODF 1.0. A nešlo o jediný standard, protože úplně stejně jsou požadovány formáty MS Office, a jako basic document interchange format je zmíněn RTF. Jinak je to celkem přesná informace :)
http://nhqc3s.nato.int/architecture/_docs/NISPv2/volume2/ch03s04.html -
Sten (neregistrovaný)
V principu ano, protože naprostá většina států EU je členy NATO, a navíc EU rozhodla, že státní správa by měla podporovat co nejvíce otevřených formátů, přičemž ODF je mezi nimi explicitně zmíněno.
O možnosti použít jiný standard tu nikdo nemluvil, protože šlo o to, že státní správa musí umět přijmout ODF.
-
1. Doma mám 5 počítačov (desktop, 2x notebook, netbook, server) a ani na jednom z nich nenájdeš stopy po windoze.
2 V internetovej kaviarni kúsok od bytu majú na všetkých pc linux + firefox. Rozprával som sa so šéfom, lebo ma svojim prístupom potešil: volakedy bežali na xp, museli veľa platiť za antivír, stále sa starať o bezpečnosť, napriek tomu musel každú chvíľu systém obnovovať a aktualizovať, pretože behom týždňa mali polovicu strojov zavírených. Prešiel na linux a proste funguje.
3. Chcel by som vidieť toho blázna, čo nechá v kaviarni widle s admin prístupom aby si tam mohol kde-kto hocičo inštalovať. Na takom pc by som si netrúfal pozerať ani root.cz, nieto ešte zverovať mu moje citlivé informácie o firme.
4. Prirodzené monopoly sú pozostatkom komunizmu a tým už má byť konečne koniec. Slovenská pošta ho má čoskoro stratiť a česká na tom nebude inak.
5. Európska únia hovorí niečo iné o používaní otvorených technológií ako robia slovenský byrokrati podplatený M$.
6 Premýšľam nad podnikaním, rozhodne by som vo firme nemal ani jeden počítač s windoze a určite by som musel riešiť podobné problémy, takže dotyčnému veľmi fandím. -
Xjmeno363 (neregistrovaný)
Stejnou situaci jako je s tím daňovým úřadem zažívám několikrát do roka, kdykoliv píšu příspěvek na konferenci. V celém světě je to stejné. Jedině .doc (a asi chápete, že vzorečky a tabulky z OO prostě do docu nedostanete). Šablony také jedině pro word.
Když je někde docx tak to už je sláva.Minulý rok jsem zajásal, chtěli na IEEE konferenci v Řecku pouze pdf - hurá.
Obrovské zklamání přišlo týden před úzávěrkou. Pdf se muselo převést přes online IEEE Xpdf konvertor, který samozřejmě zase akceptoval jenom doc :(Samozřejmě, můžu všechny konference pekelně vytrestat tím, že to neakceptuji a neobšťastním je svou návštěvou. Nebo můžu držkovat, až naprdnu ňákou pipinu, která mi příspěvek vyřadí ještě před posudkovým kolečkem....
Jediný co mě na tom stavu těší, že OO se postupem času tak samy zkurwily, že jsem sám přešel na M$Office (pro rejpaly legální) a jsem spokojen.
-
Xjmeno363 (neregistrovaný)
Ano, poslal jsem tam odt. Přišel email, že převod bude proveden ručně. Po třech dnech mi přišla vygenerovaná odpověď, že převod se nezdařil. Podle mě se na to nikdo ani nepodíval.
PS: v rámci conf. fee byly tuším 3 převody zdarma. Takže jsem si pokusama 2 zrušil... po 3. už jsem neriskoval a nasr. to přepsal do wordu
jen popisuju stav...
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Moje zkušenost je ta, že OOo podporuje lépe formáty DOC a XLS, než DOCX a XLSX. Někomu holt nestačí otevřená specifikace, protože není schopný napsat kvalitní import/export. Za zmínku jistě stojí i to, že dokumenty OOo podle žádného standardu nerozluštíte. Tedy pokud za ten standard nepovažujete zdroják OOo :)
-
NN (neregistrovaný)
Ďalšia demagógia. Nejde len o otvorenosť špecifikácie ale o jej kvalitu, komplikovanosť a obsiahlosť. Ak je interný formát XLS/XLSX vytvorený dlhoročným skladaním kódov a datových štruktúr formou navyšovania funkčnosti prostredníctvom prevzatých kódov akvizovaných firiem je výsledná špecifikácia formátu mierne povedané nesúrodá a komplikovaná. Otvorenosť nie jediné, čo ovplyvňuje kvalitu a možnosti importu/exportu.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ano, kvalita a obsáhlost specifikace jsou důležité. ODF spoustu věcí vůbec neřeší, ani ta od začátku kritizovaná absence vzorců ve spreadsheetech dodnes není v ISO standardu (zřejmě z nich bude věčný draft). Dalším problémem je fakt, že OOo nepíše dokumenty podle standardního ODF, ale podle "standardu" svých vlastních zdrojáků.
Možnosti a kvalita importu/exportu jsou v případě OOo limitovány hlavně úsilím, které autoři (ne)vynaložili na napsání kódu toho importu/exportu. Holt když uživatelé neplatí, nejsou na vývoj peníze. -
Sten (neregistrovaný)
OOo má možnost ukládat ve zpětně kompatibilním OASIS ODF 1.2 nebo v ISO ODF. Nové vlastnosti ODF se nevytváří jako v Redmontu psaním zdrojáků, ale diskuzí v OASIS. Navíc OOo není rozhodně jediný balík, který má ODF jako svůj „mateřský“ formát.
Zato placený MS Office dodnes neumí v ISO OOXML ukládat. Holt když jsou peníze, tak se na to se*e úplně. Navíc to znamená, že OOo má lepší podporu ISO OOXML než Office.
-
Posílat důvěrné informace z veřejného počítače, navíc z počítače, na kterém běží Windows, může jenom blázen.
Jinak ten váš příměr kulhá na obě nohy, protože já nemusím využívat služeb České pošty. Pořád můžu ten papírový formulář na finančák donést osobně. V tomto případě ale ona firma žádnou jinou možnost neměla. -
VfB (neregistrovaný)
Opravdu vám nepřijde divné dělat daňové přiznání v internetové kavárně nebo v knihovně, kde všude kolem chodí cizí lidé a nemáte jistotu, zda k vyplňovaným údajům nikdo nedostane. O tom že IE rozhodně nemá moc velký kredit, co se týče bezpečnosti a soukromí. To je podobné, jako by ochranka vozu převážejícího peníze z banky namísto brokovnic používala praky nebo luky.
S tou Českou poštou to není správný příklad. Lepší je že, asi byste si klepal na čelo, když by v podmínkách pro vyplnění nějakého papírového formuláře musel použít pero nějaké konkrétní firmy, např. Parker, ačkoliv nic nebrání použít obyčejnou propisku zakoupenou na pumpě.
-
NN (neregistrovaný)
Zas sa tu ozývaš, ty zdegenerovaný widloidný troll? Fakt musíš zasviniť každú diskusiu svojou slepou demagogickou podporou Microsoftu? K tvojmu stupídmemu akožeargumentu: nie, poštu použiť nemusím, na úrad môžem prísť osobne do podateľne alebo dokument poslať akoukoľvek doručovacou firmou!
Už vidím, ako niekto kto používa na podnikanie iný OS ako Windows (Linux, UNIX, iOS…) bude v nejakej pochybnej internetovej kaviarni skúšať inštalovať eDane a vytvárať tam svoj profil, ktorý sa kľudne niekde – nevedno kde uloží aj s častou dát.
Navyše ide tu nejde o percento používania widiel, ale primárne dodržiavanie zákona štátnou inštitúciou.
-
munzarek (neregistrovaný)
Ono je to stejne, nebo jeste nedavno, co se tykalo Obchodniho rejstriku v CR a podani v OpenOffice ci souboru s pdf ci ostatni formaty, kdy z Firefoxu nebilo mozne diky binarnimu programu organizace 602, ktera je ze zakona urcena pro obsluhu datovych schranek ci programoveho vybaveni pro komunikaci se sooudem, ktery Obchodni rejstrik obhospodaruje. Zatim jsem pokutu nedostal ale ke zmene zapisu v OR nedoslo a to muze a jek je zatim videt ma i dopady do hmotne-pravni roviny a majetkovych podstat u dane spolecnosti. A to prosim ona operace stala danove poplatniky neuveritelne vysokou castku - viz. strycek google o jakou vysi financnich prostredku slo.
