Nějak se zavřela voda nad všemi těmi levnými noťasy pro 3. svět.
Před 3 roky nešlo zatočit chcíplou kočkou, aby člověk netrefil článek o openPC? nebo jak se tomu nadávalo, dokonce to snad mělo nějakou nadaci či co... a nedivil bych se sponzorství EU (rozuměj - z mých daní)
holt dneska letí tablety, android, raspberry... se nad tím taky příští rok zavře voda
Stejně tak na mobilu a tabletu. :-) HD úchyly nemůžete brát v potaz, těm bez FullHD nejede vlak, a je jim jedno, že na většine zařízení není rozdíl poznat. To je jako diskuze u levných netbooků. Jeden z prvních dotazů je, zda to přehraje FullHD. Ťukťuk na čelo :-) Většina lidí ani neví, co to FUllHD je, ale MUSÍ TO ZA KAŽDOU CENU MÍT.
Zbytečnost. A obraz nebude lepší, v těchto sférách je to naprosto mimo jakékoli rozlišovací schopnosti oka. U velkých uhlopříček to má smysl, u malých je to jen marketing a jak dostat za zbytečnosti víc prachů z kapsy zákazníka. Nehledě na to, že netbooky jsou tvořeny primárně k jiným účelům.
Ale o to nejde, když to dokáže. Jde o to, že lidi nic jiného nezajímá, přitom často ani nevědí co to je. Ale prostě jak to nemá FHD, tak to nekoupím. Takhle působí marketingová masáž.
Je skvělé pozorovat, kolik je kolem nás lidí, kteří prohlásí generálně něco za blbost jen z toho důvodu, že nepochopili k čemu je to dobré. :)
Tak to zkusíme - dám obecný příklad:
Zkuste si představit případ, že máte doma na svém NAS serveru třeba kompletni serie StarTreku v 720p, protože se na to občas díváte na svém 40"+ domácím kinu. Nic menšího se tam nedá koukat, je to hnus. No a pak si pořídíte nějaké přenosné šmejcko, s kterým se dá sednout na zahradě či na WC .. a chcete si pustit to samé. Nebo si vezmete pár dílů na chalupu.
Otázka je: chcete se se vším rekodovat na SD kvalitu i když nevíte co z toho si nakonec pustíte ? Jednoduší je, aby šmejcko utáhlo dekodování HD i když zobrazí jen SD.
Video zalezi na tom, jestli to umi akcelerovat, na uplne normalni browseni po webu se to da pouzit uplne vpohode, netreba na tom mit zrovna tyhle widle (ktery predpokladam sezerou tu ramet s prehledem).
Furt mam jeste ve sklepe fungujici P100 s 8MB RAM a vpohode na tom jedou 95/98/tux a samo webovej prohlizec, mailovej klient ... odpovidajici tomu co se od mailu chce. Vazne nepotrebuju mit 10GB office a 2GB ramky na to abych si precet mail.
V tom případě byste měl čínskou slátaninu, která podle mne (a toho jak celkem hřála) moc dlouho pod trvalým provozem sloužit nebude...i bez zátěže to celkem topilo, aspoň můj kus. I Debian, bez grafické nadstavby. A nevím, jak by si to poradilo s nějakým větším diskem, to jsem ani tenkrát nezkoušel. Mne zlobila i karta, někdy nešla mountnout. A někdy nenabíhala Wi-Fi. Lan šla celkem v pohodě.
Můj kus ano. Víc jsem jich neměl v ruce. Ale rozhodně bych od toho neočekával spolehlivost. Hodně by záleželo na štěstí, můj kus blbnul od začátku, někomu to funguje (možná) bezproblémů. Ano RaspberryPI je dle mého o hodně solidnější varianta, nevýhoda je, že musíte připojit externí monitor, pokud chtete užít grafiku výrobku, a taky najít/koupit/vyrobit nějakou krabičku. Ale to první není nutné, systém je pak možno spravovat dálkově, a pokud jde o krabičku, tak si můžete vyrobit takovou, která bude komponenty dobře chladit. Nehledě na to, že RPi má rozhodně mnohem vyšší výkon než ten čínský bazmek.
vyuziti asi tady - http://one.laptop.org/ jen chudak decka tam budou mit placenou demo verzi windows
Samozrejme, ze vyuzitie si viem jednoznacne predstavit.. Skoda len, ze neviem dobadat blizsiu specifikaciu zariadenia. Ale za tych par supiek to nei je zle. Hodit archa a hrat sa tam s roznymi srandami, aj ked programovat napriklad v Ccku asi nie, cakat 10 minut kym sa to skompiluje je zle. Ale boh vie. na Hranie. A hodil by som tam Xka alebo iba xvesu a jwm.... kto vie. V kazdom pripade by som to chcel dostat na pol dna do ruky :)
Nechtějte, je to na h...taky jsem čekal, že to aspoň na něco bude ale ne. Ten "Windows" co tam je neumí česky, a to ani psát, takže na psaní nic. Pak jsem do toho narval Debian, zkoušel jsem několik X (xfce, gnome, englightement...). Na xfce to celkem šlo, bylo to česky a dal se celkem slušně nahodit Abiword. Jenže to trvalo několik minut než Linux naběhl (Windows šel skoro hned, ten naskočil do minuty) a pak několik chvil čekání na naběhnutí Abiwordu. Jenže kdo by tak dlouho čekal kvůli textovému editoru. Práce v něm ušla, ale do editace něčeho většího bych se nepouštěl. Internet to zvládalo jen v silně odlehčeném prohlížeči, jenže to už nebyl internet ale skládačka různých částí. Video to plynule nepřehrálo, to bych snad musel zkusit nějaký 3gp v minimálním rozlišení.
No jo, když se do toho někdo snaží nacpat Gnome nebo Xfce, tak to bude líné. Co třeba IceWM? To je mnohem svižnější. Místo Abiwordu by Vim měl běhat velmi svižně. Odlehčených browserů by se také pár našlo. Co třeba Links?
Video bych se ani moc nesnažil spouštět, na to ten přístroj určen není. Na SSH bude výkonný ažaž. Z Trabanta se však Chevrolet udělat nedá, to dá rozum.
Já jich zkoušel víc (asi pět), žádný nešel rozumně. A vzhledem k problémům s mountováním karty a někdy nechodící Wi-FI (u mého kusu), zároveň i problémům s nabíháním (nabíhal na několikátý pokus), tak to není použitelné nanic. A upřímně, to je hezké ty Vaše odlehčené věci, ale na to nikdo zvědavý nebude. Myslíte, že ultraběžný uživatel, pro kterého je to určeno, bude zvědavý na nějaké přizpůsobování Linuxu a ve všem omezený systém? To už do dvou tisíc seženu starší NTB s Atomem, který bude spolehlivější, mnohonásobně výkonnější a s běžným OS, buď XP, nebo na tom rozumně poběží většina Linuxových distribucí. Vy se toho zastáváte, měl jste to v ruce? Ta věc je fakt krám, ani v ohledu na cenu se to nevyplatí. Na hraní pro geeky za 200 Kč možná.
Použijte http://www.forwardit.us/ . Poslali mi i věc, která vážila 75kg.
Mě teda přijdou dost drazí. Používám Shipito, balík plný plechovek taky zvládli, jediný problém je, že jsou v Kalifornii, takže na některé věci platíte Schwarzeneggerovy environmentální daně.
Btw. u Shipito pozor na příplatky za těžké balíky, mají je na webu uvedené. Pořád to vyjde levněji, ale abyste nebyli překvapeni.
neviem sice ktora firma ten 'netbook' predava ale firma VIA tym ze este stale tieto 'shity' predava si u mna este viac pohorsila
nie len ze ten VIA procesor nie je x86 ale ARM , ale je to stary ARM 600Mhz
presne rovnaky typ aj dosku strkali do tabletov a aj netbookov uz v minulosti
jedine co to zvlada dost rychlo je 'ironicky' prave windows (otestovane s windows CE 6)
jediny android ktory na to date (koli malej pamati 128) je 1.6 a ten je tak otrasne hnusne odporne a neviem ako este pomaly ze najblizsieho pol roka budete zhanat alternativu (slate droid ma celkom dobre romky) alebo sa vratite k windows
surfovanie na takom niecom je utrpenie , hreje nie len procesor ale aj wifi karta (ze by prenosna mikrovlnna truba made in VIA ?)pricom vydrz baterie ... (pri tablete ledva 3 hodiny s windows a wifi)
vela uzivatelov co v minulosti (minimalne 5 rokov dozadu) kupilo netbook (alebo aj tablet) nadavalo a lamalo si hlavu ako tam dat nieco 'pouzitelnejsie' pricom najblizsie sa asi dostali k pouzitelnosti prave s windows CE
tym co na tento 'krasne idealny' stroj naletia odkazujem iba jedno fora fora fora a fora ale v podstate si aj tak mozu za to sami
a este raz hamba ti VIA mal som v tebe nadeje ale takto to tahat este dalsich x rokov ... ptfuj (btw via = wondermedia)
p.s.: ak niekto najde neaky os alebo romku ktora z tohoto 'shitu' spravi nieco rychlejsie a pouzitelne , dajte vediet
Přesně jak píšete. Taky jsem byl nadšenec to zkusit, ale teď každého odrazuji. Shrnu to:
Windows CE - je na tom rychlý, neumí česky, nic nepřehraje, internet jen ve velké nouzi
Debian - česky, propracovanější, jenže o to vše navíc pomalejší, takže je to jako spustit WinXP na P233. Ale nejlepší varianta jinak.
Android - stará verze 1.6, rychlá, ale neuměla pracovat s bateríí (po odpojení napájení notebook se automaticky vypnul), česky, ale těžko seženete nějaký slušný program pro zastaralý systém, optimalizace nic moc, Market samozřejmě není.
Baterie - člověk by řekl, že takové zařízení musí brát nulanula nic, omyl, jestli to vydrželo necelou hodinu na baterii tak dobrý.
Display - jediná slušná věc, i přes nízké rozlišení pěkný obraz a slušné podání barev, pozorovací úhly malé.
Reproduktorky - chrastítka, doslova.
USB, čtečka karet - OK, jen ta čtečka někdy nechtěla detekovat kartu, ale to asi chyba kusu.
Klávesnice - celkem OK.
Tělo - čínský plast, ale v dané ceně si nešlo na nic stěžovat.
Chlazení - žádné, v místě CPU se plast dosti zahříval.
Můj kus pak i zkoušel nabíhat po několika zapnutích, no nic, sbalil se a šel z domu. A jedinečné resumé - jestli máte prachy na vyhazování, zkuste si, jaký je to shit. Jinak ruce pryč.
Tieto zariadenia sa robia v 2 variantoch - via a anyka
anyka je vyrobca ARM procesorov
cca 2 roky dozadu som si na aukre jeden takyto "pc" zakupil
Ale chcel som ho na konkrétny účel:
- ftp (hlavne klient ale iserver) pre účely úprav -nahrávanie www stránok po
úprave
- ssh (putty) na pripájanie ku konzole spravovaných strojov na diaľku
- remote desktop (rdp,xrdp)
- príjem emailov (cez báječný program nPopUk pre WinCE)
V minulosti som mal PDA s Windows CE takže zvyky som využil a stroj stále slúži k spokojnosti
Ale pre bežného usera NIE. Programov pre WinCE je relatívne málo a častokrát treba zasahovať do registrov, upravovať a nahradzovať knižnice
Nejaké materiály som umiestnil sem:
https://sites.google.com/site/minihtarmbook/home
Za netbook som dal 60Eur, čo je na tento účel pre mňa primeraná cena.
:)
Jenže bohužel to prodávají jako jednoduchý levný notebook na internet a základní věci. A běžný uživatel může být jen zklamán. Ani já jako hračička jsem nenašel využití, chtěl jsem to hlavně na psaní přednášek, ale pomalost a malá výdrž to zabily. Asi pár lidi takový levný HW dokáže uživit, jenže spolehlivost bude kus od kusu (vám třeba zatím funguje, mne už třeba skoro od začátku měl problémy vůbec naběhnout).
Poslal jsem to dál a koupil si Aspire One D255 a spokojenost, to je opravdu plnohodnotný počítač, který zvládne všechno běžné co po něm mohu chtít. Tu čínu jsem tenkrát koupil nejlevněji za cca 1700,-, Aspira jsem sehnal za 4200,-. Sice něco přes dvakrát tolik, ale stálo to za to.
Áno,s týmto naprosto súhlasím
To čo inzerujú je blud
Marketingovo to má jediný cieľ - klamať, zavádzať a na tom zarobiť
V istej sfére to využitie má (viď môj post vyššie) no ... inak nič by sa nestalo keby ponúkali ľuďom x86 netbook na úrovni P2,P3 za takúto cenu, myslím že záujem by bol.
Aj ARM má čo ponúknuť, ale takt a RAM pre bežného usera musí byť niekde inde, krásne je to vidieť na Genesi Efika (ozajstný ARM smartbook)
http://www.genesi-usa.com/products/smartbook
No, to už je lepší. To si dokážu představit jako levný HW pro rozumné prohlídnutí internetu, napsání emailu...a navíc by se na tomto dalo slušně přehrát video, když je hw akcelerované. A hlavně to má Cortex-A8, což je moderní ARM, tyto čínské hračky už mají silně zastaralý kus. A na kolik to nataktují je už jedno, to to nezachrání. Jen u Vašeho odkazu chybí údaj o RAM, jinde jsem našel, že to má 512MB. To už je pro provoz slušné. Navíc to má 3D akcelereraci grafiky, takže i jako malá herní konzolka. Je otázka, zda jsou nějaké hry. Možná, kdyby se na to nahodil Android :-)
podla specifikaci mozno vypada lepsie ako ten wondermedia=via shit
ale stale mi to pride slabe na dnesnu dobu
800Mhz arm sice vypada slubne ale v dobe ked aj lacnejsie smartphony maju 2 ci 4 jadrove arm procesori alebo aspon 1ghz a 1GB ram, je malo
tak isto nepodporuje ci nezvlada flash , to je dnes asi vacsina web stranok, dekodovanie videa mozno ma ale nebude to urcite nic slavne
celkovo o trocha lepsi shit nez je ten s procesrom od VIA
tablet co som mal moznost odskusat , mal byt povodne na surfovanie s moznostou citat dokumenty pozerat fotky pustat hudbu a neake lahsie video (ziadne HD od toho sa necakalo){v podstate to iste na co pouziva vacsina linux desktop XD} no po skusenostiach uz nemam vobec doveru vo firmach co predavaju arm zariadenia
bud je zariadenie softwarom tak dokriplene ze je az nepouzitelne , alebo software ktory by fungoval na tych zariadeniach dostatocne rychlo pracovat neexistuje , pripadne na stary os sa tazko zhana neaky soft
skusal som wince , sice bol rychlejsi ako povodny android 1.6 na tom tablete no surfovanie cez opera mini (skusal aj opera mobile) bolo utrpenim , a kedze sa to hrialo tak v rukach drzat taky tablet bolo aj fyzickym utrpenim, windows ce sice pomohol ale stale to bolo...nepouzitelne, co je skoda
a zohnat neake linux/bsd distro ktore by podporovalo tento procesor je tiez problem (dalsi problem by nastal zhanat na to software)
android u mna tiez prepadol ako OS, otrasne nabalene zatazujuce hw , no hnus
dufal som v tizen ale mam dojem, ze bude podporovat iba zariadenia s 512MB pamate takze znova na zaciatku
Není to málo, vícejádrové procesory se v tomto segmentu nevyužijí. Vůbec celkově teď mobily mají boom - čím více jader, tím lepší. Ale prd, z naprosto převážné doby se jádra nevyužijí, je to opět jen marketing. Je to ARMv7, takže plná podpora instrukcí Flash a je v tom akcelerační čip, bude tam zřejmě PowerVR podle mne, tu mám v mobilu a věřte, zvládne opravdu hodně. Takže pro video jako dělané (samozřejmě ne HD, ale to by u tohoto přístroje mohl chtít jenom dement). A Android je vynikající operační systém, nemůžete srovnávat hodně starou 1.6, ta už nemá se dnešní mnoho společného. Neměl jsem tento HW v ruce, ale podle mne tento netbook + android (nejlépe ICS, ale spíš bude k sehnání nějaká 2.3.x) bude slušným a použitelným společníkem na cesty.
Můj první počítač měl procesor 386SX na 25 (nebo 16 teď nevim) MHz, 16 mega paměti a 128 megový harddisk. A udělal jsem na něm docela dost práce. Jasně že na stříhání videa to nebylo. Střih zvuku se dal, ale nebylo to real-time. MP3 nezvládal. Ala pascal tam šel perfektně, T602 taky. A když vzpomínám, měl černobílej monitor (256 stupňů šedi v 640x480 nebo 4 miliony v 320x200), to je taky pravěk.
Vzhledem k systému W7 to asi nebude žádné dělo, ale s jiným sw by to mohlo stačit.
Jo? A vy jste s tím tenkrát chodil na internet? Nebo používal aplikace, soubory o velikosti několika desítek MB? Ano tenkrát stačila i 386, nic lepšího nebylo, jenže dneska je IT sektor o míle dál, a taková věc prostě NESTAČÍ žádnému běžnému uživateli. Geek z toho dokáže třeba sesmolit nějaké zařízení s určitým účelem, ale to je dost málo. A to už radši třeba Raspberry, bude spolehlivější a o mnoho řádů výkonnější.
S podobným počítačem jsem kdysi dávno lezl na internet, pracoval, atd.
Pravda je taková, že IT sektor není o míle dál. Neumí fakticky téměř nic navíc, než tehdy – jen na co dříve stačilo pár MB paměti a tehdejší stroj, na to dnes je potřeba několik GB paměti a mnohem vyšší výkon procesoru.
Základní pravda je taková, že web je dnes plný sraček typu javascript, flash. Někdy jsou schopné zatížit i velmi výkonný dnešní počítač dost natvrdo, když se to sejde.
Normálně udělané web stránky, nebo vypnutí javascriptu a flashe učiní web přístupný i pro hodně slabé browsery a počítače.
To, že stroj popisovaný v článku dnes nestačí není ani tak špatná vizitka tohoto stroje, který by ještě poměrně v nedávné historické době byl nabušeným superpočítačem. Ale rozežranost dnešních operačních systémů, browserů a z.k.u.r.v.e.n.o.s.t.í dnešního webu přeplácaného javascriptem, flashem, a reklamou.
Daný stroj je velmi dobře použitelný na řadu věcí. Ovšem rozhodně ne jako suplement Windows/Linuxu. Jak Windows/Linux jsou dnes rozežrané mrchy potřebující supervýkonné kompy a velmi mnoho paměti – zbytečně vzhledme k tomu co je potřeba dělat.
Kritika toho stroje ukazuje, že dnes zapsala doba s vývojem operačních systémů vhodných pro slabší stroje. Cpát tam linux určený pro servery je ptákovina. Cpát tam Windows určené pro desktopy rovněž. Cpát tam mobilní systém určený pro telefony také.
Stroj je dobrý. A na mnoho věcí použitelný. Ale jistě na na surfování po dnešním internetu stejně pohodlně jako na stopním počítači s i7 nejdražšího mnodelu.
Jinak mám Kindle, což je velmi slabý ARM s mnohem méně paměti. A uživím ho. Nejen na čtení knížek, ale také na browsení po internetu, občasné psaní do diskusí venku, nebo nouzové napsání mailu. Pokud mi na toto v pohodě stačí Kindle, pak i tento stroj je na mnoho věcí použitelných.
Věřte, tohle opravdu funguje mnohem hůře, než se z parametrů tváří...věřím, že ten Kindle bude mít mnohem kvalitnější návrh a HW bude pracovat mnohem lépe...
A mne se hlavně líbí, jak se tu toho mnoho lidí zastává, věřte, prostě to nefunguje na žádné rozumné použití. Internet je pomalý, na čtení knížek to nemá výdrž baterie, zvuk to má hrozný, video nechodí, psaní v základním systému nejde česky...já to měl v ruce, jsem hračička a cokoli má v sobě nějakou elektroniku jen nerad pouštím z ruky. Tohle šlo do týdne z domu...a to jsem na to čekal přes měsíc.
To mate pravdu, ze na podobne stroje cpat Linux (s X11) nebo Windows neni uplne dobry napad. Asi by tomu nejvic slusel Qnx nebo neco jednodussiho na zpusob Symbianu. Ostatne i takovy Amiga OS bezel na hardware, ktere ma z dnesniho pohledu naprosto minimalni parametry a presto tam workbench valil pekne, dtto Atari ST s TOS+GEM.
Inu zabranme dalsim FUDum:
root@localhost# cat /proc/cpuinfo
Processor: ARMv6-compatible processor rev 5 (v6l)
BogoMIPS: 791.34
Features: swp half thumb fastmult vfp edsp java
CPU implementer: 0x41
CPU architecture: 6TEJ
CPU variant: 0x1
CPU part: 0xb36
CPU revision: 5
Hardware: IMAPX200
Revision: 0000
Serial: 0000000000000000
Ano, jedna se o IMAPX200 klon kterej cinani cpou do vsech tabletu. Zazrak to rozhodne neni, nema DSP asic na video - technicky maximum je tak 352x288 v divx4, a to jeste jenom v mplayeru. CPU furt daleko lepsi nez ty snapdragon krapy co se delaly pred tim.
Spolu s RJ45 portem, 3x USB (jenom jedno je 2.0), slusnou klavesnici idealni na praci v terenu - kdyz ho clovek znici nebo ztrati, tak to moc nezamrzi.
Na honitbu (vazne pri praci?) u patentovaneho h264 videa z YT mame preci telefony :)
Je vidět, že absolutně nemáte představu. Vůbec nevíte která bije, Raspberry mná kromě akcelerované grafiky mnohem modernější procesor, který obsahuje více instrukcí potřebných pro dnešní práci s PC (i s tímto miniPC), nehledě na to, že má Raspberry vyšší frekvenci a více paměti. A 3D akcelerace není to hlavní, ta čínská šunka nezvládá ani 2D. Jediné co rozumně zvládá je textový režim, tam není co zkazit. A taky bych věřil že Pi bude spolehlivější. Ale nevím, proč to vysvětluju když očividně absolutně nemáte šajn, jak to funguje. Prý jediný rozdíl, dneska jsem se víc nezasmál. :-D
Bohužel, oni to hlavně propagují jako levný počítač pro základní práci s internetem a počítačem. Nic základnějšího si už představit neumím. Ale dělá se to pořád, a lidi očividně kupují.
Nejhorší je, jak se tu snažím lidi odradit, aby to takového šuntu neinvestovali a pořád se mi někdo snaží vyvrátit, že to přece jen k něčemu je. Nikdo z nich to neměl v ruce, ale podle pár technických údajů poznají vše. Vy zastánci, tak kupujte!
Já mám třeba prapůvodní Asus EEE, který má stejné rozlišení a v podstatě i CPU, jen více RAM k využití jako "technologické PC" k zpracování logů z modelářských dataloggerů na letištích - ideální velikost, výkon dostatečný atd. Popravdě kdybych o to EEE přišel, tak bych se dost možná o nějaký podobný total lowend zajímal, jde o prostředí s rizikem poškození či krádeže a tak je nízká cena velmi žádoucí.
A nepochybuji, že se podobných využití najde více...