Vlákno názorů k článku
Nadace FSF vydala prohlášení k Windows 10
od Jenda - co pocitacum rozumi si je stejne skladaji sami....
-
Jenda (neregistrovaný)
co pocitacum rozumi si je stejne skladaji sami. Pokud potrebujete profi notebook, koupite si MacBook Pro. Pro par lidi, kteri chteji profi notas za 40+ tisic s linuxem se to nevyplati delat. Kupte si kompl s Widlama a dejte si tam linux. Pro facebookare a sjizdece netu jsou ty plastovy hruzy z Electroworldu. Ti chteji zmacknout tlacitko, nabehne plocha. Na te najdou ikonu browseru a tomu rikaji "prace na pocitaci". Ti si nic instalovat nebudou. Je to marny, je to marny, je to marny.
-
nobody (neregistrovaný)
predstav si ze chces v ramci moznosti kvalitni notebook na beznou praci za 20-25.000, ma na vyber 200 modelu, s tim ze si vyberes 10 a zjistis ze vsech tech 10 je dodavano jen s Windows...
proc by uzivatel ktery nebude pouzivat Windows mel je KUPOVAT a PLATIT za ne?
a vubec jses normalni? nevypadas kdyz ani nechapes system vetveni vlakna :)
-
Jenda (neregistrovaný)
Sorry, cíťo. Psal jsem z mobilu z vlaku. Tak jsem se asi ukliknul. Jinak s těma notebookama to tak prostě je. Pár modelů je bez OS, ostatní s Windows. Asi se výrobcům opravdu nevyplatí ty noťasy bez Widlí dělat. Nevím proč. Třeba proto, že jsou s tím obecně jen problémy. Já jsem měl 5 let na HP 6760s nainstalovaný Ubuntu. Nefungovalo uspání do paměti a výdrž na baterii byla nižší než s Windows. Problémy s bluetooth. Na stejný model jsem přítelkyni nainstaloval xubuntu. Je s tím spokojená. Před tím tam byly Visty a startovalo jí to 4 minuty. S Xubuntu 10-12 sekund.Je fakt, že jsem jí tam dal SSD. Bluetooth myš se taky připojuje debilně. Musí to ručně připojovat. S Widlema stačilo pustit tlačítko na myši a už se to samo spojilo. Já jí problémy vyřeším, ale kdybych tomu nerozuměl, tak poletím kam? Do obchodu? Na Google? Furt něco odlaďovat řešit problémy. Na počítači pracuju, teď už nemám čas experimentovat s distrama.
-
Petr M (neregistrovaný)
Protože za instalaci widlí má prachy. Ještě jsem neviděl novej kompl, kde by nebyla minimálně pětigigová reklamní žumpa - Mc Affee, M$ Opice trial, nějaký gamesy, trocha toho šmírování, sem tam keylogger,... Zadarmo si s lepením fekálií do produkčního image asi výrobce práci nedá.
Kdyby ty widle byly aspoň čistý...
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Výrobci chtěli po MS možnost do Windows předinstalovávat další aplikace. Prý Javu, Firefox apod. MS jim to povolil, a takhle to dopadlo: předinstalovávají hromadu hnusu a nechávají si za to platit od výrobců toho hnusu. Ale zase na druhé straně díky tomu máte počítač o kus levnější.
-
tdx (neregistrovaný)
40+ tisíc to sice není, ale evidentně se to dělat vyplatí - https://system76.com/
-
Jenda (neregistrovaný)
Já jsem přece netvrdil, že nejsou noťasy s linuxem. To zdejší diskutéři chtějí 200+ modelů a všechny s možností buď s Windows nebo bez Windows. Tak bombardujte výrobce požadavkama a stížnostma a chtějte po nich aby každej plasťák za 7 litrů odlaďovali na 5-6 dister linuxu. Když jsou noťasy s Ubuntu, tak se tady zase ozve vlna Ubuntu haterů a nadávají, že Ubuntu kurví linux. Že chce Mir a že tam má nastavenej Amazon. Tady se nikdy nikdo nikomu nezavděčí. Howgh
-
muf (neregistrovaný)
Když se objeví notebook s Ubuntu, uživatel je rád, že jde o vyzkoušený hardware a dá si tam svoji oblíbenou distribuci. Ani náhodou jej nenapadne nadávat na Ubuntu. Nemělo by to logiku.
Výrobci a prodejci jsou s Microsoftem natolik provázaní a bojí se jeho nátlaku, že vám prostě ty MS podivnosti budou vnucovat dál bez ohledu na vaše přání. Jde totiž o smlouvy, v nich dohodnuté ceny pro překupníka a tedy i zisky.
MS se vždy choval jako klasický monopolista(včetně absence etiky), zvrátit to mohlo jen jeho rozdělení na více společností, jako se to kdysi přihodilo AT&T. Nestalo se a tak to dopadlo jak to dopadlo.
Až v posledních pár letech jim opravdu teče do bot, což jejich analytici zatraceně dobře vědí. Vypadá to, že význam budou mít už jen u historicky daných koncových PC s Intelskými procesory. Jinak jim časem nezbyde skoro nic. Proto tak kopou kolem sebe, proto placení trolové v diskusích :-) -
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad jde totiž o smlouvy, v nich dohodnuté ceny pro překupníka a tedy i zisky - no ne, ošklivý MS, on dává prodejcům marži. To je jasná monopolní praktika. Pánové z open source hnutí se rozhodli, že prodejcům HW marži dávat nebudou, takže by se to mělo zakázat i MS :)
Ad v posledních pár letech jim opravdu teče do bot, což jejich analytici zatraceně dobře - no jasně, takhle vypadá firma těsně před krachem :D. V posledním kvartálu zisk 21.73 miliardy dolarů, a takováto historie za posledních pár let:
http://m.c.lnkd.licdn.com/mpr/mpr/p/6/005/0ad/25b/1e52557.png -
Jenda (neregistrovaný)
Asi budu opravdu natvrdlej. Já prostě nevím, proč firmy neprodávají více notebooku bez Windows. Taky jsem se po nich dřív díval, ale než bych šel do noťasu za víc jak 25 tisíc bez OS, to radši koupím Mac Book. Spousta BFU je úplně, ale úplně mimo a prostě nechápou vůbec pojem operační systém. Prostě počítač je ta svítící věc, která když se klikne sem, tak naskočí internet a když sem, tak facebook. Nikdo mi nebude tvrdit, že kdyby byl v noteboocích bez OS potenciál, tak po tom někdo neskočí. Takhle každej dělá noťasy s Widlema a jen sleduje, jak každý rok prodá míň a míň. Že to jde bez Windows ukázaly mobily a tablety. Tam je Microsoft v pozici Linuxu na desktopu. Lidi kupujou ty Samsungy a Sony a vůbec neřeší, co v tom je za systém. Většina. Pak jsou tu lidi, co hlavně chtějí, aby ten mobil měl na zadní straně logo jabka. Nakonec v tom klidně bude Tizen a většina vůbec nic nepozná. Já chápu, že tady jsou všichni počítačově gramotní, ale realita tam venku je úplně jiná.
-
muf (neregistrovaný)
Ale proč bychom se měli omezovat tím, že masa vlastně neví s čím zachází a používá to jako šimpanz?
Lidí, kteří o věci něco vědí není tak úplně zanedbatelně málo. Kdyby nebyli, neměla by si ona masa s čím hrát, čím se nechat oblbovat a spousta daleko užitečnějších věcí by prostě neexistovala nebo nefungovala.
To, že se v posledních 10, 15 letech ty věci dostaly i mezi lidi, kteří vlastně vůbec nevědí, co to je, přece neznamená, že se jim musíme přizpůsobovat. Pokud nebudeme mít na čem pracovat, vývoj se zastaví.
Ten trend debilizace si kupodivu začínají uvědomovat i u některých výrobců - viz. např. ankety o "retro" Thinkpadu. Pochopitelně, že musejí vidět kam se to posunulo a že za chvíli bude mezi tím hračkářským šuntem problém sehnat profesionální nástroj... Když to vyženu do absurdity - nakonec jejich vlastní vývojáři nebudou mít na čem dělat a patláním po umaštěném skle se to nespraví :-)
Možnost koupit PC bez OS a dát si tam takový, který mně nejlépe vyhovuje je jednou z věcí, které část lidí prostě potřebuje. A není to část bezvýznamná - třeba dělají na softwaru, který běží v serverech o nichž ani nevíte, že je používáte nebo ty servery administrují, možná o tom vůbec nemáte představu... atd..., atd.... -
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad přece neznamená, že se jim musíme přizpůsobovat - jistě. Automechanici používají pouze vozy s kniplem místo volantu a s pěti koly místo čtyř, aby se nemuseli přizpůsobovat nemyslící většině. Kdyby totiž používali kulatý volant a vozy se čtyřmi koly, tak by se vývoj zastavil a svět by rychle dospěl k záhubě. A aby nedošlo ke konci světa, je nutné prosadit, aby automobilky dodávaly na přání všechny modely i s kniplem. Oni jsou ti automechanici totiž hrozně důležití, takže jejich "právo na knipl" je víc než jakékoliv právo automobilek :D
-
muf (neregistrovaný)
Ale vždyť si tady spolu s dalšími souvěrci už jen vybíjíte svoji frustraci.
Melete neuvěřitelné žvásty v diskusích, kde o vás nikdo nestojí a možná si ještě myslíte, jak jste vtipní.A je za tím jen obyčejný mindrák :-). Tenhle typ lidí znám. Často zneuznaní "géniové" ze státních úřadů, po kterých kdysi kdosi chtěl, aby prokázali vyšší znalost než "Install, Next, Next, Next, OK", kterým zdatně sekundují profesionální trollové jako vy.
Strach z toho, že "géniové" přijdou o teplé místečko na úřadě, kde léta nemuseli vykazovat nějaké schopnosti prostě dělá své. Funguje to takto už léta a jak čas plyne, je silnější a silnější. Stačí se podívat do nabídek práce v oboru na požadavky firem. To se "Next, OK" widlaři hned rozklepou kolena.
-
Reek (neregistrovaný)
S tímto bych souhlasil. Podobné nesmysly slýchám od gymnaziálního "informatika", tj. učitele, kterému hodili na krk správu školní sítě. Nejdřív si objednal instalaci poštovního a webového serveru u místní firmy. Nabídli mu Linux, souhlasil, zprovoznili, fungovalo. Ale nedokázal to spravovat (ovládat). Proto donutil školu, aby koupila licence na servery Windows. Ty ovládat dokáže, ale pořád něco nefunguje a on jen krčí rameny. Náklady z veřejných peněz několikanásobné, výsledek žalostný. Kupodivu to všichni ve škole berou jako přírodní úkaz, že jako ty počítače zase blbnou.
Windowsáci jen nutí svoje zaměstnavatele, aby platili za jejich neschopnost. Domácí uživatelé Windows jen platí penězi za svoji neschopnost vidět dál, než za reklamu Microsoftu a chování stáda. Microsoft je jen další firma, která vydělává na lidské hlouposti. A bohužel je přirozené, že se vždycky najde dost těch, co se ze své nedostatečnosti snaží udělat přednost. Když jich bude víc, nebude ta hloupost tak patrná.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Z mého pohledu melete nesmysly vy. Jak je podle vás možné, že naprostá většina businessu jede na Windows a MS technologiích? Jak to ti programátoři mohli ve Windows napsat a jak to mohou administrovat, když je to díky "debilitizaci" pro profesionály nepoužitelné? Jednoduše to nepoužitelné není. Naopak Windows, .NET a spol. jsou velmi praktické nástroje. Pokud tu z někoho čiší mindrák, jste to spíš vy.
Ad Tenhle typ lidí znám; géniové" přijdou o teplé místečko na úřadě... - LOL, vy byste mě rozesmál :)
-
Seti (neregistrovaný)
"Z mého pohledu"
Váš pohled je poněkud zvláštní :-)
Jinak k tomu zbytku: je to možné proto, že základní správa je klikací a jednoduchá. Není potřeba žádné hlubší znalosti. Problém ovšem je, pokud je třeba udělat něco víc, než jen tu základní správu. Linuxu je holt potřeba rozumět, tam to chce opravdové profesionály, ne profesionální klikače z widlí server 2012 s metrem.
Je zajímavé, že většina společností (až na státní správu), kde jsem něco dělal, provozovala kritické systémy na nějakém nixu. Tohle se ovšem ve statistikách neobjeví, protože se z těch systémů neleze na web.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad Když něco není ve Wikipedii nebo na první stránce vyhledávání Google neznamená, že to není - souhlas
Ad Zdroj! To je nějaký pozdrav, nebo co? - v internetové diskusi může kdokoliv tvrdit cokoliv. Třeba že sloni mají fialovou barvu s oranžovými puntíky. A proto je dobrým zvykem, že když někdo něco tvrdí, tak nalinkuje nějaký věrohodný zdroj. Protože jste žádný zdroj neuvedl, tak se po něm ptám.
-
Tak sloni samozrejme fialovi jsou, ale s temi puntiky je to pomluva. Zdroj: https://mamaliberty.files.wordpress.com/2009/10/purple-elephant.jpg
-
nobody (neregistrovaný)
Firmy neprodavaji vice notebooku bez Windows, protoze Microsoft si to nepreje a vyhrozuje tim ze prestane davat slevy na Windows, takze aby vyrobce byl konkurenceschopnej (oproti tomu co by prodaval jen s Windows a tedy mel slevy), musel by totoznej HW prodavat s nizsi marzi a protoze chte nechte, s Windows by kvuli situaci na trhu prodaval vetsinu, prisel by o hodne penez... jakmile by ale plosne VSICHNI vyrobci meli narizeno aby dodavali veskery IBM kompatibilni HW (protoze u ARM HW neni aktualne situace pripravena na snadne zmeny OS, tam by to chtelo vic casu) i ve verzi BEZ_WINDOWS, tak by si byli stale vsichni vyrobci rovni...
-
nobody (neregistrovaný)
btw: vim jaka je "realita venku", tedy jak to vnimaji BFU... 20let ji vidim kolem sebe, vnimam jak se menila it gramotnost i jak s pocitaci zacali pracovat absolutne negramotni... pres 15let sem pracoval mimojine jako podpora stovek uzivatelu vsech pohlavi, veku 18-65let pracujici s Windows/MSOffice/atd, vazne viim az moc dobre jak vnimaji ty krabice pod stolem, ze to povazuji za zdroj a pocitac je pro ne monitor, ze nekteri jsou zmateni kdyz si vezmou do ruky mys dratem k sobe ze se hejba zmatene kurzor po obrazovce a dokud jim ji neotocis nevedi si rady, ze nekteri nevedi ze se na pocitace nedava kvetinac co pak pri zalejvani pretejka a voda zatejka dovnitr... atd... ;)
-
nekteri jsou zmateni kdyz si vezmou do ruky mys dratem k sobe ze se hejba zmatene kurzor po obrazovce a dokud jim ji neotocis nevedi si rady
Hehe, znam zenskou, ktera si zvykla pouzivat mys presne takle, vzhuru nohama. Pry se ji tak lepe drzi a tlacitka se ji lepe mackaji zapestim. To, ze ma uplne obracene odezvu mysi na pohyb, ji nevadi. Zvykla si na to a trefi se, kam chce. Schvalne si to zkus.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Jasně. Sice k tomu nemáte žádný zdroj, protože nechcete aby si vás podali žido-zednářští spiklenci, ale určitě je to pravda. Výrobci se prostě bojí MS, takže dodávají jen stroje s Windows. A pojďme argumentovat konkrétně:
- Právě proto Dell dodává stroje s Linuxem a s ChromeOS :D
- Právě proto dodává Acer stroje s Linuxem a s Chrome OS :D
- Právě proto dodává HP stroje bez OS a s Chrome OS :D
- Právě proto dodává ASUS stroje bez OS :D
- Právě proto dodává Lenovo stroje s Linuxem a bez OS :D
- Právě proto dodává Fujitsu stroje bez OS :D
- Právě proto dodává MSI stroje bez OS :DVšichni výše zmínění (a řada dalších) dodávají stroje s Linuxem, bez OS nebo s Chrome OS. Podle vás ovšem nemohou dodávat stroje bez Windows, protože by je ošklivý MS típnul jako vajgl, máte o tom informace, ale neřeknete jaké. Hm. Oni ty stroje bez Windows dodávají, a nestalo se vůbec nic. Upřímně, nepřipadáte si sám tak trochu nedůvěryhodný?
-
nobody (neregistrovaný)
tak uvaha o tom ze si me nekdo poda je jen vase a naprosto spatna :-D
a tohle znate? "vlk se nažral a koza zůstala celá" je rozdil dodavat 5% zarizeni bezOS a dodavat 100% zarizeni bezOS, jedno MS toleruje, druheho se brani tim ze by zrusil vyhodnejsi ceny licenci... nerikam ze by MS tipnul jako vajgl, ale pouze zruseni slevy pro vyrobce proste znamena snizit marzi kvuli konkurenceschopnosti...
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Aha, tak je to tedy. Najednou mohou výrobci vyrábět stroje bez Windows, ale nesmí jich být moc. A kupodivu MS nijak nevadí, že Acer, ASUS, Dell, HP, Lenovo, Samsung a Toshiba dodávají notebooky s Chrome OS, přestože vede s Googlem obchodní válku o tržní podíl. Já už to asi raději nechám bez dalšího komentáře :)
-
Pepa (neregistrovaný)
:) to je cajk ;)
Zajděte do pekárny a dožadujte se, že chcete koblihy se špenátovou náplní. Nebo bez náplně :) je jedno, že vás není ani 10% protože zbytek města považuje špenát v koblize za totální hnus. Začněte proti pekárně bojovat, osočovat obchodníky z výhodných smluv s pekarnou atd.
Když to nepomůže, chtějte koblihy bez náplňě. Každý si ji přece může naplnit sám :)
Je jedno, že zbytek zákazníků má rád koblihy s meruňkovou náplní nebo nugatem. Jsou to jen tupé ovce, které neví, co je dobré. A vy chcete svobodu. Chcete otevřené koblihy, které si můžete plnit i paštikou...
Tolik analogie s jedním nedoceněným os, který je zdarma a přesto ho nikdo nechce používat. Ať už kvůli nepřátelskému prostředí nebo mizernemu ekosystému. Zbytek světa je ujetej.
I přesto, že je tu obrovská díra na trhu a stačí se té super příležitosti chytit za pačesy a vydělat ranec na dodávání zařízení bez OS nebo s Linuxem. No, někdo raději nadává a píše různá prohlášení o tom, jak, ten Microsoft... :) zbytku uživatelů je to u konečníku. Oni ty koblihy s meruňkovou náplní jsou prostě boží ;) -
nobody (neregistrovaný)
kupoval by jste auto ke kteremu musite koupit cisternu nadrze benzinu shell? nebylo by mozne koupit bez cisterny, nebo s benzinem jine znacky...
kupoval by jste tu koblihu ke ktere by jste musel pokazde kupovat zaroven merunkovej napoj i presto ze jste na merunky alergickej a neslo by to koupit bez napoje?
prodavaji se snad kalhoty vyhradne s botama?
je nutne koupit nabijeci baterky vyhradne s prilozenou nabijeckou?
atd, atd... proste ses bud troll, nebo zamestnanec microsoftu, nebo mas nador na mozku a mel by ses lecit :)
-
Pepa (neregistrovaný)
:) založ si firmu Noname, která bude prodávat zařízení s Linuxem nebo bez systému ;) určitě to položí dodavatele předinstalovaných Windows :)
Pochop, že Linux na desktop nedozral, nemá kvalitní aplikační základnu. I jednoduchý MovieMaker je lepší než OpenShot, Pitivi nebo Kdenlive,které padají jako hrušky a nedosahují kvalit tak jednoduchého nástroje, který je pro uživatele Windows také zdarma.
Prostě je to fakt :) Windows má o hodně víc uživatelů a proto je hojně distribuován s novými zařízeními...
Chceš to změnit? Kydaním hnoje na Microsoft si moc nepomůžeš ;) Drtivá většina uživatelů chce funkčnost a Windows prostě fungují ;) -
Petr M (neregistrovaný)
+1. Pán byl asi vtipálek.
Nefunguje to ani po prvním zapnutí. Pamatuju si, jak známá koupila NTB se sedmicema (tuším HP), přineska ho, že to chce rozchodit a 3h jsem strávil ručním updatem ovladačů a odinstalací reklamních chvostovin, o který nestála. A rychlost navíc exponenciálně klesá s množstvím aktualizací...
-
tdx (neregistrovaný)
Anebo prostě použít Lightworks. Anebo dokonce Blender, viz http://opensource.com/life/15/1/current-state-linux-video-editing
-
Seti (neregistrovaný)
"Zajděte do pekárny a dožadujte se, že chcete koblihy se špenátovou náplní."
Nejlepší je srovnávat hrušky a buldozery.
"Tolik analogie s jedním nedoceněným os"
Analogie na houby. Kdo ten OS používá, ten si ho nejspíš cení.
"který je zdarma a přesto ho nikdo nechce používat"
S někým, pro koho jsou miliony lidí nikdo, nejspíš nemá smysl komunikovat.
ČLÁNKY DO MAILU
