Názory k článku
Firefox 141 bude mít podporu WebGPU

Zrovna nedávno jsem to řešil protože potřebuji kvůli jednomu specifickému projektu trochu výkonnější desktop. A Ryzen 9 je sice hezkej, ale srovnám-li ceny, výkon na jádro (třeba u Ryzenu 9 7900) je oproti P-cores klidně o čtvrtinu nižší než u Intelu. Takže je sice hezký, že tam mám o čtyři výkonná jádra víc jenomže těch výkonných jader zase tolik potřeba není a u toho Intelu mám kromě toho ještě dalších 12 (ano, slovy dvanáct) E-cores, které jsou v posledních vydaných CPU až překvapivě výkonná. To, co bylo k dispozici před rokem skutečně za moc nestálo ale Intel to teď (třeba s Core Ultra 7 265) docela dohnal.

Když to vezmu oproti stroji, na kterém píši, ten Intel mi dá 8 P-cores z nichž každé je zhruba dvakrát výkonnější takže je to jako kdybych měl 16 jader tohohle notebooku plus dalších 12 E-cores, které je každé výkonné zhruba stejně, takže to máme asi 28 těchhle starých i7 jader čili asi sedm těchhle strojů. U AMD těch jader mám za stejnou cenu sice 12 ale to je vzhledem k výkonu jen cca 18 těchhle starých i7 jader. Rozdíl "pouhých" 35 %.

Ať počítám, jak počítám, ten Intel mě prostě vychází v poměru cena/výkon o hodně lépe. Co mu lze vyčítat je spotřeba a tedy náročnější chlazení, o tom žádná. Ale v dnešní době je ten rozdíl ve spotřebě tak malý, že to v podstatě nehraje roli a pokud s tím budu počítat a chlazení příslušně nadimenzuju, ani to mě nemusí moc trápit. Už proto, že velké masivní pasivní chladiče, bohužel, v dnešní době stejně skoro nejde sehnat takže nic jiného, než chladit CPU aktivně mi stejně nezbývá.

19. 7. 2025, 14:37 editováno autorem komentáře

Už vyřešil Intel, že čtveřice Atomů je připojena jako celek na interní sběrnici? Pokud vlákna mezi sebou komunikují, tak to výkon zabije. Ne každá MT zátěž je rendering v CineBench, kde dlaždice neřeší okolní. Navíc na AMD máš bonus k výkonu v podobě HT a AVX-512, pokud něco z toho tvému workflow pomůže.

R9 7900 7800Kč
U7 265 8800Kč

Nejlevnější základní deska
AM5 1800Kč
1851 2300Kč

Ceny alza.

Takže intel je o 1500Kč neboli 15% dražší.

Výkon je prakticky stejný:
https://technical.city/en/cpu/Ryzen-9-7900-vs-Core-Ultra-7-265

Podobný výběr, byť tedy nakonec o kategorii níž (Ultra 5 vs Ryzen 5), jsem nedávno dělal taky. Byla to domácí sestava s Windows 11 pro sourozence, měl jsem nějaký celkový finanční limit, byl tam i monitor a tak.

Výkonově by ten Ryzen byl ve vícevláknové zátěži možná i o chlup rychlejší a tak nějak to byla i první instinktivní volba.
Kde zas jednoznačně zvítězil Intel Ultra je integrovaná grafika, která je teď u desktop Ryzenů opravdu hodně základní a znamenalo by to min. dalších min 5 tisíc za samostatnou kartu (pokud berou nějakou novou v současných generacích). Oproti tomu ten Intel je překvapivě docela použitelný, nešlo ani o hry, byť se tam nějakých nižších rozlišení také dají, ale o střih videa a akceleraci. Rozběhl jsem na tom Resolve přes OpenCL, QSV šlape i s AV1. Magix Vegas taky v pohodě.
Další aspekt byla přítomnost NPU u Intelu, což se může hodit do budoucna na nějaké lokální inference, pokud to začnou nějaké softy využívat.

Nakonec to tedy taky vyhrál současný Intel Ultra. Možná AMD letos taky uvede nějaká desktopová APU s lepší grafikou a výbavou, ale zatím se to v tomhle ohledu bohužel nedá moc srovnávat. Všechny zmíněné věci má teď jen u mobilních CPU (v té AI řadě).
Jinak v běžném provozu s P+E jádry, Windows 11 a běžnými desktop aplikacemi i tím videem zatím spokojenost a žádný problém, je to velmi svižné.

DaVinci Resolve není problém rozjet na čemkoliv.
Zvládne ho i iGPU Ryzen. Já ho provozuji na RX550. Vegas nemám.
QVS je věc které se vyhýbám pro nekvalitu obrazu.
Jestli to myslí vážně se streamingem, tak stejně skončí u dGPU.

NPU v Arrow Lake zvládne 11 TOPS.
Což je až směšně málo.
8000G iGPU zvládne 16 TOPS.
Na certifikaci Copilot+ potřebujete 40 TOPS
Takže až to M$ rozjede, jestli vůbec někdy, tak to NPU nebude stíhat ani základní věci.
Opět to bude chtít dGPU. Nebo to počítat na CPU/iGPU a počkat si.
NPU má smysl jen v notebooku.
1) Zvládne to spočítat dřív než se vybije baterka
2) dGPU tam nepřidáte.

Jo nějaké APU by mělo letos dorazit do desktopu. Pod označením 9000G očekávám vypnuté NPU.
Jestli NPU nechají zapnuté, tak bude umět 50 TOPS a očekávám "AI" v názvu a Copilot+ samolepku v balení.

Ano přesně ty věci, co píšete, jsem taky zvažoval. O tom slabém NPU vím, bral jsem to spíš jako bonus.
S tím Resolvem jsem právě taky váhal.. dokonce i svou starou RX550 s Polarisem jsem měl nachystanou v šuplíku jako nouzovku, kdybych nerozchodil, co je potřeba :)
Stran té iGPU v desktop Ryzenu (ne APU) jsem měl právě od kamaráda report, že je to na Resolve no-go. Je tam úplně ořezaná RDNA2 s dvěma CU a 128 jádry, takže byť se to spustí, tak i při základní práci to přestává hrát, byť jsem to osobně nezkoušel.
Dělal jsem na Intelu jen základní praktické testy v duchu toho, co bude brácha používat. Long-GOP HEVC videa v UHD (typ. foťák, mobil), primární/sekundární korekce, do toho nějaké transformace a nájezdy. Hrálo to reálném čase bez renderu. AV1 export akcelerovaný přes QSV taky funkční.
Free verze Resolve neakceleruje kódování AVC a HEVC, ve Vegasu pak chodí všechno.
Jinak kvalita QSV mi tak špatné nepřijde, se zkušeností se všemi výrobci je to pro mě: NVENC > QSV > VCN (RDNA2+) > VCN. A zas jasně, softwarové enkodéry mají typicky lepší poměr kvalita/velikost, ale na spousty použití je to víceméně jedno a klidně trochu přitlačím na bitrate výměnou za rychlost. Třeba pokud to uploaduju někam, kde se to stejně následně překóduje.

Takže mi Ultra 5 přišla pro tenhle use-case lepší volba. Vybíral jsem to asi měsíc zpátky, musel jsem to stihnout do narozenin a v podstatě by tam měl v rámci celkové ceny buď 27" monitor, nebo dedikovanou grafickou kartu.
V podstatě to klaplo a i s iGPU je to funkční. Když bude někdy v budoucnu chtít, koupí si samostatnou kartu.

Jinak jak jsem zmiňoval, třeba teď AMD taky uvede taky nové Zen5 desktop APU a situace bude jiná. Nicméně pak i Intel chystá Arrow Lake refresh, kde uvede rychlejší NPU atd. To je pořád dokola :)

Co se NPU týká, čert vezmi nějaký Copilot, ten je těžce to poslední, co mě trápí. Ale máte aplikace typu Upscayl a zkuste si takhle škálovat nějaké video.

Ano, slabší NPU je totéž, jako integrovaná GPU, jen energeticky o dost efektivnější. U 8000G iGPU má 16 TOPS výkon NPU jednotka samotná. Kombinovaně i s CPU a GPU pak něco těsně pod 40 TOPS u AMD, u Intelu třeba u toho Ultra Core 7 256 něco kolem 45 TOPS. Rozdíl je zhruba v tom, jestli vám CPU v tu chvíli bude topit na 5 W nebo 200 W. A to u Intelu i AMD.

Intel Core Ultra 7 265K stojí na Alze cca 7 900 Kč.

A výkon toho prakticky stejný rozhodně není. Dívejte se pořádně. Rozdíl pěti stovek v ceně základních desek mě opravdu nevzrušuje. CPU ekvivalentní 265K je devítková řada Ryzenů za ceny okolo 11 až 13 000 Kč. Ono to "K" na konci dělá docela solidní rozdíl. Ve výkonu ale samozřejmě i ve spotřebě. Což ovšem platí i pro ty vyšší Ryzeny.

20. 7. 2025, 10:39 editováno autorem komentáře