Vlákno názorů k článku
Každá wiki se za čtyři roky vyčerpá a počet přispěvatelů začne klesat od Analytik - to akoze cakali nieco ako "trvalo udrzatelny rast"...

No... Já to ale slýchám i od vysokoškoláků.

Vždyť o průmyslu 4.0 píšou a mluví ti samí lidé kteří říkají, že máme málo soustružníků. Přece by si neprotiřečili.

I na to už se myslelo. Budou otročit na pracovní pozici, kterou jim stát přidělí. Jinak jim seberou sociální dávky.

Jedna věc je názor soudruhů, druhá věc je názor trhu. Co mám známé, co mají VŠ humanitního zaměření, tak v oboru z nich nepracuje nikdo. Maximálně co se blíží je absolventka https://fhs.cuni.cz/ co pracuje jako personální ředitelka.

Druhá kapitola jsou všichni ti inženýři ekonomie. Mají velké problémy najít uplatnění, protože ekonomii neumí a nerozumí jí (heh) a nic jiného vlastně také ne. Vrcholem jejich kariéry je pak práce na přepážce v bance, práce na oddělení péče o zákazníka, případně pozice účetního.

Třetí kapitola jsou pak technické obory, jejichž absolventi mají problém s tím, že ač rozumí technickým věcem, tak nejsou inženýři. Vychovat z nich procesního inženýra je trpělivá práce na několik let. A pak vám uteče do nějaké firmy, co navrhuje a staví výrobní procesy na zakázku. Protože takových lidí je vytrvalý nedostatek a firmy si proto najímají specializované firmy, které jim výrobní a balící linky navrhnou, vyrobí, dodají a pak za úplatu dělají údržbu.

Samozřejmě nic není černobílé a VŠ dost často produkují schopné lidi. Ti se poznají už podle toho, že chodí na veletrhy a na přednášky, zajímají se o obor a čtou i jinou literaturu, než jen skripta. Brigádu mají v oboru a kolikrát v posledním ročníku už pracují. Jen mám pocit, že většinu tvoří ta druhá skupina: studium VŠ berou stejně jako studium ZŠ - naučí se jen to co je nezbytně nutné ke zkoušce a do půl roku všechno složitější zapomenou. Na bigády sice chodí, ale jsou to brigády ve firmách typu KFC nebo Kaufland, případně profese typu uklízečka nebo pracovník ostrahy. To pak máte čerstvého inženýra ekonomie, co neví co je mikroekonomie a jen si pamatuje, že to učil "ten blb" a zkoušku dali až napotřetí. Nebo absolvent technického oboru, co je pak u vytržení z kamery na lince, co umí přes OCR číst nápisy na výrobku a ověřovat, že je tam napsané to číslo, co tam napsané být má. Ač absolvent technického oboru tak netuší, že dnes už takovou technologii máme. A zrovna minulý týden mi jeden takový tvrdil, že rozdíl mezi krokovým motorem a servomotorem je v tom, že krokový motor je na střídavý proud. Člověk se pak neubrání dojmu, že i průměrný absolvent VŠ je ve skutečnosti nevzdělaný buran, co zaspal dobu. Hlavně ale ať těch lidi s diplomem máme co nejvíc! Že se ve škole nic nenaučí je jedno, nám jde beztak jen o statistiku, že?

Kave:
1) V každém jednom roce mezi lety 1996 a 2016 (víc dat v té tabulce ČSÚ nebylo) byla mezi vysokoškoláky nižší nezaměsnanost než mezi vyučenými. A to jsou v tom započítány ty "hordy neuplatnitelných absolventů humanitních oborů a špatných studentů"

2) Podle mě má VŠ smysl pokud člověka něco naučí. Stejně nelze předpokládat, že absolvent VŠ zůstane celý život v oboru.... Něco takového se může stát snad jen v centrálně plánované ekonomice a i tam kdo ví jestli. Když ten obor opustí, zůstanou mu jen nějaké zkušenosti a styl myšlení. Samozřejmě by bylo lepší, kdyby ti lidé studovali přímo školu, která je na daný obor připraví nejlépe. Na druhou stranu, takový matematik, který se dokáže uchytit v diplomacii tam může přinést dost out-of-the-box nápady. Protože jeho životní zkušenosti a styl uvažování jsou úplně jiné, než má jeho okolí.

3) bylo by pro vás lepší, kdyby tam ten samý člověk přišel bez diplomu a i bez toho mála znalostí co má?

Ne. Něco takového by znamenalo, že se tu může otevřít jen tolik továren, aby je stačili umanageovat lidi z VŠE, a že zároveň z VŠE může vycházet jen tolik lidí, aby každému mohla být přidělena manažerská pozice. Pokud by se pak zjistilo, že je potřeba otevírat více továren, znamenalo by to, že musíme zvýšit velikost ročníků na VŠE, a že tu těch lidí přibyde až za pět let.

Ano, sdílím stejný názor, že hlavní příčinou byl způsob financování VŠ. Já zažil právě tu dobu, kdy se to měnilo. Ze dne na den jsem najednou nebyl studentem bakalářského oboru, ale studentem magisterského oboru. Protože za takové studenty byla vyšší částka. A neustálý nárůst počtu studentů. Jak se vešli do laboratoří? Nevešli, laborky přestaly být povinné a přesunuly se do jiných, povinně volitelných předmětů. Tak, aby na ně místo 2000 lidí chodilo jen 1000 lidí. A hlavně pak ten obrovský tlak na to tam udržet co nejvíce studentů. To znám zejména z vyprávění učitelů, kdy některým bylo po dvaceti letech dokonce zakázáno zkoušet. Takže z předmětu, co roky platil za síto, byla najednou relativní dávačka. Což pak nelibě nesl učitel navazujícího předmětu, protože u třetiny lidí nebylo na co navazovat ("budeme kreslit schema, začněte zdrojem stejnosměrného proudu - cože, vy ani po absolvování teorie obvodů II nevíte, jak ta značka vypadá?"). Zajímavé je pak sledovat statistiky přijatých a vyloučených studentů v letech. Zejména předměty v pozdějších ročnících začly mít problém, že studentů se přijalo víc a vypadlo jich menší procento. A najednou je nebylo na čem učit. Takže místo aby semestrálku měl každý vlastní, tak ji dostávaly skupinky čtyřčlenné (obvykle to vypracoval jeden nebo dva, zbytek se svezl). Místo aby každé cvičení bylo v učebně s počítači, tak bylo v sudém týdnu cvičení v normální třídě, což není pro výuku programování zrovna moc užitečné. Vlastně se z 1+1 cvičení a přednáška stalo 0.5+1.5 cvičení a přednášky. Navíc i zde se opakovalo to, co v nižších ročnících - předměty, které by rozhodně měl mít každý, se přesouvaly do nepovinných, a naopak podružnosti, které ale šlo učit bez jakýchkoliv pomůcek, se přesouvaly do povinných (to aby to na kredity bylo pořád stejné). A některé nepovinné předměty se pak staly nedostatkovými, protože ač by je rádo studovalo 100 studentů, tak předmět se otevíral třebas jen pro 40 nebo dokonce 20. Protože se o učebnu muselo podělit více předmětů a více lidí.

Druhá vlna pak byla paní Buzková a její okolí, kteří začali razit názor "ať máme co nejvíce VŠ vzdělaných lidí". Což bylo v hrubém nepoměru s tím, kolik lidí na to studium má. Nejlépe bych můj pocit popsal asi tak, že dříve se VŠ studovala, dnes se na VŠ chodí.

Stále existuje obrovské množství výjimek a fakult různých škol, které sice ústupky provedly, ale ne tak drastické. Již jsem zmínil Mendelu PEF, neslevila ani MFF UK a laťku si stále drží většina lékařských škol (snad kromě zubařů :-)) Jenže plno dalších fakult třebas na VŠE, ČVUT, MUNI apod. šly s úrovní strašně dolů. Pokud má student zájem, tak se mu dostane dobré péče a dobrého vzdělání. Jenže tam je plno těch, co zájem nemají, a tyhle školy je raději nechají proplout. Drží tam lidi, které to studium nemá jak obohatit, čistě pro to, že za ně mají příspěvek od státu a tihle studenti jsou poměrně vděční a neremcají. A stát se bije v prsa, jak máme vzdělaný národ. A vám pak přijde absolvent VŠ, co neví co je korelace nebo implikace. DPH umí spočítat leda z hrubé částky, protože z čisté se přeci spočítat nedá, to je jasný, nebo ne? Nevidí rozdíl mezi pravděpodobností a statistikou, průměr umí jen aritmetický a o mediánu se prý už neučí. Kvantil je pak pro ně sprosté slovo. A to se hlásí na pozici Business Analytika?!

Hlavně že je potřeba mít tam každého čutálistu z okresního přeboru – to všechny strašně zajímá.

Když nějakého wikipedistu (=člověka, co přispívá na Wikipedii ) zajímají fotbalisté z okresního přeboru, napíše o nich článek. Tedy pokud splňují kritéria významnosti (https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:V%C3%BDznamnost_(lid%C3%A9) ) Pokud někoho zajímá nějaký kostel, napíše o něm článek. Wikipedisty nikdo neplatí, dělají to ve volném čase a dělají to, co je baví. To, co je nebaví, dělat nemusejí.

Koneckonců pokud máte nějaký obor, který Vás zajímá, klidně můžete přispívat, bude samozřejmě dobře, když na WP nebude takový poměr čutálistů ku ostatním lidem, zvířatům a věcem...

Od wiki neočekávám seznam změřených teček na obloze, ale článek o tom, co to ten VISTA katalog je, a odkaz na něj, případně třeba vypíchnutí nejzajímavějších objektů a odkazy na jejich články na wiki (a jinde).

Pár astronomů ?? Určitě jste chtěl napsat...pár miliónů amatérských astronomů... :-))