Vlákno názorů k článku
Desktopové prostředí COSMIC Epoch 1.3 se vzhledem Frosted Glass
od redhawk - davam prednost xfce bez waylandu.
ked nebude ine ostanem...
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelKdo dá víc? Někdo, kdo fotí na analogový střední formát? Přihlásí se někdo s gramofonem?
-
Zrovna fotit na střední formát je -- kór v dnešní době -- podstatně zajímavější než cvakat nesmysly smartphonem. Gramofon má také svoje zvukové kvality (a není to kvalita, pro hnidopichy). To nejsou úplně dobrá přirovnání. Z historie je třeba brát si to dobré. A lidé jsou často dost překvapení, že toho dobrého je v ní docela dost. Proto jsou taky ti, co se historií systematičtěji zabývají velmi často zdánlivě konzervativní.
Navíc teda nevím, proč bych měl něco používat jen proto, že je to zrovna někde cool. Taky nebudu přecházet na Wayland jen proto, že tady různí Hujerové vykřikují, že pak nejsem dostatečně free, cool a in. Tedy pokud to za mě neudělá distribuce a o tom těžce pochybuju, že by se v rámci nainstalovaného systému na Wayland přepla.
Nebo vy máte jako zvláštní koníček co dva měsíce reinstalovat systém? Já teda osobně používám počítač k práci.
-
Michal ŠmucrStříbrný podporovatel
Zas ti vaši Hujerové, frikulíni :) Už vás musí snad strašit i ze sna.
Klid, nikdo tu na vás nevykřikuje, abyste cokoliv dělal. Dokud se ve vašem rolling distru bude někdo starat o balíčky se současným DE a Xorg serverem, nic se neděje a můžete klidně používat počítač k práci :)Jedině snad.. že byste si pak po práci pustil gramofon a u toho vás třeba napadlo vyzkoušet COSMIC, což je docela hezký a nadějný DE se svým Wayland kompozitorem.
-
Samozřejmě. Mám je pod postelí, za skříní, za dveřmi, prostě všude. Teď jsem jednoho chytil dokonce ve vaně. Hrůza.
Ale jinak fakt nemohu za to, že někteří lidé v IT mají chronicky dojem, že kdo netouží používat nejnovější technologie, je zaostalý primitiv a jednají s ostatními jako s idioty. Vám to nevadí? Mně tedy docela ano.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
...a proto v naprosto nesouvisející diskusi prudíš tím, jak popisuješ jaké pratechnologie používáš ;-)
-
Já se přiznám, že si vybavuju převážně lidi, kteří si stěžujou, že jejich oblíbený distro/DE/cokoli vyměňuje nějakou věc za jinou (typicky třeba zahazují podporu jiných initů a by drátujou systemd, nebo wayland). A že náhrada je naprosto nedostačující, nic neumí, nefunguje, a tak podobně. Což já samozřejmě chápu, taky často používám nějakou featuru, kterou nástupce neumí, ale většinou to podávaj tak, jako že je to cesta zpět, je to uplně zbytečný, reálně tu změnu nikdo nepotřebuje a nějací záškodníci s přebytkem peněz podplácej lidi spravující distribuce, aby ty technologie nahrazovali. Tak se pak nemůžete divit, že si z těchdle lidí někteří lidi utahují :)
-
Tak já mám aktuální instanci archu od roku 2019, začal jsem na Xkách a teď mám Wayland. A jediný, co jsem udělal, bylo, že jsem v GDM vybral jako výchozí server Wayland.
Řekl bych, že většina distribucí to má velmi podobně. Ale samozřejmě, jestli máte Slackware, nebo Gentoo, tady to asi bude náročnější, jak jen jednorázově přepnout option v selectboxu při loginu.
-
Já to mám aktuální instalaci Manjaro Linuxu s Cinnamonem a, ehm... Ano, možná taková volba někde existuje. Ale to není podstatné. Podstatné je, že je otravné to řešit ale někteří lidé tu působí tak, že mají operační systém místo partnerky nebo něco v tom smyslu.
Jinak pokud by fungoval drop-in replace podobným způsobem, pak by to bylo samozřejmě v pohodě a tím lépe. Mně osobně je nějaký Wayland úplně jedno když něco na obrazovce uvidím. Ale musí to stoprocentně fungovat tak, jako do té doby to předtím. Ne jako ještě před pár lety, kdy sice pořád někdo vykřikoval Wayland, Wayland ale žádném korporátu by neprošel ani základními regresními testy. Což ovšem nebránilo různým chytrákům dělat z ostatních co na to upozorňovali blbce a tvářit se, že je to druhé zjevení Krista.
Fakt nevím, proč tohle postihlo zrovna Wayland.
-
Jinak pokud by fungoval drop-in replace podobným způsobem, pak by to bylo samozřejmě v pohodě a tím lépe.
U náhrady za Xorg nemůžete udělat drop-in replacement, protože ty problémy, které se to snaží řešit, jsou v samotném protokolu X11. Kdyby se snažili zachovat kompatibilitu s X11, tak jen reimplementují Xorg s většinou jeho problémů.
Někdy prostě nejde kompatibilitu s návrhy, které vznikly v době, kdy svět IT vypadal úplně jinak, držet donekonečna. X11 vznikl před 39 lety. Myslím, že to je fakt dlouhá doba na to, aby komunita mohla říct: udržovali jsme to fakt dlouho, teď je čas to legacy řešení odhodit a věnovat energii něčemu modernímu. Nic uživatelům nedluží. A ti, kteří na tom trvají, si můžou zaplatit někoho, kdo jim to bude dál udržovat. Dnes už donekonečna, je to jen otázkou peněz. ;)
BTW drop-in replacement PulseAudia si mohl dovolit PipeWire, protože ten neřešil problém v rozhraní mezi klienty a zvukovým serverem, takže implementovat PA API a jen vyměnil podvozek za modernější.
-
Se omlouvám, ale teď jsem nějakou dobu na film nefotil. O to víc si ale hraju s K20D, nyní už 18 let starou D-SLR. Dostala origo vertikální grip Pentax, zvětšovací očnici O-ME53 a jak jinak než Tamron 10-24/3.5-4.5 ... celé to kombo váží 1,7kg ... ale to se asi nepočítá, co? Ok, tak tedy čtu autobiografii Patricka Stewarta. Momentálně se přelomil z 50. do 60.let. Gramofon nepouštím já, ale náš osmiletej kluk. Jestli ještě jednou uslyším, že "v Jičíne vařil pivo sládek Kule, jméno měl divné, ale pivo vařil dobré", tak mi asi praskne hlava. Děkuji za pozornost.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Mmo u tebe hlavně člověk žasne, že je to traktor a ne pár volků ;-)
-
Já se také omlouvám, protože si dokáži přiznat, že neudělám slušnou kompozici ani mobilem, takže jsou mi veškeré (ne)zrcadlovky k ničemu, stejně jako všechny formáty fotografických materiálů. Gramofon mám, pouštím si jej sám. Ale jen občas. Nevadí? Počítač mám na práci a zábavu, ale už nemám nervy na neustálé ladění - po desetiletích šťourání a rozcházení mě to už nebaví.
-
No, sice to neberu tady jako kolega a Waylandu jsem se nijak nevyhýbal. Ale protože jsem trochu neprozřetelně upgradoval na Fedora 44, kde už moje Gnome nefunguje na Waylandu se starší Nvidia grafikou GTX 960, zrovna na XFCE a Xorg jsem musel přejít, pokud si chci nechat plné rozlišení i akceleraci poskytovanou binárními ovladači. Takže i když hardware poměrně dobře stíhá a nový je kvůli AI šílenství cenově dost náročný, v softwaru jsem musel začít dělat kompromisy. I když jsem to neměl vůbec v plánu.
Ano, Wayland s moderní podporovanou grafikou je určitě do budoucna lepší. Ale sem tam dává smysl použít něco postaršího, co stále ještě neztratilo funkci.
Na druhou stranu, dost málo takových staromilců je ochotných přispívat k tomu, aby tyhle staré věci pořád fungovaly i v novějších systémech. Řekl bych Xorg je dobrý případ, když je potřeba hodně odborné znalosti. A to asi málo dobrovolníků dokáže držet funkční jen vlastními silami a ve volném čase. A že by na to byly nějaké subscripce s dostatkem přispěvatelů, to taky pochybuju.
Tak někdo pečuje o veterány, někdo o archaický software či hardware.
-
Díky takovým lidem jako jste vy... se ve středověku upalovaly sečtělý a uvědomělý lidé.
XFCE je za mě jedno ze starých prostředí, které hold jde už stranou. Kord ještě bez waylandu.Další věcí je, že vychází téměř už vše na wayland a tudíž pro je to problém, že nemusí vše fungovat jak má. Další věcí je, že wayland neni zlo, prvotní mouchy jsou ta tam...
Ale kdyby se to přejmenovalo wayland třeba na něco jqako vista na 7... tak ptom hrábnete :)) -
Rozdíl byl XP a Vista.
Windows 7 byl jen service pack 3 pro Vistu a z důvodu špatné reputace Visty tomu dali i nové jméno. 7 byla optimalizovaná Vista s trochu pozměněným GUI aby to vypadalo jinak.
Na tehdejším laptopu s Core 2 Duo, 4GB RAM, ATI Mobility Radeon HD a rotačním 2,5" diskem jela Vista bez problému, naopak 7 jela hůře, přecházel jsem až někdy u SP2 pro 7. -
Co je to, proboha, "staré prostředí, které hold jde už stranou"? Nic jako žádné staré nebo nestaré prostředí neexistuje. Věci buď plní svou funkci nebo neplní, nic víc. Ostatně totéž bych mohl tvrdit třeba o GNOME, které jsem používal naposledy před deseti lety a od té doby to s ním jde od desíti k pěti.
A s nějakými Vistami to nesouvisí už vůbec.
