Názory k článku
Intel i7 Whiskey Lake nebude mít hyperthreading

Vsak jo, moznost ojebavat zakazniky maji, ale at se nedivi, ze se na ne zakazniky vykaslou. Ryzen/TR druhe generace prisel prave vcas.

Nedostatečně regulovaný (nebo neregulovaný) kapitalizmus vždy vede k tomu, že čím je subjekt větší oproti ostatním v daném oboru, tím rychleji a s menší námahou roste na úkor zbytku subjektů. Gigant se stává pro své sub-dodavatele životně důležitý, a tehdy přestává fungovat tržní systém, a velký si diktuje podmínky malým, a vyjednává si výhodnější podmínky. Tento proces by vždy nevyhnutně končil MONOPOLEM ale jak správně píšeš, žádný akcionár nechce aby k tomu došlo, protože pak by byl regulován. Raději akcionář koupí ve 3 největších stejný podíl akcií. Principiálně mu je pak jedno, zda koupíte zboží od jednoho (AMD) nebo druhého (INTEL), zisk vždy přiteče k němu. A pokud jedna jeho společnost je ve ztrátě, udělá úpravy v té první (zvýši ceny, pozastaví vývoj, apod.), případně jinak finančne podpoří toho ve ztrátě. Není hlupák aby pak byl regulován apod.

Proto v kapitalizmu v každém oboru existují vždy duopoly nebo triopoly, kterou v pozadí přes akcie vlastní stejná struktura vlatníků (Intel-Amd, Boening-Airbus, Nvidia-Amd, apod.)

Pokud vím, tak za to jak silnou pozici dnes intel má může patentové právo a tedy regulace kapitalismu. Je obvyklé regulovat kapitalismus a pak za následky této regulace vinit to že kapitalismus je nedostatečně regulován. Smutné, ale běžné. Vznik monopolu, duopolu nebo triopolu bez asistence státu je neuvěřitelně nepravděpodobný, pokud ne zcela nemožný.

Vznik rozsáhlé animonopolní legislativy v 19. století byl vyvolán právě vznikem monopolů. Jejich přirozeným vznikem. bez státní regulace a asistence.

Krasne jste to vystihnul:

"Je obvyklé regulovat kapitalismus a pak za následky této regulace vinit to že kapitalismus je nedostatečně regulován."

Tesat do kamene.

>> Proto v kapitalizmu v každém oboru existují vždy duopoly nebo triopoly, kterou v pozadí přes akcie vlastní stejná struktura vlatníků (Intel-Amd, Boening-Airbus, Nvidia-Amd, apod.)

Korelace jeste nemusi nutne znamenat kauzualitu.

Stejne tak byste mohl rikat:

"Proto kdyz se zvysuje teplota mori, zvysuje se chut zraloku pojidat lidske maso."

Statistika vam zavislost teploty mori na utocich zraloku na lidi potvrdi. Pricina je vsak uplne nekde jinde.

Pricina proc jsou na spici vyvoje jen jeden, dva, tri hraci, muze take indikovat, ze tak narocny vyvoj nedokazou delat vsichni. Kdyz je pak regulujete, berete energii tem nejlepsim a davate ji tem co uz nekolikrat selhali a dokazali, ze to nedokazou. Fakticky pak zpomalujete vyvoj a podporujete darmozrouty a budizknicemy, ktery stejne na nic neprijdou.

Kdyby Intel opět vyklepal šuplík, byl by tu nový průser a nové ojebání zákazníka či přemalovaný trochu CPU architekturu. Je to už asi 5 let co jen dotahují šroubky, ale nemají na to udělat novou architekturu od podlahy jak to udělalo AMD. Intel bude muset za chvilku řešit architektonické předělání, což zabere čas a ne zrovna malé peníze.

To je přinejmenším nepřesné. Až do letošního jara je k zásadní inovaci nic netlačilo; v této PostMeltdown a postSpectre éře se to dost pravděpodobně změní, ale nová architektura (nikoli ovšem ve smyslu nové instrukční sady) se s ohledem na životní cyklus dá čekat ob jednu až dvě generace.

Radši 8 reálných vláken než 12 virtuálních vláken, ne?

A co vám brání si HT vypnout, pokud ho nechcete? Opačně to bohužel nepůjde...

Nebudu si kupovat klasický auto, když chci kabriolet s tím, že si střechu případně uříznu.

Nějak mi uniká proč, když mají vynikající CPU, že mají řádově nižší tržby za poslední kvartál.

ja mam jedinej problem ze intel cpou tam kde netreba:
to jest pixelbook and macbook.... ja tam chci bud amd nebo arm))

proto jsem taky tyhle prodrazene notasi nekoupil... kuli intel vevnitr)))

praveze koupil)))

ale pokud nejakej pokud tam nacpe intel plnej security bugs a taky po patch nizsi vykon, radsi si koupim amd nebo arm))

takze diky tomu ze top notasi skriplily s intelem, jsem radsi koupil notas co ma arm))) A nema windows))

Protoze veskery enterprise sektor nenakupuje pokud to neni totalne nezbytne - vsichni cekaji na kremik, kde budou opravy Spectre/Meltdown

coz nebude drive nez za dva / tri roky a nebo proste nakoupit procaky od AMD kde vetsina tech chyb neni a nebo ma radove mensi zneuzitelnost nez na Intelu:D

... a TLbleed (u kterého intel prohlásil, že ho opravovat nebude), lazy FP restore, (u kterého řekl, že lze napsat kód bezpečně; = opravte si to sami, my na to kašleme) nebo intel ME, u kterého se stále objevují díry (ty ale nejsou tak populární). I to je ale k ničemu, protože na problém děravých cache zatím intel 5 let ani nesáhnul. Na "opravený" křemík bych nespoléhal, ten příjde nejdřív za pět let, realisticky za deset.

Intel jen z každého procenta zlepšení další generace nenápadně obětuje čtvrtinu na další záplaty a problém nechá potichu vyšumět.

A proč by to neopravili? Proces výroby je stejný. Udělají opravu v zapojení - vyrobí nové filmy na fotolitografii a ty vymění. Samozřejmě to musí otestovat. Ale celý proces výroby CPU se nemění...

je to blbost, dovtedy objavia desiatky novych chyb..

Pomalu se to meni, velci vyrobci uz zase davaji AMD i do serveru ;-))

pro zajimavost, kteri velci vyrobci davaji AMD i do serveru? A nemyslim tim nejaky tower, ale 1U atd...

Napadají mě minimálně 3 faktory:
- průmysl čeká na křemíky s opravenými "rodinami" Spectre / Meltdown
- prostě nevychází obměna hardwaru v rámci životního cyklu; všimni si, že po šesti letech zase rostou nákupy PCček. není to proto, že by nová PCčka přinesla něco zásadně nového, ale nejspíš jen ta nahrazovaná generace vydržela použitelná o 50% déle než se čekalo
- konkurence (AMD / ARM a non-windows systémy) konečně nabízí smysluplné produkty, takže část klientů "jen" nakoupila jinde nebo výkonné intely prostě jen nepotřebují
- ekonomický cyklus: zákazníci s nižší rozpočtovou rezervou nákupy odložili; snad v žádném jiném oboru tak silně neplatí, že ten kdo dokáže nákup HW odložit, dostane lepší zboží za levnější cenu (takové inverzní "čas jsou peníze")

Určitě by se dalo přijít i na leccos dalšího.

Odpověď AMD: Ryzen 16c/32t :)

Člověk se furt něco nového učí, viz článek z roku 2008:

"Už při čtyřech současně běžících procesorech se ukazuje, že propojovací struktura se stává úzkým hrdlem této architektury, protože i přes mnohdy velikou kapacitu pamětí cache nastávají kolize při přístupu do hlavní paměti, kdy na sebe jednotlivé procesory musí čekat (blíže viz Amdahlův zákon)."

Jo, Amdahlův zákon. Ale jak jinak nabereš výkon když 100GHz+ 1 CPU nejde vyrobit a mělo by v podstatě ty samé potíže s cache, jen na méně vláken tak by reálný dopad byl možná ještě větší. Když máš mnoho nezávislých procesů na mnoha jádrech a odpovídající hardwarový návrh architektury aby je prostě stačila nakrmit tak se tě to netýká. Ne náhodou AMD dodalo svým serverovým 4CPU slepencům v jednom modulu 8kanálový řadič pamětí s propustností 170GB/s a spoustu vzájemně propojené cache. Power9 s jeho 10MB cache na jádro to sice není ale přesto oproti předchozí generaci dosahuje 1 HT vlákno větší výkon jako dřív celé Opteronové fyzické jádro.

Jasně že CML z toho asi nebude ale právě tento typ CPU rozhýbal stojaté vody po letech stagnace a zbavil nás předražených CPU, které si na Amdahlův zákon od roku 2008 patrně dávaly hodně pozor tak víc jak 4 vlákna masám raději moc neposkytovaly...

No u M$ to ma efekt opacny, krom toho, ze nektere aplikace padaji, jine se brutaklne zpomaluji, klasicky narocne na I/O, treba MS SQL s HT zvladne tarnsakce nebzne 10x mene nez bez nej, kdyz to zakaznik resil, tak rikal, 6MB/sec s HT a 70MB/sec s vypnutym HT ... samozrejme ze transakcne z SQL, ne disk.

Pokud mate 12 jadra, tak HT windows tak zamestna svoji virtualizaci IRQ, ze to poznate i na terminal service pro 5 uzivatelu ... a popravde, u starsich CPU ani linux nefungoval s HT lepe, nedelal sice takove zarezy, ale linux HT dost casto preskakuje ... na moji stare i7 dokonce blbl, mozna se se vice hral, netusim, ale po vypnuti bezel lepe ... treba darktable i gimp ;-))

A kdyz jsem tam zapl GPU, tak se to s HT taky chovalo spatne a zasekavalo se to ...

Když pod to dáte VMware je to OK. Windows je dobrý OS jen neumí práci s pamětí, CPU a diskem...