Názory k článku
Huawei přesouvá 14nm výrobu od TSMC k čínské SMIC
-
líbí se mi vaše naivní představa "nauči/zainvestuje".. SMIC bude investovat a to do vývoje, nikoliv do učení, protože učit se zde není co.. vlastně dnes jediná firma, která výrobu na těchto rozměrech (7nm, v budoucnu 5nm) zvládá je TSMC a ta si tyhle špičkové technologie hlídá jako oko v hlavě a řekl bych, že do ochrany tohohle know-how zasahuje i vláda.. na něčem spolupracuje se Samsungem, ale to hlavně proto, že další pokrok je extrémně kapitálově náročný..
co vlastně výroba na těchto rozměrech znamená.. nepotřebujete totiž vyvinout jenom samotnou výrobní "litografickou" technologii čipů, ale taky celé výrobní procesy a postupy (např. příprava materiálů, jejich kontrola, ověření kvality, fotokontrola, měření, ...), které nejsou pouze zmenšenimai již dnes vymyšlených.. posun na jinou úroveň znamená, že se posunete rovněž fyzikálně někam jinam = je potřeba další výzkum, lecky i základní (běh na dlouhou trať a firmy s ním začínají dlouho dopředu, než se k danému kroku vůbec dostanou), který vám otevře dveře..
takže se to docela těžko dohání..
a ještě jedno doplnění na úrovni spekulací - usa tlačí i na výrobce výrobních technologií čipů (ASML, ...) aby nedodávaly své pokročilé stroje číňanům.. takže si čiňani třeba budou muset vyvinout i samotné stroje, které dělají litografii..
no není to jednoduché a nebude to hned, ale čiňan to dříve (5 let) či později (15let) dožene, pokud bude chtít..
-
Problém je v tom, že to není tak jednoduchý. Jakmile od EUV přeskočíš na rentgenovou litografii, tak je problém s tím, že sice rentgenové záření má krátkou vlnovou délku, jenže už je ionizující. To má ten důsledek, že když rentgenem prosvítíš litografickou masku, tak sice to záření dopadne tam, kam má, ale zároveň začne nabíjet substrát, na který dopadá. To vede k tomu, že se motiv rozplizne a navíc to jde i do hloubky, takže se může nakrásně stát, že v izolačním oxidu (jak na hradlech, tak obecně) vznikne gradient pole a tranzistory sice budou vypadat jak mají, ale nebudou tranzistorovat, protože budou potřebovat třeba 20V, aby se vyply/zaply (záleží na orientaci gradientu), což je o řád výš, než je průrazné napětí na těchhle vleikostech.
tldr; Rentgenová litografie má jiné zákonitosti než EUV a postupy používané pro přípravu masky i metoda vyvolávání se liší. Přechod není otázkou výměny jedné lampy za druhou.
Zkuste se podívat, jak je složitá optika v současných EUV jednotkách. Na rentgenu to bude ještě větší prů... průduch. Ona totiž ta vyvolávací maska není 1:1, jde o klasický zmenšovák (něco jako zvětšovák na fotky, ale naruby) a k tomu je potřeba zmenšovací optika. Na EUV se to dělá pomocí zrcadel. Jak se to dělá s rentgenem, to netuším. Hádám, že by to šlo magnetickými čočkami, ale tam je otázka opakovatelnosti, stability a zkreslení...
-
Prestante si uz porovnavat tie nanometre!
https://en.wikichip.org/wiki/File:5nm_densities.svg
napr. 10nm od Intelu ma (malinko) vyssiu trochu hustotu ako ako 7nm od TSMC. 6 nm je zas malinko lepsie. "poenta" je, ze nanometre su nicnehovoriaci marketing od momentu, ako si v TSMC vsimli, ze vsetci pisu iba o nanometroch.
-
USA riskují, že namísto izolace Číny izolují sami sebe. Samotná Čína zatím na technologickou soběstačnost nemá a ani v budoucnu mít nebude, zbytek světa bude vždy v součtu mít více zdrojů, proto investuje do obchodních vztahů, zatímco USA obchodní vztahy bourá.
15. 4. 2020, 16:30 editováno autorem komentáře
-
Martin X (neregistrovaný)
A pritom Americania pred rokom na "cinsku pomstu" trenovali:
https://en.wikipedia.org/wiki/Crimson_Contagion -
[MartinX]
To je clanek hodny zamysleni. Nechci ale rozvijet konspirace o tom co amici vedeli ci ne. Ani si nejsem jisty, nakolik mohu Wikipedii v tomto smeru verit - ctu o tom poprve.Me pri jeho cteni napadla spis takova kacirska otazka, jaktoze s dnesni urovni vypocetni techniky vlada nevedela, ze bude mit problemy s dodavkami zdravotnickeho materialu jeste drive, nez se vubec nakazi 1% obyvatelstva - kdyz zacaly silne chybet rousky a desinfekce. To me prijde hodne spatne....
16. 4. 2020, 22:52 editováno autorem komentáře
-
[Vit Sestak]
Sohlasim. Muze to byt haluz, ale dost zvlastni haluz - pokud je to vubec pravda. Proto se k tomu stavim neutralne.Vytku vztahuji sice na Ceskou vladu a mezi radky kladu odpovednost hlavne ministerstvo zdravotnictvi, ale obecne podle me kazde ministerstvo, by melo mit nejakou statistiku limitu ve svem rezortu. A to si myslim obecne, at uz je to zdrvotnictvi, vnitro, doprava.... Rozhodne mi pripadne spatne kdyz konkretni resort temer polozi "krize" ktera postihne tak malou cast obyvatelstva. To co se delo v Breznu vsak dava tusit, ze ministerstvo zadny takovy statistiky nema a pokud ano, tak na ne kaslalo a dopad pandemie podcenili. Aspon tak se mi to jevi... Beru v potaz i to, ze v podstate ve stejne dobe zacali vykupovat zdrvotnicky material jak obcane, tak i okolni staty.
PS. Zas na druhou stranu podle vcerejsich "oficialnich" cisel mame neco pres pul promile nakazenych z celkoveho poctu obyvatel (pocet z minuleho roku). Vzhledem k nakazlivosti viru a pocatecnim potizim s rouskami a desinfekci, je to podle me sakra dobry vysledek.
-
Martin X (neregistrovaný)
"ctu o tom poprve"
Treba citat aj ine ako "mainstream" media."Nechci ale rozvijet konspirace"
Preco ? Konspiracia je jednoducho z definicie utajene konanie viacerych osob, to je predsa zakladny princip na akom funguje politika v pozadi. Ten "boj proti konspiraciam" a kritika "konspiracnych teoretikov" (aj ked v skutocnosti nejde o teorie ale len o hypotezy) vznikol ako reakcia CIA na nesuhlas s oficialnym vysetrovanim atentatu na JFK:https://wikispooks.com/wiki/Document:Countering_Criticism_of_the_Warren_Report
3. Action. We do not recommend that discussion of the assassination question be initiated where it is not already taking place. Where discussion is active [business] addresses are requested:
a. To discuss the publicity problem with [?] and friendly elite contacts (especially politicians and editors), pointing out that the Warren Commission made as thorough an investigation as humanly possible, that the charges of the critics are without serious foundation, and that further speculative discussion only plays into the hands of the opposition. Point out also that parts of the conspiracy talk appear to be deliberately generated by Communist propagandists. Urge them to use their influence to discourage unfounded and irresponsible speculation.
b. To employ propaganda assets to [negate] and refute the attacks of the critics. Book reviews and feature articles are particularly appropriate for this purpose. The unclassified attachments to this guidance should provide useful background material for passing to assets. Our ploy should point out, as applicable, that the critics are
(I) wedded to theories adopted before the evidence was in,
(II) politically interested,
(III) financially interested,
(IV) hasty and inaccurate in their research, or
(V) infatuated with their own theories. -
[MartinX]
Kdyz je dobra klavesnice, webrovser snese vsechno. To je vse co k tomu tady jsem ochoten napsat, protoze to sem nepatri. Od toho je prehrsel jinych webu.Pokud mate zajem, muzem si sva stanoviska objasnit napr. pres e-mail, nebo fbmessenger. Ale dopredu Vas varuji, ze jsem silny skeptik a od oponentu pozaduji znalosti a overitelne podklady - cemuz konspiratori vetsinou nevyhovy ani v jednom.
-
Martin X (neregistrovaný)
Nemam zaujem a ani cas presviedcat niekoho, kto pravdu nechce aktivne hladat. Kto hlada ten najde, kto nehlada, ostane neinformovany.
Len tak pre info, obidve informacie co som napisal vyssie ("Crimson Contagnion" a CIA Document 1035-960) su bez problemov overitelne z viacerych zdrojov. -
Martin X (neregistrovaný)
Oblast jadrovej energetiky detailne napoznam, ale v oblasti mikroelektroniky sme zaostavali za svetom minimalne 12 rokov. Tesla planovala zacat vyrabat klon Intelu 8086 z roku 1978 v roku 1990 (MHB8086, tesne pred revoluciou uz existovali vyrobene vzorky). Pricom vyroba mala bezat na vyradenych zapadnych linkach, ktore sa aj napriek embargu podarilo prepasovat do CSSR (teda ziaden produkt ceskoslovenskeho vyvoja).
-
Tehdy embargo bolelo víc než dnes kvůli geopolitické situaci, kdy mimo východního bloku a trilaterálního spolku, který uvaloval embarga, neexistovaly jiné průmyslově vyspělé státy. Trilaterální spolek (Japonsko, Evropa, USA) ovládal přes 80% světového průmyslu a většinu zdrojů v třetím světě, když uvalil embargo, byl to průser.
16. 4. 2020, 18:40 editováno autorem komentáře
-
Přesně tak. On je rozdíl o něčem volně pohovořit, jak to asi funguje, nebo to i teoreticky znát, a umět realizovat. Někde jsem, že si Československo vyrábělo asi 90 % sortimentu výrobků samo, což znamená, že mělo i náležité know-how, byly výzkumáky. Samozřejmě že absolutní špička byla jinde, ale to platilo pro většinu zemí světa. Po plyšáku se prakticky vše zlikvidovalo, zčásti z blbosti, zčásti cíleně. Už nikdy u nás nevznikne něco jako Delfín, Albatros nebo Turbolet. Dodávali jsme průmyslové celky na klíč, a když zákazník chtěl, přibrali jsme třeba Siemens jako subdodavatele (neprotestoval). Není snad žádná jiná země na světě, která by se během 30 let tak strašně propadla..
-
Pokud si Československo vyrábělo 90 % sortimentu samo, asi to nebylo takovou úrovní pokroku, ale spíše známka toho, že se tu znovuvynalézalo kolo namísto něčeho produktivnějšího. Kdyby se tehdy ty síly na znovuvynalézání kola věnovaly do něčeho smysluplnějšího, mohli jsme dnes být technplogicky na jiné úrovni…
-
Byly některé špičkové obory (i ČSSR potřebovala za něco sehnat zahraniční měnu). Ale interně orientovaný průmysl byl neskutečně zastaralý. Ano vyráběli jsme si sami, jenže kvalitativně a efektivitou to na západní konkurenci mělo několik (desítek) let zpoždění. Podívejte se na typy nástrojů a strojů co byly v továrnách ještě po sametu.
-
BobTheBuilderStříbrný podporovatelPředevším všichni (kromě Slušovic) byli odkázáni na produkci RVHP. Což ve skutečnosti znamenalo buď si vyrobit tady, s trochou štěstí snad koupit v NDR a produkce o ze zbytku toho panoptika byla obvykle katastrofa.
Takže ano, bylo třeba i vynalézat kolo.
Příklad z oboru: Zbrojovka Brno byla pověřena vývojem PC. Výroba i8088/6 se chystala v Tesle, klon grafické karty Hercules udělali v Robotronu, takže připravovali zbytek. A narazili už u konektorů: z 25 druhů použitých u IBM originálu se v RHVP dělaly asi 3 typy.
Ono se tohle konkrétně vyřešilo samo: PC se dalo koupit od JZD Slušovice (za 100 tisíc a k tomu za 200 tisíc povinný software, např. evidence dojivosti krav). Ale hlavně v kalendáři byl začátek roku 1989.
"Není snad žádná jiná země na světě, která by se během 30 let tak strašně propadla.."
Tyhle komunistické agitky si nechte, ten propad trval 40 let před tím.
Z televizních novin z 80 let:
V obchodě: Vy nemáte kečup? - Nemáme, výrobce nedodává.
U výrobce: Proč nevyrábíte kečup? - Vyrábíme. - Tak proč nedodáváte do obchodu? - Nemáme víčka.17. 4. 2020, 13:24 editováno autorem komentáře
